Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Turistovi došly v Beskydech síly, po noci v lese ho našli v bezvědomí

Záchranáři v Beskydech svedli boj o život turisty, který se kvůli vyčerpání nedokázal v sobotu večer dostat zpět z túry a uvázl v lese. Jeho přítelkyni se navíc podařilo přivolat pomoc až v neděli ráno, protože se celou dobu pohybovala v oblasti, kde nebyl signál mobilního telefonu. Muže v bezvědomí a s omrzlinami přepravil do nemocnice po náročné záchranné akci vrtulník.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

taky ucitel

Hory navigace technologie

Bohuzel tady se opomiji dve veci. Navigace muze bezet na mobilech jen ze site GPRS a nebo přes GPS. Navigace jako samostatne pristroje jsou citivejsi, aspon to rika zkusenost, ale signal za spatneho pocasi muze v zalesnenem prostoru klesat na nizke procento pouzitelnosti. ja jako geocacher mam letite zkusenosti z GPS, ale je fakt ze signal nula byla malokdy, to uz musi byt hodne spatna situace. No ale jak zname zakony schvalnosti ....

Nosim vzdy kdyz jdu sam, dva mobily, od ruznych operatoru (eliminuju jak signal, poruchu, baterku atd) a mam vetsinou vysilacky sice to neni samospasne ale .... Hory pres to ze Beskydy umi prinest hodne jorke chvilky.

0/0
26.3.2012 18:15

Sub7

...

Pro ilustraci těm, co tvrdí, že je v Beskydech signál kdekoli, až maximálně pár set metrů - mapy pokrytí mají operátoři většinou dostupné na netu, uvedu například pro O2: http://www.o2.cz/osobni/199436-mapa_pokryti_a_prodejen/

0/0
26.3.2012 17:43

boyy

Re: ...

signál nesignál moc to řešíte

0/0
29.3.2012 9:02

boyy

a ted mimo téma

kdo z Vás jde o víkendu do Šantánu na jedno?

0/0
26.3.2012 11:21

Lvy

Někteří diskutující jsou fakt směšní, zajděte si na hory!

Takže Beskydy, sobota, krásně. Chtěli jsme si udělat výlet. Všude dole ve městech po sněhu ani památky. Dojeli jsme na místo a už na parkovišti byly pěkné bariéry sněhu. No vyrazili jsme a první část v pohodě, byla to cesta, která byla v zimě protažena, takže jen zbytky sněhu, občas led, ale v pohodě. Další část už byla horší, naštěstí tam asi projel traktor, takže v těch stopách se dalo jít a nebořili jsme se. No ale došli jsme k poslednímu domečku, kde stopy skončily a to byl konec. Sněhu bylo po pás a ušli jsme snad jen 200m a museli jsme to vzdát, sedli jsme si na lavičku u toho domečku, něco pojedli a pomalu šli zpátky a to jsme věděli, kde jsme a že na hřeben to mám jen asi 600m, ale v takovém terénu by to byla otázka víc jak hodiny a kdo ví co by bylo dál.

0/0
26.3.2012 10:45

Lvy

Pokračování

Takže všem chytrým tady doporučuji si někdy zajít někam, kde není turistické centrum a i přesto, že půjdete po značce, tak vám to je k ničemu. Můžete mít telefon, ale signál někde je a někde není a nevíte kde bude a kde ne a když jste v lese, tak vám nepomůže vylézt na nejbližší vrchol, protože nevíte, kde je. Stejně tak vám nepomůže navigace, protože se prostě v lese jaksi nechytá. Navíc mapy, pokud je nemáte v telefonu, tak si je jaksi nestáhnete, když není signál...

0/0
26.3.2012 10:45

Neutrální Nick

Re: Pokračování

Navigace se nechytá v lese?

Hm, no já mám běžnýho Garmina, cyklonavigaci, a že by se obecně v lese nechytala, to jsem si nevšiml...

.

Ale je to tak, jak píšeš: viděli jste, jaký má cesta charakter, tak jste se vrátili. Správné rozhodnutí. Dotyčný pár nejspíš udělal sérii nesmyslných a zcela nelogických rozhodnutí.

