Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nechte archeologii odborníkům, žádají vědci. Ministerstvo výtky odmítá

Nedávno se pochlubili objevem hrobu vampýra či torza kostela, ve kterém působil Jan Amos Komenský. Teď se však archeologové bojí, že podobné terénní výzkumy budou v budoucnu kvůli novele památkové zákona moci dělat i laici. Materiál proto žádají přepracovat. Ministerstvo kultury ale úpravy odmítá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Ditečka

Tohle snad ne!

Přenechat archeologická naleziště firmám, kterým jde jen o to se památek zbavit, aby mohly stavět, je barbarství.;-€

0/0
2.4.2012 11:50

Vecny.Optimista

Vztah k minulosti

Z téhle diskuse je mi trochu do breku¨. To fakt většina lidí nevidí dál než na vlastní pupek? Archeolog je pro vás špína, co překáží a ujídá chudákům, co by tak rádi stavěli něco prospěšného? Propána, kde to jsme?

+7/0
1.4.2012 22:17

OskarPokorny

Re: Vztah k minulosti

To víte - když nás budou v cestě za budováním kapitalismu brzdit takové buržoazní přežitky jako je vztah k vlastní historii tak ten kapitalismus nevybudujeme. V rámci další pětiletky je třeba všechny co tomu brání exemplárně potrestat.

+1/0
1.4.2012 22:39

1000101111010000

Re: Vztah k minulosti

Realita je přesně opačná. Pokud právě onen "budovatel kapitalismu" dnes při stavbě na VLASTNÍM pozemku (archeolog zpravidla žádný pozemek nemá) narazí na nález, pak nejen, že musí přestat se stavbou, ale dokonce musí archeologický průzkum zaplatit. Na to se samozřejmě nabalí spousta vyděračské aktivistické špíny, stejně jako je tomu u ekologistů a neštěstí je na světě. Řada investorů proto raději zvolí cestu vybagrování a zaplacení pokuty, než aby se nechala vydírat.

.

Tohle by právě úprava zákonů mohla vyřešit, sebrat vítr z plachet těm "jediným správným, samozvaným vyděračům.

0/0
1.4.2012 23:53

OskarPokorny

Re: Vztah k minulosti

Ahhaa a kdo bude určovat kdo je ten správný? Úředník na okrese, který nemá vzdělání? Nebo dokonce stavitel, jehož zájem je to co nejrychleji spláchnout? To že vlastníte pozemek Vás neopravňuje např k tomu, aby jste na něm volně vraždil - i vlastnictví má svá omezení.

+1/0
2.4.2012 2:00

ted61

Re: Vztah k minulosti

Víte nejen z toho ale z celé téhle republiky je mi do breku. To co se tady děje a kam to všechno spěje je na pováženou.  Byl jsem teď v KAtovicích, nebyl jsem tam po revoluci ani jednou. KDyž vidím kde jsou KAtovice co tam vyrostlo jaká tam je atmosféra,zkrátka moderní město  a když to srovnám z Ostravou která míří do kytek, kde politická svoloč neumí nic jiného než frajeřit pozvracenou a promočenou Stodolní a teď si klepou na ramena jaká je krásná Nová Fukušima(karolina), kvůli tomu tihle příživnící dokonce změnili organizaci dopravy, tak to je taky k breku věřte mi. Nu holt čechistán

0/0
2.4.2012 7:12

ignacius01

Re: Vztah k minulosti

buranov no ...

0/0
2.4.2012 7:59

Si0 po 4. zákazu

Re: Vztah k minulosti

Historii má jen člověk. Zvířata žádnou historii nepotřebují.

0/0
2.4.2012 10:18

kokoi

Investor

Zlý investor si koupí pozemek, prokouše se za x měsíců přes tisíc razítek a pak tumáš - zastavit práce na několik měsíců. Že máš nějaký plány, úvěry u banky, nikoho nezajímá. O.K., asi je to ve vyšším zájmu, ale naprosto nechápu proč tohle všechno má investor ještě platit. Zájem na tom má stát, tak ať si to taky hradí.

+2/0
1.4.2012 21:56

Darask

Zapomeňme na naši historii a kořeny

jsme přece v EU. Minulost je passé

0/0
1.4.2012 20:15

tuan4

Re: Zapomeňme na naši historii a kořeny

........................když jsme byli v RVHP,taky jsme nezapomněli,tak proč by to teď mělo být jiný?

