Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Tibetu se na protest proti Číně upálila osmnáctiletá jeptiška

V Tibetu se upálila osmnáctiletá jeptiška na protest proti politice Pekingu vůči Tibeťanům. Za poslední rok je to v regionu už dvanáctá sebevražda upálením.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tetek.

Ne každého uspokojuje materialismus.

Je to hrdý národ. R^

+2/0
14.2.2012 2:47

omy

nemam rad vladni predstavitele ciny!!!

Cina, ktera vyvrazdila v roce 1959 statisice tibetanu, ktera mucila lidi a veznila bez soudu, ktera nutila deti, aby vrazdily sve rodice a jine zverstva, ktera pacha i v teto dobe na svych vlastnich lidech ....  tak ta cina by potrebovala separovat a ekonomicky izolovat od okolniho sveta. Jednou tady ch*cip*neme na tu slavnou cinu, jejich ekonomicky zazrak, ktery vykoristuje v otresnych podminkach vecinu obyvatelstva, a jejich slavne umelohmotne smejdy, ktere zaplavuji cely svet.

Jenze to by tady nesmela vladnout falesna moralka a mamon po penezich!!!

+2/0
14.2.2012 0:51

tetek.

Re: nemam rad vladni predstavitele ciny!!!

Nemíním hájit Čínu, ale nejdříve bychom si měli zamést před svým vlastním prahem, ať se zase nechováme jako pokrytci. :-P

0/0
14.2.2012 2:49

B_B_Lobo

úhel pohledu

jinde by to byl fanatický separatistista/ terorista....

+1/0
13.2.2012 11:07

viveka

Ne a ne pochopit

že to s nimi ta Čína myslí dobře, že.

0/0
13.2.2012 10:33

nevím, neznám, nechápu

uz 12 ????

za posledni rok . Tolik Evropanu spacha sebevrazdu kazdou hodinu protoze je rezimy dostavaji do neresitelnych situaci

0/0
12.2.2012 22:31

Johny__S

Re: uz 12 ????

Jaký ideální režim by sis představoval ty, aby Evropané nepáchali sebevraždy?

+1/0
12.2.2012 22:39

nevím, neznám, nechápu

Re: uz 12 ????

demokracii ( ne ten bastl ktery je ted ) s pravnim radem dodzovanym vsemi stejne, omezeni vlivu korporaci na politiku, skonceni nesmyslnych dotaci jednem na ukor druhych - a pak by zbylo i dost na charitu pro uplna jelita ktera by si neporadila ani v opravdove volnosti a svobode - tech by ale zase tolik moc nebylo.

Rozhodne neni idealni system kde vetsi polovina bere nejakou davku at uz socku nebo podpory sporeni, firmy bailouty a srotovne , mesta a ministerstva jednotlivych statu si zadaji o dotace do "brusele" z penez ktere tem darmozroutum predtim prisly od nich na ucty.

0/0
12.2.2012 22:55

Johny__S

Re: uz 12 ????

Co to znamená "omezení vlivu korporací na politiku"? Vliv na politiku mají jak bohatí podnikatelé, tak různé nevolené nevládní organizace. Jak bys jejich vliv omezil?

+1/0
12.2.2012 23:10

nevím, neznám, nechápu

Re: uz 12 ????

lobovani by melo byt na stejne urovni jako korupce a trestane v nejhorsich moznych sazbach. Politik nebyl zvolen aby se kamaradil s majiteli firem a hlasoval o zakonech jim vyhovujicich na ukor vsech ostatnich. Lobovani JE KORUPCE

0/0
12.2.2012 23:16

Johny__S

Re: uz 12 ????

