Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záznam z pitvy osvětlil, jak padl odbojář věřící „v Boha a své pistole“

O posledních okamžicích života nacisty obávaného odbojáře Václava Morávka, který padl 21. března 1942, panovaly dlouhá léta různé představy. Pitevní protokol objevený historikem Vilémem Čermákem naznačuje, že gestapo lhalo, když tvrdilo, že se Morávek v beznadějné situaci zastřelil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kuzatko22

čest odbojářům a fůj všem dnešním plačkám

Naprosto obdivuju všechny odbojáře, ale já bych nikdy za Čechy život nepoložila. Podívejte se na nás. Tolik levičáků...  po naší smutný historii.... je m ilíto vaší oběti, ale "obyčejný lidi" si ji překládají asi jinak. Bojovali jste za čest, slušnost a víru v lepší život a bohužel miliony lidí vaši touhu zprznily. Kdo je schopný, má se dobře teď a bude se mít vždycky dobře...

+2/0
21.3.2012 22:20

s(h)arka

Re: čest odbojářům a fůj všem dnešním plačkám

Morávek nepokládal život za Čechy, on měl v sobě ten Vyšší mravní princip...on jinak jednat nemohl. A takových lidí už je tu moc málo....:-/

+1/0
23.3.2012 8:23

Petr Hybal

Jako katolík určitě sebevraždu nespáchal

R^R^R^ kolik máme dnes v národě takových skvělých lidí...díky ateismu a všeobecnému hedonismu asi moc ne ...

+5/0
21.3.2012 19:01

Sharpe

Re: Jako katolík určitě sebevraždu nespáchal

No rozhodne usel muceni. Podivejte se jakemu zverskemu muceni byl podroben jeho velitel Masin. Je to neuveritelne, ze to vydrzel a nic nerekl.

+1/0
21.3.2012 22:51

Roman Roubal

Re: Jako katolík určitě sebevraždu nespáchal

kdyby žil dnes Mašín st, ... co by asi udělal, jak by se zachoval ? Možná by už byly u Strakovky tanky...;-(

0/0
21.3.2012 23:27

kremsa

Re: Jako katolík určitě sebevraždu nespáchal

Sebevražda není z církevního hlediska zavrženíhodná za všech okolností. Pokud si někdo vezme sám život proto, aby neprozradil při mučení své spolubojovníky, Církev (a doufám, že i Bůh) takový čin neodsuzují.

0/0
22.3.2012 10:14

Hradolog

Borci!

To byli opravdoví Češi a hrdinové! Je mi smutno, že své životy nasazovali i za ta zlodějská prasata z vlády a parlamentu!

+5/0
21.3.2012 16:33

časy jsou zlé, kamile

tahle žhavá novinka je stará minimálně 5 let

jinak Morávkovi samozřejmě obrovská poklona. R^

Mimochodem, to, že ho dostali zrovna na tý schůzce 21.3., mělo mimo jiné fatální následky pro Josefa Valčíka a hlavně jeho rodinu. Je to samozřejmě hypotéza, ale kdyby u sebe Morávek neměl jeho fotku, pravděpodobně by náckové po atentátu nevyvraždili 14 členů Valčíkovy rodiny.

0/0
21.3.2012 14:46

swinevenca

Re: tahle žhavá novinka je stará minimálně 5 let

Je to chybná hypotéza, protože Gestapo mělo Čurdu a Gerika, kteří Valčíka, stejně jako šest dalších, identifikovali po boji v kostele Karla Boromejského..spíš si myslím že Kdyby Valčík po nálezu jeho fotky nemusel opustit Pardubice a svého velitele npor. Bartoše, tak by se do Prahy vůbec nepřemístil a Gabčíkovi s Kubišem by pomáhal u atentátu někdo jiný...ale škpt. Václavu Morávkovi vzdávám největší holdR^

+2/0
21.3.2012 19:10

časy jsou zlé, kamile

Re: tahle žhavá novinka je stará minimálně 5 let

právě proto je ta hypotéza správná. Valčík by nebyl u atentátu (ačkoliv ani dnes nevíme 100%, jestli tam byl), ale jeho příbuzní by možná přežili.