+1/0
1.4.2012 20:31

OskarPokorny

Re: Zapomeňme na naši historii a kořeny

Tak tohle bych na EU opravdu neházel - ta naopak velmi mohutně podporuje péči o památky ale i různé muzea, skanzeny atd.. Tohle je prostě spíše lokální tupá krátkozrakost, kdy v honbě za co nejrychlejším postavením desátého hypermarketu ve městě dojde ke zničený něčeho unikátního.

0/0
1.4.2012 22:43

192.168.35.1

Re: Zapomeňme na naši historii a kořeny

To, že EU velmi mohutně podporuje muzea a skanzeny není pravda. Vyjímky (typu Romské muzeumv Brně) asi existují.

0/0
2.4.2012 11:58

Bajlajfik

a to vám řeknu

že se na ně můžu pěkně víte co. Když jsme stavěli barák narazili jsme na střepy  kosti a  ohořelé dřevo. Jelikož to bylo v okolí labe kde cca před pár tisíci lety asi byl břeh ,Petrně to bylo nějaké sídliště. A co myslíte :-D  hnedle přijel mix a maj to unás schovaný na  příště :-D Kdyby se tam rejpalové snažili  asi by jsme ani nebydleli.

+1/0
1.4.2012 20:13

Ludánek Homolka

Re: a to vám řeknu

no, vecna skoda... mohlo tam byt treba neco z doby bronzove, zelezne... a kazde misto ma svuj vyznam ;-)

+1/0
1.4.2012 21:29

Sidonie_11

Re: a to vám řeknu

To se teda máte čím chlubit, jak se chováte k historii vlastního národa! :-P Rv

0/0
2.4.2012 13:25

petr____22

Jak staveli obchodak

I zacali stavet v jednom meste - oplotili pozemek, vykaceli krovniby, zarovnali teren. A kopli do zeme. Jeli jsme okolo cca 2 mesice po prvnim kopnuti do zeme. Co to tady bude, pta se kolega? Vevim, nejspis archeologicke naleziste. Kopali tam ti archeologove nakonec pul roku, nez bylo mozno pokracovat ve stavbe.

0/0
1.4.2012 20:12

Ludánek Homolka

Re: Jak staveli obchodak

a proc ne? onehda pod jednim obchodnim centrem byla vesnice z eneolitu, unikatni ve stredni Evrope. diky nebesum za zachranne vyzkumy. nase zeme je neskutecne bohata na nalezy ze vsech obdobi, unikatni siroko daleko, tak jen dobre, ze se to nezaleje betonem.

jinak jsem samozrejme pro, aby se vyzkumy zbytecne neprotahovaly...

+4/0
1.4.2012 21:32

krabicoidni_krabice

Archeologové se jen bojí,

že už na kdejakou kravinu nedostanou peníze. Když někdo někde najde starý knoflík, hned žádají o půl milionu na další výzkum a potom dva měsíce kutají někde ve sklepě a pak půl roku sepisují zprávu, že nic dalšího nenašli.

+1/0
1.4.2012 19:55

hokejový expert von Kei II.

Už teď to dělaj Mongolové...

...tak kde je problém?

0/0
1.4.2012 19:03

Myreček44

Ministryně kultury

jde do TV bez podkladů a prý že jí to řekli úředníci, že bude přirozená? Nebude tam jedno písmenko špatně?

+1/0
1.4.2012 18:55

Tenzulice

Chce to privátní archeologické inspektory.

Za tučný bakšiš napíší papír, že na stavbě nic není, a může se stavět okamžitě. Archeologové jen zdržují a historie stejně nikoho nezajímá. Důležité jsou jen světlé zítřky.

+1/0
1.4.2012 18:33

OskarPokorny

Indikátor

Pro tyto kauzy je nejlepším indikátorem kde je pravda aktivita vysokoškolských odborníků - nejsou totiž zrovna na tomto zákonu nijak zainteresováni, protože výzkumy před stavbami se univerzit netýkají. Dále také v ČR jsou univerzity co se týče aktivity směrem k veřejnému prostoru naprosto pasivní (oproti západu se univerzitní odborníci velmi málo vyjadřují k různým společenským tématům) a tedy to, že nějak vystoupí už opravdu znamená, že je situace vážná. Vzhledem k tomu, že proti tomuto zákonu protestují snad všechny katedry archeologie v ČR tak to už něco znamená.

+11/0
1.4.2012 17:53

1000101111010000

Re: Indikátor

Jistě. Jde jim všem společně o prachy. A o to, aby se nezjistilo, že je někdo nahradil za zlomek nákladů, při stejných výsledcích.

0/0
1.4.2012 23:56

Fai Rodis

Re: Indikátor

A jak byste si ten zlomek nakladu predstavoval? Nejdrazsi na tom je ten cas, protoze ono se to proste musi rozdelit na ty parcelky a prohrabat po kouskach.