0/0
26.3.2012 11:00

Lvy

Re: Pokračování

Pokud jsi v údolí a máš kolem sebe husté stromy, že skoro nevidíš nebe, tak se vážně nechytá.

0/0
26.3.2012 11:05

Neutrální Nick

Re: Pokračování

Ano, s tím souhlasím. Jenže to je trochu jiná situace, než obecné tvrzení, že v lese navigace nefunguje, že.....

0/0
26.3.2012 11:32

Lvy

Re: Pokračování

To bylo o tom, že pokud je člověk v lese, tak většinou se mu prostě navigace nechytá. Paradoxně na tom kole je to možná lepší, protože se prostě čas od času chytne a vypadá to jako že signál je.

0/0
26.3.2012 11:36

Neutrální Nick

Re: Pokračování

"pokud je člověk v lese, tak většinou se mu prostě navigace nechytá." - moje cca 4letá praxe z Brd, Šumavy, Jeseníků, Rychlebských hor, Jizerek, Vysočiny... říká pravý opak. Vyjma specifických míst typu hluboké údolí v hustém lese tvořících malý zlomek lesů má navigace signál všude.

0/0
26.3.2012 12:06

iski

Re: Pokračování

Ještě jedna malá poznámka, co papírová mapa a kompas? Nepotřebuju signál. Ne vždy je spoleh na technické pomocníky

0/0
26.3.2012 19:09

Neutrální Nick

Co blbnul?

Proč si na noc nerozdělal oheň?

To mu síly došly během 5 minut? V Beskydech je nějaká chata "na každém rohu".

Přítelkyni trvalo celou noc najít nějaké obydlí a tedy pomoc?

Do Beskyd jezdím celkem často na kole a že by tam nějak plošně chyběl signál, to jsem si nevšiml...

0/0
26.3.2012 8:47

Sub7

Re: Co blbnul?

Beskydy jsou větší než kilometr od Vaší stáje. Podolánky jsou ztrátou signálu známé, ale takových údolí je v Beskydech víc, např. v rozsáhlé oblasti kolem pramenných zdrojnic Morávky nad přehradou. Že něco neznáte neznamená, že to neexistuje.

0/0
26.3.2012 10:16

Neutrální Nick

Re: Co blbnul?

Ale vždyť to nepopírám. Ale je snad ta oblast bez signálu dlouhá / široká desítky km? Nebo se jedná spíš o stovky metrů až jednotky km?

A proč si nerozdělal oheň? Neudělal iglů ze sněhu? Opravdu mu došly síly během pár minut?

.

Člověku se základní znalostí pohybu v přírodě se něco podobného v tak mírném a hustě obydleném terénu nemůže stát.

+1/0
26.3.2012 10:22

boyy

Re: Co blbnul?

na horách se člověku může stát tisíc a jedna věc a podle mě je úplně jedno zda to jsou Beskydy,Jeseníky či Tatry.

Důležité je jak je člověk připraven protože ten kdo je připraven není pak zaskočen.Hlavní je, že to přežil a zda si z toho veme nějaké ponaučení pro přístí treky na horách. Horám zdarR^

0/0
26.3.2012 10:27

Neutrální Nick

Re: Co blbnul?

"Důležité je jak je člověk připraven" - Což tihle lidé nebyli ani v tom nejbanálnějším slova smyslu.

0/0
26.3.2012 10:37

boyy

Re: Co blbnul?

připraveni nebo nepřipraveni,mě je za ty roky vcelku jedno včem kdo chodí po horách,je to každého věc co si kdo vezme neboli každý je strůjcem svého štěstí,taky beru to že ne každý prostě umí zacházet s mapou nebo ví co to je termoizolační folíe jen mě pak docela mrazí když si čtu ,že se stalo něco takového nebo ten minulý případ z Travného. Jak se říká hory jsou krásné ale někdy dost zrádné

0/0
26.3.2012 10:47

Sub7

Re: Co blbnul?