Prvotní princip lobbování je sejít se s poslancem/zastupitelem a vysvětlit mu svůj názor, případně v čem je jeho návrh chybný. I to chceš zakázat? Chceš, aby zastupitelé byli zcela odtrženi od běžného světa a schvalovali si vše podle uvážení? Já se naopak domnívám, že lobbing sám o sobě není špatný. Ale aby nesklouzával ke korupci, je třeba ho regulovat - třeba tím, že poslanec přijme svůj status veřejné osoby a bude povinně zveřejňovat, s kým se setkává. Ostatně, není to jenom problém poslanců, každý státní úředník se s někým setkává. Potíž je, jak najít míru. Např. můj otec, státní zaměstnanec, se spřátelil s jedním lokálním politikem ještě dříve, než postoupil výše (ten lokální politik se totiž angažoval v práci s problémovou mládeží). Jenže co pak dělat, jestliže se ten člověk stal poslancem? Otec se s ním přestal stýkat, aby nezavdal příčinu spekulacím. Ale je to takhle správně?

+1/0
12.2.2012 23:23

nevím, neznám, nechápu

Re: uz 12 ????

uplna malickost - rozporovani zakonu podnikateli pred snemovnou udelat verejne a zaznamenavat jako kazde jine zasedani. Od toho je verejnopravni Tv.

0/0
12.2.2012 23:39

Fai Rodis

Re: uz 12 ????

Moc transparentni - to nemuze projit.

0/0
13.2.2012 0:02

Johny__S

Re: uz 12 ????

A znovu: proč jenom podnikateli? Tohle se dá vždycky obejít: podnikatel pošle nějakou nepodnikající spřízněnou duši z nějaké neziskovky. Ale naopak: chceš natáčet každý poslancův krok?

0/0
13.2.2012 0:17

nevím, neznám, nechápu

Re: uz 12 ????

ne krok, proc ? kazde hlasovani a poslanec ma dny placene statem i dnes na to aby volicum svuj postoj vysvetlil - verejne ;-) a ti si ho maji ohlidat a pripadne ODVOLAT

0/0
13.2.2012 0:23

Johny__S

Re: uz 12 ????

Takže zavést jednomandátové volební okrsky a většinový systém i do Sněmovny? To odvolávání poslanců je ovšem ošemetné. Představ si, že např. vznikne ve Sněmovně většina, která začne prosazovat reformní zákony. Ty se nutně dotknou širokých vrstev, a proto toho využije nějaký populista, iniciuje odvolání příslušných poslanců a konec reforem. Má to tak opravdu být? Já osobně se domnívám, že určité volební období (neříkám, že zrovna čtyřleté je ideál) by mělo být.

+1/0
13.2.2012 0:28

nevím, neznám, nechápu

Re: uz 12 ????

"po komunistech" delaji prekabateni komancove ruzne reformy uz 20 let a vysledkem je jen nutnost dalsich reforem protoze se vse delalo jinak a lepe. ;-D cela EU dela vsechno lepe nez drive ale nejakym nedopatrenim stejni panaci kteri to vedli doposud peisli na to ze musi reformovat sve vlastni vysledky a zpusoby protoze to nefunguje jak si oni nejchytrejsi predstavovali ;-D tudy fakt cesta nevede

0/0
13.2.2012 0:31

Johny__S

Re: uz 12 ????

Příliš zjednodušený pohled. "Po komunistech" se dělaly reformy, abychom se přiblížili "vyspělému Západu". Proto jsme okopírovali tamní model sociálního státu. A nyní se provádějí reformy proto, že západní model sociálního státu už nefunguje.To se tak stává, že je nutné systém přizpůsobit momentální situaci. Idiomaticky se tomu říká "reformy", ale můžeš si tomu říkat, jak chceš, třeba "flexibilita". Tvá poznámka je ovšem irelevantní, protože neodpovídá na mou námitku.

+1/0
13.2.2012 0:34

Johny__S

Re: uz 12 ????

A jinak, jak tebou nastíněný systém zajistí, že lidé v Evropě přestanou páchat existenciální sebevraždy?

+1/0
13.2.2012 0:36

tetek.

Re: uz 12 ????

Tím, že je stát nenechá dostat se do existenčních potíží. ;-€

0/0
14.2.2012 3:26

tetek.