0/0
2.4.2012 12:17

gourmett

Tahle

Malérečka kulis a pomatená kantorka z Vizovic, o tom ví všecno! To máme za to, že si volíme takovou "Navoněnou spodinu";-(

0/0
1.4.2012 17:29

vransen

Jinými slovy

dávejte nám peníze ze státního rozpočtu, ale nestarejte se, jak s nimi naložíme. Po tom je vám houby.

+3/0
1.4.2012 17:06

Fai Rodis

Re: Jinými slovy

Ale to tam nikdo nerika, jen ze pruzkum by meli delat ti, kdo se v tom vyznaji. nejde vzdycky jen o vykopani veci a zahazeni jamy, proboha - stratigrafie je mnohdy dulezitejsi nez nalezy samotne.

+10/0
1.4.2012 18:06

Gemars Moše Dajan

Re: Jinými slovy

Teď Vám asi nerozuměl.

0/0
1.4.2012 18:15

Marobud Veliký

Re: Jinými slovy

presne tak, ale hloupej prispevek vransen napsat dokaze

0/0
1.4.2012 21:18

57d

NO JO, TI ARCHEOLOGOVÉ !!!!!!

Nedávno jsem někde v televizi viděla "odborné" vykopávky v Egyptě, doktoři z anglické univerzity a pod ruku jim koukali francouzští muzejníci.

Našli někde ve skalách v hrobě rakev, která přežila cca 3.000 let. Při jejím vyndavání se jim ji podařilo omlátit a částečně i urazit roh, a jak ji vyndavali, tak se všechno sesunulo na jednu stranu, až to chrastilo. Pak po otevření (násilím) si libovali jak to odborně studují. Následně to zabalili všechno zpátky a s mlácením a sesejpáním to dávali zpátky. A strašně se chválili jak odborně pracují. Tak jsem zavolala syna, aby se podíval na ty odbornosti!

Ani se nedivím, že Egypt nechce žádné další vykopávky povolovat. !!!!!

V případě, že naši archeologové dělají na vašem majetku výkopy, tak jim to hradíte, Přitom fakt nikdo neví jestli určitý způsob výkopu a hrabání zrovna takto nutný. ;-D

+2/0
1.4.2012 16:03

Já rád játra

Re: NO JO, TI ARCHEOLOGOVÉ !!!!!!

Prihlaste se na ministerstvu ze tomu vsemu perfektne rozumite. Prave takove tam hledaji.

+2/0
1.4.2012 17:53

l.g

Re: NO JO, TI ARCHEOLOGOVÉ !!!!!!

To jste si vybral zrovna blbý příklad. :-)

Zrovna čeští Egyptologové patří ke světové elitě archeologů.

+6/0
1.4.2012 18:07

Fai Rodis

Re: NO JO, TI ARCHEOLOGOVÉ !!!!!!

Taktak. Uz tam kope druha nebo treti generace. A s povolenim vykopu problemy nemaji.

0/0
1.4.2012 18:10

Sidonie_11

Re: NO JO, TI ARCHEOLOGOVÉ !!!!!!

Přesně to jsem chtěla taky napsat. R^

0/0
1.4.2012 18:27

janzlatousty2

Soudruzi archeologové jsou hrší než náledí

vyděračtí samozvanci, pro něž je arogance základním prvkem chvání.

Je s podivem , že ošklivá Británie, která má velké množství cenných keltských i starořímských památek nemá s amatérskými průzkumy problém, na rozdíl od našich podvodníků, kteří vyhlásí památkou kdejaký ohnilý klacek, ketrý spadl do  ranněstředověké žumpy...;-O;-O;-O

Archeologové se u nás chovají tak příšerně, že naprosto chápu stavebníka, který pokud narazí na vykopávku , nemilosrdně vybagruje co se dá.

0/0
1.4.2012 15:53

Kidkid

Re: Soudruzi archeologové jsou hrší než náledí

Tak se to udělá následovně. Stavebník nedostane ke koupi žádný pozemek. Nedostane ani stavební povolení na místě, které si vyhlédl. Stavět bude moci pouze tam, kde zaručeně žádné archeologické naleziště nebylo a to je na haldách hlušiny z dolů v Ostravě nebo na zavážce povrchových dolů v Mostě. Jako výjimku povolíme stavět na místě vytěžených lagun v Ostravě. Přeji nezbedným stavebníkům příjemné stavění.;-D;-D;-D

0/0
1.4.2012 16:40

OskarPokorny

Re: Soudruzi archeologové jsou hrší než náledí

Jo tak to dopadne přesně následovně: Protože o tom budou rozhodovat okresní úřady, tak bude stačit aby stavebník uplatil nějakého jednoho nevzdělaného úředníka co tam bude sedět. Aby splnil formální požadavky tak najme bezdomovce co se tam bude 3 dny procházet jako že dělá průzkum a pak se všechno radostně vybagruje.