Podolánky hustě obydlené?????? Zajděte si tam, prosím, než zase něco vyplodíte.

0/0
26.3.2012 10:38

Neutrální Nick

Re: Co blbnul?

Ano. Obydlí tam jsou od sebe max. několik km. Ne desítky či stovky km jako ve skutečně neobydlené krajině.

0/0
26.3.2012 10:51

Sub7

Re: Co blbnul?

Tedy ve srovnání s Mongolskem hustě obydlené, v měřítku Střední Evropy řídká rozptýlená zástavba, z části neobydlená a sloužící k rekreaci. Nenapadlo mě srovnávat to třeba s tím Mongolskem, tak promiňte, v tomto ohledu já jsem přízemní čecháček.

0/0
26.3.2012 17:48

Neutrální Nick

Re: Co blbnul?

Nejde o Mongolsko. Jde o to, že v Beskydech je pomoc takříkajíc "na dosah ruky", tedy reálně max. pár kilometrů.

0/0
28.3.2012 1:02

iski

Re: Co blbnul?

konečně jeden z mála normálních lidí... vítejte v klubu zelených mozků, extremistů a přechytrálků, kterým stejně nikdo nic neuvěří, protože je známo všeobecně, že na výlet se bere pláštěnka, chleba a termoska.

Ne polní lopatka, ne lékárna, ne potřeby pro rozdělání ohně, ne mapa kompas a dozajista ne baterka. Jdeme dopoledne, na co nám bude že?

Ještě jednu, vítejte v sekci nenormálně normálních lidíR^

0/0
26.3.2012 19:15

Sub7

Re: Co blbnul?

Pardon, já to nedbale přeletěl očima a četl jsem "na koně", proto ta zmínka o stáji. A že by tam byla chata na každém kroku? Píšeme oba o stejných Beskydech? Předpokládám, že jste neměl na mysli vloupání do soukromé chaty. A těch co vaří a poskytují nocleh turistům, a nejsou zavřené nejsou přehršle, určitě nejsou na každém kilometru. Na Podolánkách Srdce Beskyd a pár obydlených chalup na Plucnarce. Pak o nějaké 2 km dál Renarkon, kdyby se chtěli léčit ze závislosti. No a nebo by se mohli vyšplhat pár kilometrů na protější hřeben na Martiňák, nebo si udělat pár kilometrů procházku kolem vody a dojít na chatu u Holubů, když už by se jim na Srdci Beskyd nelíbilo denní menu. To přece kolabující chlap zvládne. Promiňte, ale když napíšete, že je tam chata na každém rohu, tak je asi zbytečné vést další polemiku. Zajeďte si tam na kole v létě až bude sluníčko, ale v zimě tam raději nechoďte, mohl byste být velmi zaskočen tím, jak málo to tam znáte, tak ať o Vás nepíše iDnes.

0/0
26.3.2012 10:37

Neutrální Nick

Re: Co blbnul?

Ale notak, bez té demagogie, prosím.

Pokud bych byl na pokraji sil a promrzlý, vloupal bych se klidně do soukromé chaty. Bylo by to zcela legální jednání (lze způsobit škodu / spáchat trestný čin, pokud se tím zamezí větší škodě...).

.

A pokud jsi to nepochopil, tak, tím každým rohem jsem nemyslel skutečný roh, tedy výčnělek nějaké stavby, mysliteli, ale to, že v Beskydech je nějaké stavení každých pár km. Jezdím tam celoročně. Na kolo, pěšky, na sjezdové i běžecké lyže. Nenos dříví do lesa... ;-).

0/0
26.3.2012 10:55

Sub7

Re: Co blbnul?

