Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Já a ekoterorista? Nesmysl, říká kritik Šantovky a tratě z Hnutí Duha

Dostal nálepku ekoteroristy a popudil mnoho lidí. Miroslav Kutal z olomouckého Hnutí Duha, velký odpůrce budoucí Galerie Šantovka a zvolené trasy nové tramvajové trati na Nové Sady, nesouhlasí. "Co má být terorismus? To, že člověk vyjádří svůj názor?" říká v rozhovoru pro MF DNES a zmiňuje i kladné stránky Šantovky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kamil b.

Mapka!

Konečna článek se situačkou nebo mapkou. Osobně vnímám variantu "Roosveltova" jako nesmyslnou a neekologickou, jelikož hlavní nápor lidí bude ve směru Centrum <-> Šantovka popř. Nové Sady <-> Šantovka a pokud by poslali hlavní tramvajovou linku přes Roosvltku, tak budou trpět lidé žijící v této a okolních ulicích... Pominu li ještě větší hluk, určo. samotné přestavby nutné pro tram. linku by takovým způsobem zatížili tuto lokalitu, že je lepší vést jí "bokem". Navíc Šantovka se i díky tramvaji stane "novým centrem" a lze tam odklonit /jak já toto slovo miluji :-) / část dopravy parkující v historickém centrum...

Ale to je čistě můj "ne eko" názor :-)

+1/0
3.4.2012 10:32

L/Z

Re: Mapka!

A co tahle mapka:   http://lezatka.blog.idnes.cz/c/247561/

I tady byste "vnímal variantu Roosveltova jako nesmyslnou"?

0/0
3.4.2012 16:07

BARON FON SAXOFON IV.

to není nesmysl, ale holý fakt!

Rv

0/0
3.4.2012 10:13

zajdakl

ekolog jako politik

;-D;-DTito pseudoekologové mne už excitují stejně jako naši politici;-D

+2/0
3.4.2012 9:10

freeLook

Re: ekolog jako politik

co to je pseudoekolog?

0/0
3.4.2012 9:26

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

asi má kolega na mysli "politickou ekologii". Je to po "politické ekonomii" a "politické klimatologii" další moderní levicová ideologie jak omezit rozvoj a pokrok a konečně i ochranu přírody

+1/0
3.4.2012 9:32

freeLook

Re: ekolog jako politik

omezovani rozvoje a pokroku... toto je dost vratky argument. da se vylozit mnoha zpusoby. neni rozvoj jako rozvoj, neni pokrok jako pokrok. rozhodne nechci obhajovat (u nas) temer neobhajitelne solarni panely ci vetrniky a pod., ale i tak mam pocit ze kaleni do vlastniho hnizda kvuli pofidernimu zisku par vyvolenych neni dobra cesta.

trochu odbocim at Vas lepe chapu. jaky nazor mate na omezovani splodin produkovanych tovarnami na ostravsku?

0/0
3.4.2012 9:44

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

žádný :-). Nejnebezpečnější (rakovina) jsou prachové částice. Nejvíce pro ŽP udělali někde v 90tých letech Klaus s ODS když nechali odsířit všechny uhelné elektrárny (pochopitelně s tím klesly o 97% ostatní zplodiny). Ovzduší v Ostrave kazí doprava, průmysl a obyvatelé. (každý 1/3). Na dopravu a průmysl si může došlápnout vláda. Tam tlačí i "ekologové". Na topení ostravskou raketou a bursíkovýma briketama (krabice od mléka naplněna odpadem) vláda nestačí. Tady vidím prostor pro agitaci a výchovu prováděnou "ekologickými aktivisty" Ty to však vůbec nezajímá! Pochopitelně oni mají "globální cíle". Dále by měli agitovat za vzduch v domovech. (mnohdy je horší a nebezpečnější než ten venku). Ovzduší je jen jeden parametr z mnoha a musí být v souladu s "ekonomikou".

+1/0
3.4.2012 9:58

freeLook

Re: ekolog jako politik

vychazeje z predpokladu, ze to co pisete je pravda (moc se tomuto tematu nevenuji)... nechoval se nahodou Klaus jako "ekoterorista" kdyz donutil firmy odsirovat? neni to nahodou take levicove deformovani ekomomiky? 

co se tyka vychovy lidi, tak ekologove se pricinuji o zvysovani povedomi. nicmene je to dlouhotrvajici proces, ktery jde urychlit jen velkymi restrikcemi.