Re: uz 12 ????

Ale zneužitelné je všechno - kontrola musí být a možnost okamžitého odvolání a anulace jeho posledních rozhodnutí taky.

0/0
14.2.2012 3:02

tetek.

Re: uz 12 ????

Lobbing je korupce - máš tu jasný střet zájmů. Co občan nesmí politik může? To ale potom přeci nejsou zákony, když platí pro každého jinak.

0/0
14.2.2012 2:56

tetek.

Re: uz 12 ????

Přímou demokracii kdy každý může o každém novém návrhu zákona hlasovat z PC. Technologie už dávno je, ale není vůle - tímto by totiž současní politici a papaláši ztratili moc a nemohli by dále rozkrádat stát ve velkém. :-P

0/0
14.2.2012 2:52

denny2606

Škoda ženy,která zemře jako panna!

;-(

0/0
12.2.2012 21:09

beeeeeeet

Re: Škoda ženy,která zemře jako panna!

Musí být pro Tebe těžké každé ráno při čištění zubů koukat v zrcadle na takového vola, co?

+4/0
12.2.2012 22:54

C2 H5 OH purum

Z pěti - šesti milionové populace Tibeťanů,

jich ročně zemře tak kolem šedesáti tisíc. Jsem ale pevně přesvědčen, že většina z nich zemře na protest proti Cíně.

+2/0
12.2.2012 20:57

Parcival

Re: Z pěti - šesti milionové populace Tibeťanů,

Nerozumíš smyslu psaného textu? Nebo máš pocit, že všichni obyvatelé Tibetu jsou nejšťastnější v milující náruči Číny?

+2/0
12.2.2012 21:17

Johny__S

Zajímavý argument

Tibeťané se prý v roce 1911 od Číny neoprávněně odtrhli, a Čína proto měla plné právo Tibet o necelých čtyřicet let poté obsadit. Stejnou logiku lze uplatnit i na české země a Německou říši. V roce 1918 se české země vlivem "nerozumu" či "historickým nedopatřením" z německého životního prostoru vymanily, ale Hitler to v roce 1938 napravil. Měl na to plné právo. Podobně jako Číňané v Tibetu. Je to tak?

+2/0
12.2.2012 20:56

Parcival

Re: Zajímavý argument

Byli jsme pevně spojeni se Svatou říší Římskou národa Německého, ale nikoli jako její součást. Ale jinak moc pěknej argument, to asi soudruzi "přehlédnou".....

0/0
12.2.2012 21:19

Johny__S

Re: Zajímavý argument

Byli jsme přímo součástí Svaté říše římské národa německého. Český panovník byl jedním ze sedmi volitelů císaře. Opravdu by měl takovou pravomoc, kdybychom byli jenom "pevně spjati"?

0/0
12.2.2012 21:43

Cynyc_

Re: Zajímavý argument

Je to smutné, když člověku k naprosté dominanci stačí znát dějepis ze zŠ, že? :-)

0/0
13.2.2012 0:58

Propána Butána

Re: Zajímavý argument

Tibet měl (etnicky, kulturně) blíž k Indii než k Číně. Kdysi také zavhli čínské písmo.

Historicky byl Tibet dvacetkrát delší dobu nezávislý, než několik dnešních evropských států (Slovensko, Lotyšsko, ...)

+1/0
13.2.2012 9:47

;-)

Re: Zajímavý argument

Až na to, že v roce 1918 jsme se neoddělili od Svaté říše ímské, která již pěkně dlouho neexistovala, ani od německého císařství, jehož jsme nikdy nebyli součástí, ale od Rakouska! A nejednalo se o "německý životní prostor", ale o mnohonárodnostní monarchii, kde monarcha nebyl vyhraněně jedné národnosti, neexistoval oficiální úřední jazyk a největší české město v té době byla Vídeň (žilo tam 300 000 česky mluvících obyvatel, zatímco celá praha měla tehdy jen 200 000)

0/0
13.2.2012 9:52

Johny__S

Re: Zajímavý argument

Několik historických nepřesností:

1) Svatá říše římská v té době sice již sto let neexistovala, ale přesto rakouští Němci sami sebe chápali jako Němce a ne jako Rakušany - a stále se uvažovalo o spojení Rakouska s Německou říší. Rakouska včetně českých zemí.