Během hromadného vraždění v Mauthausenu zemřela celá Valčíkova širší rodina - 14 lidí, totéž už postihlo jen Kubišovu rodinu (o kterém věděli, že hodil bombu). Proč by si vybrali zrovna Valčíka (u Hrubýho, Bublíka, Opálky a Švarce a dokonce ani Gabčíka, který byl lovák, tak brutálně nepostupovali)? Vyvraždili by celou rodinu, kdyby zůstal v Pardubicích? Podle mě ne a tak byla vlastně přestřelka na Prašným mostě osudná i Valčíkovým..

Velký hold samozřejmě všem parašutistům i odbojářům.

0/0
23.3.2012 10:43

ZamrzlejPubertak

Z dnešního pohledu se mě ta jeho snaha jeví

jako zbytečná.

Kdyby se na nějaký odboj vykvajznul a v klidu odešel někam, kde v té době bylo bezpečněji - např. do Švýcarska - a tam si v klidu žil, tak ono by se stejně nic moc nestalo, jen ten člověk mohl prožít daleko pohodovější život.

0/0
21.3.2012 13:42

Konstrukter

Re: Z dnešního pohledu se mě ta jeho snaha jeví

Jo a kdyby to tak udělal každý kdo v 2. sv. válce bojoval, tak by se vlastně taky nic moc nestalo, Hitler by vyhrál, židi by byli všichni zplynování, Slovani odsunuti, ale z dnešního pohledu by to vlastně bylo v poho...

+8/0
21.3.2012 13:58

ignacius01

Re: Z dnešního pohledu se mě ta jeho snaha jeví

asi jak komu.... me se jeho a jemu podobnych, snahy jevi o to obdivuhodnejsi, kdyz si jen uvedomim v jake dobe to delali a co vedeli. rise vsude vitezila, vsude beznadej ...a sli do toho.

+5/0
21.3.2012 14:11

petrph

Re: Z dnešního pohledu se mě ta jeho snaha jeví

O dnešním pohledu radši ani neuvažujte.Tohle bylo ještě dávno  předtím než Anglie a Francie uznala neplatnost Mnichovské smlouvy,dávno předtím než do války vstoupil Sovětský svaz .Taky jsme mohli dodnes tvořit protektorát Bohmen und Mahren...

+1/0
21.3.2012 15:37

Hynca

Re: Z dnešního pohledu se mě ta jeho snaha jeví

Trošku oprava SSSR už ve válce bylo, protože Václav Morávek zemřel 21.3.1942 a útok na SSSR a tím jeho vstup do války proběhl 21.června 1941. Jinak souhlas.

0/0
21.3.2012 19:13

wiki5

Re: Z dnešního pohledu se mě ta jeho snaha jeví

takovy prihodny nick

0/0
21.3.2012 19:26

231/2

Novinka to zrovna není,

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10350893065-heydrich-konecne-reseni/211563235400021-dopadeni-zradce-x/

Ale pořát lepší než články o <cenzurováno>.

0/0
21.3.2012 13:39

petrph

nedělají už historici z 2.světové kovbojku???

Takže, Oskar Fleischer, takto kriminální

komisař pražského gestapa, nejenže byl byl Thümmelův velmi dobrý přítel, ale dokonce věděl o jeho protistátní činnosti a předávání tajných dokumentů cizí mocnosti v době války? A proto ho tedy kryl?Tak to byla úplna selanka, když vlastně pražské gestapo bylo na straně Spojenců...

To je ještě větší guláš, než Fučíkova Reportáž psaná na oprátce... :-)

+1/0
21.3.2012 12:50

Lev-__z--_Rožmitálu

Re: nedělají už historici z 2.světové kovbojku???

svět opravdu není černobílý....

+2/0
21.3.2012 12:51

ignacius01

Re: nedělají už historici z 2.světové kovbojku???

tenhle veletoc se mi zda take dost nepravdepodobny ... neco jineho je ze se spolu stykali a pratelili. ale neco jineho je riskovat karieru a zivot (ano o to slo i nacelnikovi gestapa) nebo prelozeni na vychodni frontu apod.

0/0
21.3.2012 12:53

silvah_bullet

Re: nedělají už historici z 2.světové kovbojku???

Spis nez o pelozeni na frontu by v tomto pripade slo o prelozeni ke zdi..

0/0
21.3.2012 15:01

ignacius01

Re: nedělají už historici z 2.světové kovbojku???

vono to skoro vyslo na stejno, ale mas pravdu

0/0
21.3.2012 15:07

231/2

Re: nedělají už historici z 2.světové kovbojku???