+1/0
3.4.2012 10:28

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

:-) jasně VK je ekoterorista. Naprosto hrubě zasáhl do zdravé tržní soutěže a levičácky je donutil zvednout náklady na výrobu elektřiny. Vyloženě tím ohrozil zaměstnanost.. Jenže přínosy jsou jinde. Lepší ŽP, přestaly hynout lesy (sirné deště- kdo si na to ještě vzpomene), zlepšení zdravotního stavu... Prostě někdy ten stát udělá i něco dobrého

0/0
3.4.2012 10:48

freeLook

Re: ekolog jako politik

ja vas chytil za slovo (omluva, ze jsem na to neupozornil) a bylo to mysleno jako paradox. pozitivni dusledky tohoto cinu vnimam, ale chtel jsem tim upozornit na filozoficke rozpory tohoto "liberala".... a vy sam jste ted pri jeho obhajobe pouzil argumentaci, kterou ja obhajuji zasahy do ekonomiky ;-)

+1/0
3.4.2012 11:02

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

osobně jsem pro co nejslabší stát a co nejméně jeho osvícených zásahů do svobodné společnosti lidí. Nakonec co je to stát? Jen skupina lidí majících moc. Tak proč jim sloužit, když mají sloužit oni

0/0
3.4.2012 11:11

freeLook

Re: ekolog jako politik

tohle je uz jine tema. ale kdyz uz jste to zminil (ja to zase vratim k ekologii a zase budu slovickarit)... ja jsem pro to aby clovek nezasahoval do "svobodne" prirody a jeji miliony let vytvareneho propojeneho vyvazeneho systemu(doufam ze je to pochopitelna parafraze Vami napsaneho).

zajimave jaci jsou liberalove antropocentristi... sami se ohaneji prirodnimi zakonitostmi (coz je u humanitni vedy vice nez vtipne), ale ty same zakonitosti na "ekonomiku" prirody nejak zapominaji aplikovat.

0/0
3.4.2012 11:33

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

asi se shodneme. Já ale vidm tu lepší ochranu přírody jen za podmínky  vyšší technologické a "morální" úrovně lidstva. A vyšší technologické úrovně se dosáhne dříve pokud se budou omezené zdroje využívat efektivněji než na nesmysly, jejichž vědecké a odborné zdůvodnění je chabé a je ideologické. Tohle mi potvrzuje zkušenost a pozorování. Ale mohu se mýlit.

0/0
3.4.2012 11:46

modrý pták

Re: ekolog jako politik

Je vidět, že se tomu vážně moc nevěnujete! Asi už jte z mladší generace, která si nemůže pamatovat jak z nebe místo deště padala kyselina sírová a odnášely to mimo lidí i smrkové porosty, které po stovkách hektarů usychaly.

Klaus nikoho nenutil. Odsíření se provedlo na tehdy ještě státních elektrárnách. Tehdy ještě ekoextrémistům CO2 nevadil (ba naopak!) protože hlásali globální ochlazování;-D

0/0
3.4.2012 14:18

stroup

Re: ekolog jako politik

zvláštní že ač všichni vědí že s topením v lokálních topeništích je na tom ostravsko mnohem lépe než jinde stejně se to prezentuje vládou jako hlavní důvod znečištění ovzduší (viz kampaně,výměny kotlu atd...)

0/0
3.4.2012 10:47

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

to je relativní. Furt je to 1/3 znečištění. Když v nejaké vesnici v udolí lidí budou topit uhlím tak při inversi tam bude hůř než v Ostravě kde topí raketama

0/0
3.4.2012 10:50

stroup

Re: ekolog jako politik

ano ale s topením jsou na tom tamní lidé mnohem lépe než jinde, to samo os sobě o něčem svědčí, přesto je pro vás přijatelnější zasahování do domácnostní než do průmyslu či dopravy...