Tak až Vás potrefí nějaká vážná zdravotní indispozice, povykládáme si o tom, jak si dojdete těch pár kilometrů v hlubokém firnu vloupat se někam do chalupy. Do té doby to beru jako plané tlachání někoho, kdo neví o čem mluví. Taky už se mi stalo, že jsem si naplánoval na běžkách přechod od Kralického sněžníku přes Jeseníky a protože jsem potřeboval chytnout poslední vlak z Rýmařova, nemohl jsem si dovolit prodlení. A při sjezdu dolů z hřebene, když už jsem si vlastně jenom vezl zadek, na mě přišla taková krize, že jsem musel sednout na pařez a málem jsem se zblil, jak se mi z vyčerpání udělalo mdlo. Skoro půl hodiny jsem se nemohl hnout. A to jsem byl o polovinu mladší než teď a v plné formě. Zachránilo mě, že ten vlak měl tenkrát shodou okolností zpoždění kvůli nějaké výluce na trati a stál tam ještě ve chvíli, kdy už měl být dávno pryč. Ale šoufl se může někdy udělat i Vám, pak si popovídáme.

0/0
26.3.2012 13:45

Neutrální Nick

Re: Co blbnul?

Tvá slova jen potvrzují, že lidé, včetně tebe, se prostě v horách neumí chovat a zoufale podceňují riziko. Tys evidentně přecenil své síly, navíc jsi evidentně s sebou neměl vhodné potraviny na doplnění energie.

.

Jinak v článku jsem si nevšiml, že by dotyčný znenadání utrpěl nějaké zdravotní potíže. Přehlédl jsem to?

A pokud se nemýlím, ten pán nebyl sám.

A také je otázkou, koho soudného by napadlo se bez patřičného vybavení vydávat na tůru hlubokým firnem, že... Co tě vede k obhajobě tak zřetelného podcenění vlastních sil, schopností, znalostí a zcela zbytečného riskování?

0/0
26.3.2012 13:56

Sub7

Re: Co blbnul?

I Reinhold Messner se v horách dostal do situce, kdy byl vyčerpaný, ba i omrzliny si odnesl. Podle Vaší logiky se tedy v horách neuměl chovat, trouba jeden. Potraviny jsem měl, během té půlhodinky jsem se vydýchal, najedl a napil. Chcete ještě vědět, co jsem měl k snědku? Přestaňte si hrát na vševěda a neomylného. Pokud jste se nikdy nedostal na hranici svých sil a možností, tak možná proto se vyžíváte jako teoretik.

0/0
26.3.2012 17:57

Neutrální Nick

Re: Co blbnul?

A tomu Messnerovi se to stalo v Beskydech ;-D?

Na pokraj sil jsem se dostal mnohokrát, ale nevybavuju si jediný případ, kdy by to nebylo buďto v důsledku mého vědomého rozhodnutí nebo naprostého podcenění situace (dříve).

Jezdím na horském kole, nejradši co "nejhlouběji" v přírodě, těžký terén, minimum lidí, pokud možno. A vždy, když se dostanu do krizovky typu domů je to 40 km, já jsem zcela bez sil, jídla a pití, tak při rozhodování, jestli si dám ještě tenhle kopec nebo ne je mi vždy jasné, že ta krizovka přijde. Jenže já je mám svým způsobem rád a vyhledávám je. Možná i proto, že vím, že v ČR je to vždy max. pár km k nějakému obydlí a že pokud by bylo nejhůř, mám se kam obrátit. A to platí ze 100% i o Beskydech v zimě.

0/0
28.3.2012 1:07

boyy

Re: Co blbnul?

měl jste se zblít pořádně,možná by jste pak nekecal kraviny:)))

0/0
29.3.2012 18:01

fit_hrasek

Re: Co blbnul?

Hypoglykemie ... To tě síly můžou opustiti i do 5ti minut ...

0/0
26.3.2012 21:08

Neutrální Nick

Re: Co blbnul?

Ano, ale tomu předchází celkem dlouhá doba výrazné fyzické námahy bez příjmu vhodné potravy. Na zvládnutí hypoglykemie stačí sníst něco vhodného (kombinaci rychlých a pomalejších cukrů + minerály) a dát si 20-30 minut na jejich vstřebání.

Tedy platí, co jsem psal v jiných příspěvcích.

0/0
28.3.2012 8:17

GoogleBomber

ČTÚ

Prosím tímto redakci iDnesu, aby přizvala k chatu předsedu ČTÚ Dovřáka.