To ne. Ale stačilo aby věděl, že Morávek nemá přežít. Důvody ho zajímat nemuseli.

0/0
21.3.2012 13:36

pettyo

Re: nedělají už historici z 2.světové kovbojku???

To by museli opravdu dobří kamarádi, když se vykašlal na rozkaz Heydricha a Himmlera.

0/0
21.3.2012 14:35

Tomáš Neugebauer

Re: nedělají už historici z 2.světové kovbojku???

Ale to není nikde uvedeno. Je upozorněno pouze na to, že to byli velmi dobří přátelé. A mezi němi se občas různé pomoci  činí, aníž by bylo nutné vědět proč. Příště na oplátku vypomůže druhý.

+1/0
21.3.2012 13:38

časy jsou zlé, kamile

Re: nedělají už historici z 2.světové kovbojku???

souhlas, tohle mi přijde taky mimo mísu (že by to dělal kvůli Thümelovi).

Nicméně podle některých svědectví Fleischer skutečně střelil mrtvého Morávka několikrát do obličeje..

0/0
21.3.2012 14:48

petrph

Re: nedělají už historici z 2.světové kovbojku???

A jak je v článku uvedeno, tak Morávek předtím střelbou zranil několik gestapáků. Čili, Fleischerova jistota pro případ že by Morávek ještě sáhl po zbrani nebo měl u sebe ještě další...Nebo nenávist a vztek právě vůči jednomu ze Tří králů.

0/0
21.3.2012 15:13

Babul

Re: nedělají už historici z 2.světové kovbojku???

Jo jo, nicméně, potažmo a prvoplánově.

0/0
21.3.2012 15:33

Lionel 1

Ctěl jsem se podívat na ten pitevní protokol,

ale redakce tam dala pouze hlavičku.Rv

0/0
21.3.2012 12:14

Qlk_4

Re: Ctěl jsem se podívat na ten pitevní protokol,

křišťál je holt křišťál... :-/

0/0
21.3.2012 12:37

viks75

Morávek byl hrdina!

Štábní kapitán Morávek byl hrdina a frajer! Stejně tak jako Balabán a Mašín (ten si úctu a obdiv na rozdíl od svých sinů zaslouží vrcholnou mírou! Tito lidé jsou nespravedlivě zapomínáni, v národu se vytvořila představa, že Češi proti nacistům nebojovali, že jen tupě kolaborovali. Není to pravda! Důkazem je nejen Morávek, ale i mnoho dalších, např. těch, kteří pomáhali parašutistům po atentátu na nejnebezpečnějšího muže Třetí říše R. Heydricha. Podívejte se např. na pomník 294 zavražděných obdojářů a příbuzných parašutustů, který stojí před pravoslavným kostelem Cyrila a Metoděje v Resslově ulici v Praze. Jsou tam uvedení příbuzní Valčíka, Kubiše, Bublíka atd., paní Moravcová, která o parašutisty pečovala, představitel sokolské obce v Praze Zelenka - Hajský, umučený biskup české pravoslavné církve Gorazd, který poskytl parašutistům úkryt v kryptě kostela...To všechno svědčí o tom, že Češi nebyli národ zbabělců, že pro svůj národ a jeho svobodu nasazovali život a umírali!

+25/0
21.3.2012 11:45

viks75

Re: Morávek byl hrdina!

Omluva - nevím, proš jsem napsal "sinů" - jsem nějak mimo;-D, samozřejmě "synů"!!!

0/0
21.3.2012 11:46

iceman.

Re: Morávek byl hrdina!

To máte pravdu, opravdu jste mimo. "Mladí" Mašínové jsou jsou hrdinové, jako jejich otec - všichni riskovali své životy a bojovali proti tyranovi.

+7/0
21.3.2012 12:27

Igor1

Re: Morávek byl hrdina!

Až na tu drobnost, že Mašín st. bojoval za tuto zemi a lidi, kteří tu žijí. Jeho synové "bojovali" (vraždili a loupili) pouze pro svůj vlastní osobní prospěch a lidi v této zemi by klidně do jednoho obětovali.