0/0
3.4.2012 10:55

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

to jsem neřekl. Ve všech třech věcech je to důležité stejně. Jde oto aby to bylo "ekonomicky přijatelné". A za druhé "ekologove" by měli pomoct a vychovávat občany neb na ne stát nemůže. Když občana donutíte vyhodit 2000Kč za měsíc víc na topení tak to taky neskousne tak jako významné zvýšení nákladu v huti. Ta pak zavře nebo propustí lidi nebot dráž neprodá. A pokud tam bude nedýchatelno lidi raději pujdou jinam. Jsem proti vytrhávání jednotlivých problémů

0/0
3.4.2012 10:59

stroup

Re: ekolog jako politik

já nevím jak u vás ale u nás ekologická výchova probíhá už od školky.. a to nikoli rukou státu ale rukou právě ekologických organizací...

píšete že jste proti vytrávání jednotlivých problémů,ale právě o to na ostravsku jde, vytrhl se jeden podíl znečišťování ovzduší a proti tomu se nyní bojuje.. přitom právě v tomto znečišťování jsou na tom ostravané nejlépe (znečišťují mnohem méně než obyvatelé v jiných krajích)

+1/0
3.4.2012 11:05

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

dneska Vám to ale opravdu málo chápe.

Jinak ..ano chodí do škol. Slyšel jsem o "ekologickjé" přednášce proti Radaru a o další !ekologické" přednášce ve škole proti "vpádu do Iráku". Tedy tohle není osvěta To je politická masáž, která by pod pláštíkem "ekologie" do škol vůbec neměla přijít. Školy by něměly být politické. To je zločin na dětech, Tohle dělali komunisti a tihel fanatici jsopu stejní

+1/0
3.4.2012 11:15

stroup

Re: ekolog jako politik

ach jo.. já tady o ekologické výchově (třídění odpadů, samotná ekologie prostředí) a on na mě s irákem...  hlavně že mi to dneska málo chápe...

a opět není taková přednáška kterou uvádíte problém ředitele takové školy tedy potažmo státu? mimochodem co ekolog který s vpádem do iráku,lybie a tak pod. souhlasí? jak ten zapadá do vaší šablony?

0/0
3.4.2012 11:22

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

musím trknout? Tím chci říci, že tyhle "ekologické" organizace jsou organizace v podstatě politické. Nějaká ochrana ŽP je jen maskovací sít a pohlazení pro sponzory. Četl jste nějaké jejich "vědecké zprávy a studie" ?  Pokud to bude přednáška o třídění odpadků, proč ne, ale jsou oni opravdu ti správní. Sám Bursík chtěl recyklovat 100% PET lahví!  Proč by měli fanatici a naprostí odborní retardi školit a mást děti nesmyslama ?

0/0
3.4.2012 11:35

stroup

Re: ekolog jako politik

jj až se stavím za místníma brontosaurama pěkně jim vpálím že jsou levičácí, fanatici a veškerá jejich práce je jen přetvářka k uskutečnění svých politických cílů tedy k ovládnutí světa...

ehm.. opět většinu času trávím v Německu kde ta recyklace pet flašek funguje ku prospěchu všech, nikde se tam neválí petky po příkopech, po lesích jak u nás..

0/0
3.4.2012 11:52

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

brontosary bych do pytel s politickýma křiklounama z Tuhy , Grínpic ,... neházel. Sice se snima např na Šumavu neshodnu ale dle mě dělají i spoustu skutečně užitečné práce. Minimálně vedou děti "k přírodě" a to je důležité.

S tema PET jde o ekonomiku a ŽP. Ono při 100%reciklaci přesáhnou zplodiny z nákladáku přínosy za sběr (zjednodušeně a nepřesně). Na to házení odpadku okolo sebe jsem alergický. Denně ujedu 45km na kole (téměř nepoužívám neekologické auto, jezdím vlakem nebo na kole) a bere mě vztek. Na to by měli být ty "ekologické" organizace a ne na zákony o chytré energii.

+1/0
3.4.2012 12:00

stroup

Re: ekolog jako politik

ona i duha a grínpísáci dělají spoustu práce, ono je vůbec zvláštní že za  "ekology" jde většinou vidět mnohem víc práce než za jejich oponenty...

to s těma petkama mi teď nějak hlava nebere.. takže nerecyklovat ale těžit ropu, tu dopravit do závodu a vyrobit nové? nebo jak jste to myslel?

a je zvláštní že víte na co by měli být ekologické organizace, tedy že jim chcete předepisovta činost.. aneb "oni tu nejsou od toho aby nějak protestovaly, pořádaly demonstrace nebo tak.. oni se mají sebrat a jít vyčistit potok třeba.. "

0/0
3.4.2012 12:32

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

za Tuhou i Grínpicákama je vidět spoustu práce na kterou pak doplácejí jejich neviditelní (nelezou po komínech) a neslyšitelní (nezvou je do TV) oponenti

S tema PET jsem si to nevymyslel. je na to i směrnice EU (! jako snad na všechno) že snad jen do 30% je recyklace "ekologická".