2) Monarcha samozřejmě jedné vyhraněné národnosti byl - té německé. Habsburkové jsou historicky německý rod pocházející z německé části Švýcarska.

3) Oficiální úřední jazyk v Předlitavsku byla němčina, pouze v oblastech s národnostními "menšinami" bylo možné také používat tento menšinový jazyk.

4) Praha měla již kolem 600 tis. obyvatel, pokud započítáme celou aglomeraci a nikoli jenom samotné tehdejší město Praha, obklopené tehdy "okresními městy" jako Karlín, Královské Vinohrady, apod. (tato města byla založena cíleně, aby se Praha dále nerozrůstala, a nekonkurovala tak Vídni, ale v té době již zástavbou zcela splynula s Prahou a zajížděly sem i pražské tramvaje)

0/0
13.2.2012 10:54

Johny__S

Re: Zajímavý argument

ad 1) Ještě dodávám, že po zániku Svaté říše římské až do roku 1866 existoval Německý spolek, jakási náhražka, a Rakousko bylo jeho členem, dokonce mu předsedalo. To, že se nakonec nestalo součástí Německé říše, zapříčinil fakt, že Německo bylo nakonec sjednoceno pod pruskou vládou a ne pod rakouskou, a Rakousko tedy raději zůstalo stranou (přesto ale němečtí nacionalisté jak v Německu tak v Rakousku snili o vytvoření Německé středí Evropy, jednoho gigantického státního celku, což se ovšem nakonec podařilo až Hitlerovi). Lze tedy spatřovat kontinuum: slábnoucí centrální moc Svaté říše - vznik Československa - včlenění českých zemí do sjednoceného Německa. Plná paralela s Čínou a Tibetem.

0/0
13.2.2012 11:05

;-)

Re: Zajímavý argument

1) je třeba rozlišovat německy mluvící občany rakouska, kterých byla spousta, a poměrně malý okruh národnostních extrémistů, kteří vyvolávali nepokoje a násilnosti v ulicích a identifikovali se s Německým národem. Obdobné skupiny byly i na české či polské straně a stát proti nim postupoval stejně obezřetně.

Dále podotýkám, že rakušan nerovná se němec. Německé pojmenování Ostereich značí pouze východní polohu země, české slovou Rakousko je odvozeno od slovanského kmene Rakousů.

2)Z etnického hlediska si projděte rodokmen Habsburků. Z politického je zjevné, že kdo jiný by měl být národnosti Rakouské, než císař.

3)Üřední jazyk nebyl, projděte si tehdejší zákony. Jediným požadavkem bylo, aby bylo komunikovat tak, aby se člověk domluvil. Coč sice často znamenalo německy, ale na druhou stranu některé úřady ve Vídni byly obsazeny pouze českými rodilími mluvčími, takže se používala i tam čeština - což sloužilo jako záminka pro vyvolávání nepokojů německým extrémistům.

0/0
13.2.2012 12:49

;-)

Re: Zajímavý argument

4)je pravdou, že Pražská aglomerace byla větší, ale to samo o sobě není důkaz nějakého zlého úmyslu. I dnes v ČR a po celém světě je řada míst rozdělena do více měst a MHD opravdu nelze brát jako měřítko. Ta jezdí často i mezi vzdálenými městy. Extrémním případem je například Tokyo, kde se uvádí u nás počet obyvatel 8 miil, ačkoliv aglomerace má kolem 30mil. A opravdu z toho samotného nelze dovozovat něčí zlý úmysl zfalšovat žebříček největších měst světa.

0/0
13.2.2012 12:53

tetek.