+5/0
1.4.2012 17:00

Fai Rodis

Re: Soudruzi archeologové jsou hrší než náledí

Bych tn klacek nezatracovala - da se zjistit z jake je dreviny, coz zas muze ukazovat na klima v dane dobe...

0/0
1.4.2012 17:55

Ezechiel

Re: Soudruzi archeologové jsou hrší než náledí

coz by bez toho nalezeneho klacku na mem vlastnim pozemku nikdo nevedel

0/0
1.4.2012 20:15

Fai Rodis

Re: Soudruzi archeologové jsou hrší než náledí

I to muze byt.

0/0
1.4.2012 21:57

ondra1

Re: Soudruzi archeologové jsou hrší než náledí

Kde jste přišel na to srovnání ČR s Británií? To můžete rovnou srovnávat Klausovu famílii s Windsory. V češtině se pro to používá úsloví "nebe a dudy".

0/0
1.4.2012 20:27

Marobud Veliký

Re: Soudruzi archeologové jsou hrší než náledí

ja ho tipuju na detektorare

0/0
1.4.2012 21:20

Fogacer

Ale copak?

Kolik Vám developeři nabídli, paní ministryně?

+6/0
1.4.2012 15:53

l.g

Re: Ale copak?

Já bych řekl, že to je ještě "kostliveček" pana Bessera.

0/0
1.4.2012 18:12

Lumpíí i po banánu 5

Připravuje se zákon, že každá budoucí stavba

bude muset mít proveden archeologický průzkum do min. hloubky 50 m pod povrchem. Stávají budovy mohou dosloužit svému účelu, ale nebude možná rekonstrukce - demolice, archeologický průzkum a poté nová stavba.

Je to hlavně kvůli politice zaměstnanosti - bude potřeba spousta kopáčů.

0/0
1.4.2012 15:44

semelik

Archeologové si vymohli setkání s ministryní Hanákovou,

která jim podrobně vysvětlila, jak to chodí ve školní družině.

Poté bylo oboustranně plodné setkání ukončeno a archeologiové odešli za zvuků ****.

**** doplňte podle potřeby

+1/0
1.4.2012 15:34

Fai Rodis

Re: Archeologové si vymohli setkání s ministryní Hanákovou,

Pohrebniho pochodu?

0/0
1.4.2012 18:07

OskarPokorny

Kmotři

No tahle novela je prostě jen další důkaz toho, že naši republiku ovládají mafiánští kmotrové. Za současného stavu, kdy výzkum může provádět organizace s dostatečným vybavením a personálním obsazením (profesionální archeolog), je určitou zárukou toho, že výzkum bude proveden kvalitně a navíc protože je onen archeolog pod tlakem své vlastní profesionální komunity tak spíše nepodlehne lobbystickým tlakům budoucího developera na pozemku. Amatér který nebude limitován žádnou profesionální etikou a bude mu úplně jedno co si o něm myslí archeologická komunita prostě bude spíše podléhat zájmům mocenských kruhů ať už ze strany investorů nebo investory uplacených politiků. Navíc i v případě toho, že tam nebudou žádné tlaky z hora tak já sám pracuji v oboru, kde se často montují amatéři a opravdu kvalitních a kvalifikovaných je málo a u naprosté většiny jde ruku v ruce neschopnost s nepodloženým sebevědomím.

+11/0
1.4.2012 15:23

janzlatousty2

Panebože, to je snůška populistických frází!

nejspíš budete "takyarcheolog".

Památková péče, potažmo archeologie u nás funguje bez brzd a její  protagonicté se chovají stejně jako  diktátoři. Jejich "odbornost" spočívá v tom, že si práci krutě spoří a předražují ji. Jejich arogantní a tupý přístup vede k tomu, že racionální stavebník při nálezu čehokoli  historického plácne bagristovi pár tisíc do kapsy a bleskem vše vybagruje, protože návštěva arogantních  archeologů by ho přivedla na buben.

Zajímavé je, že britové takový problém nemají a  nechávají klidně odkrývat památky i  úplné laiky a to i památky z dby starořímské, či ještě starší.

Ale u nás by podobný přístup stál místa armády samozvaných parazitů.

0/0
1.4.2012 16:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.