Jen jsem ekologistům navrhl kde by mohli být užiteční , když už si je všichni platíme. Spíše než když se "derou" do energetické koncepce a navrhují zákony. Já jim nebráním protestovat! Mohou mít názor. Ale mohou jen poukazovat a zvyšovat odpovědným vysvětlovací uroveň ale ne prolobovávat řešení a pak za důsledky nenest odpovědnost. To je velký rozdíl. Já je nevolil, oni chtějí být u každého řízení ale nenesou důsledky. To je proti smyslu občanské společnosti

0/0
3.4.2012 12:56

stroup

Re: ekolog jako politik

kdo je ten neviditelný nebo neslyšitelný oponent? je nějak "organizován" ve smyslu občanské společnosti na kterou se odvoláváte? vy tím že popíráte jejich právo být u každého řízení které je zajímá, ve věcech kterých se jich přímo dotýká,(třeba bydlištěm nebo zaměřením takové organizace) popíráte právě občanskou společnost, chápu že některým se nemusí líbit ani princip občanské společnosti, podle mě je to ale cesta špatná..

.

máte někde prosím odkaz na tu směrnici o petflaškách (o recyklaci) ? co s těmi 70% nerecyklovaných petek? skládka? spálit?..

0/0
3.4.2012 13:10

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

zamyšlení nad občanskou společnosti např. Jde o vytváření paralelních struktur ke státu.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/nazory-a-petice/Ladislav-Jakl-Obcanska-spolecnost-nevinna-bestie-Vaclav-Klaus-jako-ztelesnene-zlo-201109

o PET Směrnici nejsem schopen v historicky krátké době najít

http://virtually.cz/archiv.php/a.map?art=16590

http://www.petrecycling.cz/neviditelnypes_270607_Brezina.htm

0/0
3.4.2012 13:46

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

Obecne platí, že průmysl ŽP zpočátku ničí ale pak chrání. Je to logické. Jak díky průmyslu obyvatelé zbohatnou, začne se automaticky ke kvalite života přispívat ŽP. Nikdo s barákem a 2autame nebude bydlet na skládce a kouři. Žádné "ekologické" organizace sami o sobě ŽP nezlepší. Dobré je , že celosvětově lidi o ŽP usilují při nižší míře bohatsví než to bývalo dříve. To je velmi povzbudivé. Ale dokud nebudou mít co do huby, budou "nějaký kytičky či gorily " až na posledním míste

0/0
3.4.2012 10:02

freeLook

Re: ekolog jako politik

obecne mate pravdu. nicmene nevidim nic spatneho rozume prumysl (spotrebu) "pridusit" v zajmu systemu(jenz se vyvijel miliony let a jehoz jsme casti), ktery by byl nevratne poskozen.

0/0
3.4.2012 10:33

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

díky pokroku spotřeba fosilních paliv moc neroste ačkoliv aut jezdí 10x více. S lepší technologií se ŽP spíše šetří. (roste ale spotřeba elektřiny ale tu můžeme získávat efektivně a ekologicky z jádra). Příroda sama si kolikrát vystačí na "svou likvidaci". Nakonec všichni živočichové si své ŽP více či méně přizpůsobují. (hmotnost lidstva je stejná jako hmotnost mravenců - nebo tak nějak) Nakonec nás více jak 10mld nebude a populace bude spíše klesat. Doporučuji Vám přečíst si něco od Lomborga.

0/0
3.4.2012 10:39

stroup

Re: ekolog jako politik

efektivně? přesto žádá ČEZ garance na ceny elektřiny z nového temelína neb má obavy že bude neprodejná..

a ona ekologická výroba.. ehm na odstranění škod po těžbě uranu bude vynaloženo zhruba tolik kolik by stála dostavba temelína..

a spotřeba neklesá ani tak díky pokroku ale zvyšujcím se cenám (šnižujcím se zásobám) např u ropy je to za deset let zdražení o cca 500%..