0/0
25.3.2012 22:42

Sub7

...

Kdo sedí doma na zadku, ten pak může machrovat, jak jsou ti lidi hloupí, že se v lese dostanou do potíží. Kdo na Podolánkách půjde jen na půlkilometrovou procházku po silnici kolem Srdce Beskyd, ten se asi taky neztratí. No a když vyrazíte na delší túru, mýrnyxdýrnyx po neznačených cestách (příznivci geocachingu mají řadu keší ukrytých na místech něčím zajímavých, ale mimo běžné trasy), tak se holt každému může něco přihodit. Nemusí to být ani mrtvička, ani hypoglykemický šok, někdy stačí mnohem banálnější příčina. Kdo z vás ví, proč byl ten muž vyčerpaný? Co když své partnerce předtím několik hodin prošlapával stopu v půl metru sněhu? Co když ztratila čas, když ho nechtěla opustit a doufala, že se vzpamatuje, a pak musela s kopce dolů potmě? Na pěšinu mezi stromy měsíc nedosvítí, vidno kulové, cesta vede traverzem a ne dolů do údolí, kam by velela logika. Jít po traverzu vlevo? Vpravo? Berete si na každý výlet baterku, kdybyste zatměli v lese, abyste si mohli posvítit na mapu?

+2/0
25.3.2012 20:09

iski

Re: ...

Svítilnu vždy mimo lékárny a věcí nutných k přežití, i když jdu jen na odpolední výlet.

0/0
25.3.2012 20:21

Sub7

Re: ...

Dobře, máte tedy mapu, máte baterku, máte buzolu. Jste mimo značené cesty potmě v lese, orientační body veškeré žádné. K čemu Vám ta mapa bude (myslím mimo tělesných potřeb)?

0/0
25.3.2012 20:53

vhvh

Re: ...

No... mapa se dá taky použít k rozdělání ohně. Ale vážně - v našich podmínkách se dá podle mapy aspoň odhadnout kde jsem s přesností pár km (od poslední známé polohy plus vzdálenost podle času chůže), dá se najít nějaký orientační bod (značená turistická cesta, silnice, vodní tok), na který bych při chůzi určitým směrem musel prostě narazit a tím se "najít". A buzola jistí to, že se toho směru budu držet a nechodit ve tmě v kruzích.

0/0
25.3.2012 21:55

Sub7

Re: ...

Buzola jistí směr. Jistě. Ale byl jste někdy v Beskydech na kopci v lese potmě a pokoušel se orientovat podle mapy. Jak přesně jste schopný odhadnout svoji polohu podle mapy 1:50000? S přesností řádově ve stovkách metrů? No to už byste buď musel ten terén docela dobře znát, nebo byste musel mít kliku jak Brno. A on to může být rozdíl mezi tím "po chvíli narazím na lesní cestu a dále půjdu po ní" a nebo "ohbí lesní cesty minu a zapadnu do hustníku a budu se muset vracet".

0/0
26.3.2012 0:27

iski

Re: ...

No, podívejte se, bude,e předpokládat, že mě nevyhodili z vrtulníku na náhodné místo s kuklou na hlavě a že vím odkud jdu, kam jdu, kudy jsem prošel a jak dlouho jdu a co jsem kde víděl.

Na základě toho se dá velmi dobře najít má současná poloha. Pokud sejdu ze značené cesty, na mapě vidím značku a dovedu určit, kde jsem se zhruba oddělil a vrátit se na ni. Pokud je opravdu terén velmi nepřehledný a potřebuju se dostat kamkoliv do civlzace, najdu si výrazný orientační bod, na nějž bych měl narazit cestou, nejlépe město.

Pokud máte dobroou mapu, tak elektrické vedení, potoky, řeky, skály a spousta jinžch věcí jsou vám pomůckami, jak se zorientovat. Ne zřídka rovněž sluch.

A v úplně posledním případě by se mělo jít dovolat na 112 i bez signálu operátora. V nejhorším případě vždy vystoupat na vrchol a IZS vás již zaměří podle vysílání.