Re: Zajímavý argument

Pokud většina populace v obou státech je pro sloučení , nevidím v tom nejmenší problém.

0/0
14.2.2012 2:59

certik_bertik

no

to by v Pekingu spustili povyk, kdyby do Tibetu začal někdo lifrovat zbraně ve velkém

0/0
12.2.2012 20:41

mattoni už neni

čínský režim

se schovává za komunistickou ideologii V;-DV

0/0
12.2.2012 20:22

CeleronD

18. letá jeptiška ?

Co je to za náboženství, které dokáže produkovat vymyté hlavy už v tak nízkém a nevyzrálém věku ?

0/0
12.2.2012 19:36

Fai Rodis

Re: 18. letá jeptiška ?

Naopak - mladi s hlavou plnou idealu o lepsim pristi se pro to mimoradne hodi.

+1/0
12.2.2012 19:44

UPA Laborec 23

Re: 18. letá jeptiška ?

Tibetský budhizmus

0/0
12.2.2012 19:46

Sharpe

Re: 18. letá jeptiška ?

Uz zase napadas Palacha ?

+1/0
12.2.2012 19:59

Parcival

Re: 18. letá jeptiška ?

Proč se chlubíš svou povrchností? Ostatně, co je to za náboženství je jedno, víra je každého soukromá věc a kdo chce jiným určovat v co mají nebo nemají věřit je hňup a trotl.

+4/0
12.2.2012 21:22

Angis

Čína nemusí likvidovat "rebely" v Tibetu. Likvidují se sami.

Chudák holka.. na chvíli zařídila zvýšenou pozornost médií, ale nic se nezmění. Stejně jako každoroční vyvěšování Tibetských vlajek po světě, města to vyvěsí, mají z toho dobrý pocit, Čína si zaprotestuje.. a nic se nemění. Zbytečná smrt :-(

+1/0
12.2.2012 19:15

Plác

Chyby čínské (Mao C' tungovi) vlády

Prohnilá dynastie Čching ve smrtelných křečích začala rozprodávat své území, aby mohla udržovat rozsáhlý policejní aparát. Hong Kong Británii, Macau Portugalsku, Taiwan měl být prodán Japonsku, Tibet Británii. K prodeji Tibetu sice nedošlo, císařovna však tolerovala britskou okupaci náhorní plošiny (cca 3000 vojáků). Po vyhlášení republiky v r. 1911 nedokázala chaosem zužovaná Čína získat kontrolu na svým územím - občanská válka, japonská okupace, pokračování občanské války.Počátek suverenity znamenal až rok 1949.

V roce 1950 čínská armáda vypráskala britské okupanty. První chyba: nechala moc v rukou kasty praktikující zrůdný otrokářský řád (blíže např. "Přátelský feufalismus: mýtus o Tibetu" od Michalea Parentiho).

Když zvěrstva lamaistických mnichů přesáhla únosnou mez, čínská armáda se v roce 1959 do Tibetu vrátila a feudalismus definitivně ukončila. Druhá chyba: šlechtu nechala odejít do Indie, místo toho, aby jí postavila před soud a pak ke zdi.

+3/0
12.2.2012 18:54

midlo

Re: Chyby čínské (Mao C' tungovi) vlády

Prosím o rozvedení tvrzení "Zvěrstva lamaistických mnichů". Šlo o něco, za co by zasloužili popravit?

+2/0
12.2.2012 19:00

Plác

Re: Chyby čínské (Mao C' tungovi) vlády

V mém příspěvku najdeš odkaz na článek respektovaného amerického historika M. Parentiho. Podle čínských zákonů, by si většina mnichů uprchlých do Indie trest smrti jistě zasloužila.

0/0
12.2.2012 19:04

Generál Ugarte - vivido

Re: Chyby čínské (Mao C' tungovi) vlády

Respektovaný americký historik Parenti? Respektovaný tak možná svými rudými soudruhy. :-P

+3/0
12.2.2012 19:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.