0/0
3.4.2012 10:51

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

za cenu na podporu fotovoltaiky bychom postavili asi 20temelínů. Ale i dkyby jenom jeden (tolik je ted ve fotovoltaice) měli bychom ekologicky čistý spohlivý a trvalý zdroj (to Vy víte). Garance ceny je nesmyslná a nedává se. Stát u nás jen zajištuje investici, protože JE lze iracionálně , za tlaku "veřejnosti" nespustit. (a kdo "veřejnost" ovlivnuje? no? napobvím: "ek...gové") . I na ČEZ je to dost peněz a riziko ztráty je.

0/0
3.4.2012 11:51

stroup

Re: ekolog jako politik

garance ceny nemyslná je, přesto ji čez požaduje.. on se temelín stejně nedostaví takže je to debata o ničem, a nepostaví se nikoli z důvodu protestů ekologů ale protože se to prostě nevyplatí..

0/0
3.4.2012 11:59

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

to nevím jestli se nevyplatí. Celé naše teplárenctví jede na uhlí a limity stale jsou. Díky temelínu bylo odstaven stejný výkon v uhlí - ekologický přínos. Temelín už se zaplatil. Spotřeba elektřiny bude růst. Už jen z hlediska energetické bezpečnosti je to přínos. Je to složité

0/0
3.4.2012 12:07

stroup

Re: ekolog jako politik

abyste mě nechápal špatně, já nejsem proti JE, ale nevidím v její existenci jen samé klady.. pravda že raději tři temelíny než prunéřov a tušimice..

ona energetická bezpečnost je velmi široký pojem, to že bude cena elektřiny růst je pouze hypotéza, zatím neustále klesá..

0/0
3.4.2012 12:35

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

vím že nejste proti JE, to je snad vidět. To že chce ČEZ garantovat cenu mi přijde nesmyslné a skoro bch řekl, že je to "překlep". Nakonec cena z JE je nejnižší. Cena roste při nedostatku elektriky nebo zasazích státu. Když se podívám co se děje v EU, nemyslím, že by prodělal. Za krize je utlum výroby a tedy i spotřeby elektriky, tak snad proto klesá. Ale spotřeba asi ještě pár let poroste. ( když jsem se však podíval na demografický vývoj Evropy a v podstatě vylidnování, také si nejsem moc jist...)

0/0
3.4.2012 13:10

freeLook

Re: ekolog jako politik

ano, priroda si poradi... ona se do rovnovazneho stavu dostane, ale my uz u toho nemusime byt (resp. naklady na preziti budou obrovske). pravda je ze zivocichove ovlivnuji sve prostredi (nejsme sami), ale zde jde o miru, a tu mi nasobne prekracujeme. jinak dekuji za tip. lomborga mam v planu. .. kdyz uz jsme u nej, tak on sam (co ho okrajove sleduji) je pouze proti vyhazovani penez na zabraneni zmen klimatu, ale nikoliv proti ochrane prirody jak se prezentuje klaus.

0/0
3.4.2012 10:57

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

přelouskal jsme několik jeho knih a v součinnosti s mojí "rychlou" pamětí mě tento názor něštimuje. Lomborg je bývalý grínpicák. jenže je také vědec (statistik). Nakonec u něj věda zvítězila nad vírou (víra si s fakty hlavu neláme) a začal shromaždovat informace o stavu světa. Dobrá je tak první kniha co u nas vyšla.Je všeobecně o stavu světa. Co se týká klimatu, věří v tento podvodem prosazený blábol (jde o nepotvrzenou hypotézu) a srovnává různé politiky boje s oteplováním. (prostě když vynaložíme 3000mld dolaru na ochranu klimatu zachráníme 0,006 ledního medvěda a když za 3000dolaru nákladů prosadíme zákaz lovu zachráníme 220medvědů) Má tam krásnou tabulku nejpalčivějších problémů lidstva a cenu za kterou je lze řešit. Na rozdíl od "vedeckých prací ekologů" vyznívají závěry  optiomisticky. Tak jak se řeší boj s klimatem však jde o obrovský zločin i proti lidskosti

0/0
3.4.2012 11:09

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

nesmyslným vyhazováním peněz ma "ekologii" (např emisní povolenky) se odčerpávají reálné prostředky, které by mohly být vynaloženy na vědu, výzkum, školství, ŽP , zdravotnictví....prostě na pokrok.  Vemte si jen boj proti GMO. To je naprostá šílenost a zločin proiti lidskosti co "ekoteroristi" předvádějí

0/0
3.4.2012 10:04

freeLook

Re: ekolog jako politik

... "odčerpávají reálné prostředky, které by mohly být vynaloženy na vědu, výzkum, školství, ŽP , zdravotnictví" ... tato cast mi pripada idealisticka.

co se tyka problematiky GMO (sam jsem pro vyuzivani teto technologie), tak ma vice urovni. "eticky" (to se tyka spise fundamentalistu) tj "hrani si na boha", pragmaticky ekologicky ( premysleni nad dusledky), politicko-ekonomicky - kdo ovlada trh a licence...