+6/0
21.3.2012 12:29

ignacius01

Re: Morávek byl hrdina!

ja mam opravdu nejvetsi legraci z toho ze prave tohle jim podsouvaji vetsinou lide, kteri sami nehnuli ani prstem. ani spetka empatie, hlubsi pozornosti nebo snahy pochopit souvislosti a hlubsi kontext problemu ... vsichni by se meli obetovat div ne jako mirek dusin a jeho parta .... hlavne ze je v nasi zemi tolik dokonalych hrdinu ...

+5/0
21.3.2012 12:35

Ivana32

Re: Morávek byl hrdina!

Ano, hlubší kontext problému- u nás to vypadá jen na dva extrémní názory: buď hrdinové hodní vyznamenání a řádů, nebo vrazi sledující jen svůj prospěch. A skupiny zastávající tyto dva postoje se navzájem překřikují.Nějak se nechce přemýšlet, že nic není černobílé.

0/0
21.3.2012 12:51

ignacius01

Re: Morávek byl hrdina!

presne tak ... pro me jsou masini predevsim tragicke obeti. rezimu i doby, kteri se chovali jako hrdinove, byt ne jejich ciny lze oznacit jednoznacne jako hrdinske ... ale o kolika valecnych nebo odbojovych akcich lze toto vlastne rict?

+3/0
21.3.2012 12:55

Escoto

Re: Morávek byl hrdina!

Za sebe řeknu - chápu je, ocenění si zaslouží, ale nejsem pro je svatořečit. Ano snažili se bojovat, špatné je to že zvolili špatné metody. Když se pokusíme nahlídnout do mentality, tak příslušník SNB za komunistů = Německý voják za protektorátu.

0/0
21.3.2012 15:09

ignacius01

Re: Morávek byl hrdina!

souhlasR^

0/0
21.3.2012 15:29

Sharpe

Re: Morávek byl hrdina!

Samozrejme, ze s poohledu nacisty, nebo komunisty vsichni Masinove byli zlocinci a vrazi. To vzdycky zalezi na ktere strane barikady clovek stoji.

+1/0
21.3.2012 22:44

viks75

Re: Morávek byl hrdina!

Zastřelit při loupeži peněz pokladníka, který brání výplaty zaměstnanců a podřezat svázaného a chloroformem omámeného esenbáka není u normálních lidí hrdinství, ale ubohost na blitíRv!!

+2/0
21.3.2012 13:01

ignacius01

Re: Morávek byl hrdina!

na bliti byla cela ta doba ...

+3/0
21.3.2012 13:04

viks75

Re: Morávek byl hrdina!

Souhlas!

0/0
21.3.2012 13:06

Escoto

Re: Morávek byl hrdina!

Ano, je to na blití, ale je to jenom to co se tady učilo v partyzánských kurzech. JInými slovy dostali svojí vlastní medicínu.

+1/0
21.3.2012 16:57

Bartelmus I.

Re: Morávek byl hrdina!

moje řečR^

0/0
21.3.2012 14:15

pgjed

Re: Morávek byl hrdina!

Vážený, máte z toho v hlavě viks! MladíMmašínové a spol.  jenom pokračovali v tom, co jejich otec, odbojová skupina Tří králů a oni sami začali již za války. Jejich strýc Ctibor Novák byl členem odbojové skupiny Tří králů. A oni sami byli po válce za svou odbojovou činnost vyznamenáni medailí za staečnost. Jejich protikomunistický odboj byl stejně oprávněný, jako protifašistický. Fašismus a bolševismus je stejné zlo, jen s různým nátěrem!

+18/0
21.3.2012 11:58

Banjo Banjo

Re: Morávek byl hrdina!

Zapomněl jste na nacismus. Lidí od Mussoliniho u nás tak moc nepůsobilo.

+5/0
21.3.2012 12:00

pgjed

Re: Morávek byl hrdina!

Nacismus je jen jednou z variant fašismu, který byl ostatně německým náckům inspirací.

0/0
21.3.2012 12:06

nesher

Re: Morávek byl hrdina!

Jisté společné prvky to má, ale nacismus varianta fašismu jistě není (některé prvky má fašismus společný i s tradiční soc. dem. ideologií). Tohle přirovnání, že fašismus=nacismus je výmysl ruské propagandy ze 30 let.;-)

+5/0
21.3.2012 12:09

hafusak2

Re: Morávek byl hrdina!

Hodně dlouho se nepsalo "fašismus" ale "fascismus" od slova "fasces" - jestli víte co to bylo a co to symbolizovalo.

0/0
21.3.2012 14:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.