Žel není v mých silách vám vysvštlit vše do podrobna.

+1/0
26.3.2012 6:58

Neutrální Nick

Re: ...

Přesně tak.

Nehledě na to, že člověku síly nedojdou mávnutím proutku...

0/0
26.3.2012 8:50

Petr L.

Re: ...

Na tísňové linky, tedy i 112, se dovoláte bez SIM karty, ale signál mít musíte.

+1/0
26.3.2012 9:45

Neutrální Nick

Re: ...

Jojo, bez signálu se nedovoláš nikam, to je jasné.

0/0
26.3.2012 9:49

iski

Re: ...

Vždycky jsou kolem bějaké orientační body. Cestou samozřejmě nekoukám jen pod nohy a na víc vím odkud jsem šel a jak dlouho. Kromě toho enkoukám do mapy, až jsem překročil bludný kořen, ale průběžně, abych šel tou pro mě nejlepší cestou.

Zpravidle, kde mi to situace a zákony dovolí, se pohybuji podle azimutu. Turistické cesty často zbytečně dlouhé.

Pokud jste svůj dotaz mínil vážně a ne jan jako doplňující, pak s tím ve vkastním zájmu něco udělějte. Tentokrát to dopadlo dobře. Nerad bych příště četl o Vás. Aspoň se držte těch značek a vždy dobře dojdete.

Vřele Vám doporučuji knihu "Jak přežít v extrémních podmínkách" od Petera Darmana

+1/0
26.3.2012 6:44

Jaguška

Re: ...

krásně jste to napsal, nikdo tady neví, jak to doopravdy bylo a všichni (přiznám se, včetně mě) v tom mají jasno. Já uvěřila hold článku na konkurenčním serveru, ale ani ten nemusí být pravdivý. Kdo ví, jak to bylo. Každopádně tedy před partnerkou klobouk dolů, musela to být strašidelná cesta - nejen tím, jít ve tmě, ale i tím, že nevěděla, jak to čekání ustojí její muž.

0/0
25.3.2012 20:30

karaya1

Re: ...

Na stránkách Horské služby je podstatně kratší a hezky napsaný článek: http://www.hscr.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=1677&Itemid=4

0/0
25.3.2012 20:36

Jaguška

Re: ...

Už jsem to četla. Říkám si, že být novinářem není špatné, vezmu zprávu a upravím ji po svém... A pak se informace na různých serverech tak liší..

0/0
25.3.2012 20:39

Hijo De Puta II

Re: ...

Za své potíže si lidé ve 2/3 případů můžou sami. Přecení svoje síly a pak to tak vypadá. :-P

0/0
25.3.2012 22:05

blekekeke

Re: ...

Tak já to tedy nepochopím, jak někdo nezvládne fyzicky, orientačně nebo psychicky výlet, když jdu na delší výlet, tak si den předem v hlavě naplánuji cca čas jak dlouho mi to bude trvat, kudy půjdu, kde jsou záchytné body, kolik sušenek, kolik pití a pak vyrážím. Z našich hor je to vždy max. hodina do nejbližší vesnice. Asi i dokážu pochopit lidi, kteří nemají smysl pro orientaci, i když ani to mi hlava nebere. Vše je ale v první řadě o odolnosti jedince, kdy někdo si zlomí malíček a letí pro něj vrtulník a někdo se zlomenou nohou dobelhá k nejbližší nemocnici.

0/0
26.3.2012 7:02

ready-to-fly

Re: ...

Ano nikdo nevime pro panovi dosly sily, ale 100% podcenil svou kondici a podminky!

Celovku a termofolii mam v batohu cely rok!

0/0
26.3.2012 8:15

negrositos

Re: ...

Sorry, ale omlouváš něco, co je těžko omluvitelný....Beskydy nejsou Himáláje, evidentně se toto stalo nehorázným podceněním svých možností....kdyby byl fyzicky zdatnej nebo aspoň rozumnej, tzn. mít s sebou pití a pár tyčinek, odpovídající oblečení atd., tak teď není ten člověk za vola...:-/

+1/0
26.3.2012 8:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.