0/0
3.4.2012 10:41

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

Polovina prostředků vyhozená ročně na povolenky by zpřístupnila pitnou vodu všem lidem na zemi :-).

Jen tím, že na OZE vynakládáme o 1/3 více peněz za kWh se ubírají prostředky všem, nebo ne? Cožpak by jste nevěděl co stím tisícem za rok udělat lepe? A pro školy, výzkumáky, nemocnice.... to jsou statisíce a miliony. Na podporu fotovoltaiky se vydá 30mld Kč. Dovedete si asi představit co by 10mldKč udělalo v jaderném výzkumu, 10mld  ve lékařském a 10mld ve školství? Takhle jsou vyhozeny do luftu

+1/0
3.4.2012 10:56

stroup

Re: ekolog jako politik

jenže za podporu OZE (tedy hlavně FVE) nemůžou ekologisté ale všechny strany ve sněmovně.. to je ten stát a jeho činy jenž považujete za správné.

a ona ta podpora do zdrojů klasických je dle IEA stejná jako do zdrojů obnovitelných, jen jsou to dotace nepřímé..

0/0
3.4.2012 11:00

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

to už jsme spolu probrali. "Ekologové" zblbli lidi strašením z oteplování. Sami navrhovali zákony(viz stránky Tuhy). Politici provedli vůli lidu (k obrazu svému-jak jinak).

Zkusil jste si představit že stejnou podporu (nepřímé dotace) má i OZE (kterou vidíte u fosilních zdrojů)? Taky se musí nakopat přepravit zpracovat ... Kovy vzácných zemin se vozí z Kanady do Číny a panely se pak vozí z Číny do Evropy...V číně se spálí 10t uhlí aby se v Evropě 1t ušetřila? Celková uspora CO2 je kde?

+1/0
3.4.2012 11:26

stroup

Re: ekolog jako politik

vy mi tvrdíte že stejnou nepřímou podporu jako zdroje klasické mají i oze.. no pokud si mám vybrat mezi vámi a IEA jsou pro mě v IEA větší odborníci a ti tvrdí něco jiného, přitom označit IEA za ekologistickou organizaci dle mého opravdu nejde. když jsem četl zdůvodnění těch čísel které prezentovali přišlo mi to velmi logické.. a každá návštěva třeba severních čech jejich slova potvrzuje.

o provedení vůle lidu ve vztahu k FVE je tedy opravdu troufalé.. :-)

0/0
3.4.2012 11:33

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

hm oni jsou i větší odborníci z OSN na les (vyhození Žlábka intrikama Tuhy) nebo na AGW než já. Ale to neznamená že jim věřim.

On by si dovolil nějaký politik jen tak zvednou významě cenu elektriny a vydělávat na tom aniž by před tím k tomu neměl souhlas lidu? Nebo aby prosadil přilevání nádrželeptající biosložku do benzínu? Bez "podpory lidu" by to nemohl udělat.

0/0
3.4.2012 11:40

stroup

Re: ekolog jako politik

jak vidno z FVE tak by si kdejaký politik dovolil zvednout cenu aniž by k tomu měl souhlas lidu.. a to není jediný příklad.. viz třeba revize komínů, kotlů, ekologických poplatků za auta.. opravdu je tady k těmto zákonům podpora lidu? jsem si nevšiml..

0/0
3.4.2012 12:38

pavel.61.

Re: ekolog jako politik

není.  To už je lobování případne přebírání z EU. Rozhodně jsou z toho nadšení jen vyvolení. Lobbováním se ale zabývají i "ekologové" a to silně. Nic proti lobbování, je asi potřebné ale mělo by mít nějaký rámec aspon jako v USA. Jde přeci o naše daně tak at je vidět jak se přerozdělují a proč

0/0
3.4.2012 13:51

freeLook

Re: ekolog jako politik

tady uz se dostavame k demagogii. opakujete se a nereagujete na predesly text. nevim jak si to mam vysvetlit.

0/0
3.4.2012 11:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.