Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kápo vražedného lágru Rudých Khmerů dostal definitivně doživotí

Muž, který kdysi řídil jednu z nejobávanějších věznic Rudých Khmerů, stráví zbytek života ve vězení. Definitivní verdikt nad Kang Kek Ieuem vynesl Mezinárodní trestní tribunál pro Kambodžu v odvolacím procesu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

protiodborář

A co tak toho zvrhlíka?

Poslat do vězení v Kampučii?Ona by ho ta chuť vyjadřovat úctu soudci který o to od hromadného vraha není zvědav??!:-P

+1/0
5.2.2012 22:28

pouyt

Smesny soud

Kdyz Pol Pot zavrazdil 1/3 sveho naroda a tisice Vietnamcu v pohranici s Vietnamem pod zastitou Ciny."Demokraticky" svet mlcel,jakoby byl slepy,hluchy a nemny.Kdyz Vietnam znicil tento zrudny rezim,Zapad potrestal tento "zlocin" Vietnamcu desetiletou blokadou,Cina" potrestala" pohranicni valkou.Tenhle soud je smesny a k nicemu.Za smrti tisice lidi pod rukama Pol Pota po vpadu Vietnamcu do Kambodzie, mela odpovednost pulka toho zvraceneho sveta.RvRvRv

0/0
4.2.2012 11:42

Two-by-four

Re: Smesny soud

Vy komunisti jste opravdu ti nejpodlejsi z padouchu.  Kdyz uz nekter vase zlociny nelze uplne zaprit, jako treba zde v pripade marxistickeho Pol Potova rezimu, tak se to snazite svest na nekoho jineho.  Jestli za to mela odpovednost pulka sveta, tak to byla ta ruda pulka v cele s SSSR a Cinou, ktera by jakoukoliv akci proti tomuto rezimu vetovala.  Ostatne to je videt i nyni v pripade Assadova rezimu.

+1/0
4.2.2012 22:17

protiodborář

Re: Smesny soud

Tento "zvrácený svět"nenese žádnou odpovědnost za zvrácený komunismus!Za napsaným,každým písmenem i ty osobně neseš odpovědnost!:-PRv

0/0
5.2.2012 22:31

protiodborář

Re: Smesny soud

"Pouyte"!Rv!

0/0
5.2.2012 22:33

cernobila_televize

toz tak 2

A jak tady zaznelo, sice je Vietnamci osvobodili, ale zase se tak uplne

nemiluji. Vietnamci jsou celkem neoblibeni v cele Asii. Soucasny

(dlouhodoby) premier je provietnamsky a zkorumpovany. Ankor Wat

pronajali Vietnamcum za 30 milionu USD, ale pamatka vydela 90 mil a ty

penize samozdrejme nekonci v Kambodzi.

0/0
3.2.2012 23:13

pouyt

Re: toz tak 2

Nejsi nic abys mluvil za jine Asiaty.Za hloupost v cizi zemi nemohou Vietnamci.

0/0
4.2.2012 11:08

cernobila_televize

Re: toz tak 2

to s temi Vietnamci je pravda, chovaji se tak v cele oblasti jihovychodni Asie. Vietnamska mafie ma dost spatnou povest, sice jsou mali, ale utoci ve skupinkach atd. Kdyz prijedete do Vietnamu, tak se na vas samozdrejme budou vsichni usmivat, budou srdecni atd. To co jsem psal jsem nikde nevycetl, ale mluvil s lidmi. Proste Vietnamci maji nalepku "vycuraneho" narodu v zahranici.

To, ze si rudi kmerove znicili zemi, jsem samozdrejme neomlouval. A ze soucasny premier Kamodze jde uz dlouho dobu Vietnamcum na ruku se taky vi. Kambodza je energeticky zavisla na Thajsku a Vietnamu.

0/0
4.2.2012 12:26

cernobila_televize

toz tak

V Tuol Seng muzeu jsem byl, je to celkem deprimujici, ale v podstate jsou to jen prazdne mistnosti (ono ani v te dobe tam zadny nabytek moc nebyl). Jsou ale hodne smutne pribehy mladych decek, ktere byly vychovany k tomu aby vrazdily a kdyz jim to nekdy potom doslo, tak byli zabiti. Hodne z nich byly zeny, ty mozna byly jeste horsi.

Tuol Seng muzeum byla drive stredni internatni skola, ktera byla obsazena polpotovymi vojaky. V podstate se odtamtud nikdo zivy nedostal, pokud si pamatuji jenom 3 lidem se podarilo uniknout a to jen diky tomu, ze se v ulicich zacalo strilet a straze utikaly (pred tim, ale zabily temer vsechny).

Jeste jedna poznamka k Duchovi, to slovo je v originale duch a neni to prelozeno, i kdyz by to bylo docela priznacne. Jinak spousta Kambodzanu nechape, jaktoze se tem zlocincum nikdy nic nestalo.

0/0
3.2.2012 23:13

karelka k

Prase se necháva

vykrvit!Rv!!

0/0
3.2.2012 22:54

Sharpe

poznamka

No jedno se jim musi priznat byli to idealiste a drzeli se presne Marxovy komunisticke ideologie a jeho poucek. Jasne rika, ze je nutno se zmocnit vlady nasilim, nastolit diktaturu proletariatu, jasne mluvi o nutnosti revolucniho teroru, likvidace burzoasnich a vykoristovatelskych trid, likvidace, nebo prevychovavani tech co se postavi proti, vyvlastneni vyrobnich prostredku, tedy i pudy a vseho co se pouziva k produkci nejakeho zbozi. Mluvi o eventualnim odstraneni penez a rozdelovani vseho podle toho co kdo potrebuje podle uvazeni proletarske vlady. Muzete mit vyhrady k ideologii, ale ne k tomu ze ji verne nasledovali. Stejne jako muzete mit vyhrady ke Koranu, ale vzdy budou lide, kteri se jeho prikazy a pouckami budou ridit, jako treba Taliban i kdtz to v praktickem provedeni bude krute.

Proto by se ideologie meli zavirat do tresoru, protoze je hrozne, kdyz ti co je posedla nejaka ideologie se zmocni vlady

+1/0
3.2.2012 18:49

slon75

Re: poznamka

Přesto jsou ideologie, které mají násilí už ve své DNA. Rozpoznají se podle toho, že chtějí "vylepšit" svět proti vůli jeho podstatné části.

Vždyť už je to ve Třech veteránech: "další blázen, kterej chce svět spasit klackem".

0/0
3.2.2012 23:07

Plác

A co na to Amnesty International?

Co norský Nobelův výbor, co H. Clintonová? Proč se od svého chráněnce najednou všichni odvrátili?

0/0
3.2.2012 13:50

Sharpe

Re: A co na to Amnesty International?

Rad by si odvratil pozornost, ze je Cranila a podporovala Cina a ze zacatku i zapadni levice, nez se rozesli s taborem miru a priklonili se k Cine, pak byli prohlaseni za nicemy

0/0
3.2.2012 18:51

slon75

Re: A co na to Amnesty International?

No, takový Noam Chomsky se Rudých Khmerů zastává dodnes.

0/0
3.2.2012 23:08

kremsa

Nevíte někdo, proč vlastně soud zamítl jeho odvolání?

On prý tvrdil, že to vše dělal na příkaz, a že by byl jinak sám popraven. Soud mu mohl prokázat, že to není pravda. Nebo mohl soud po něm požadovat, aby to on sám prokázal, a jemu se to nepodařilo. Anebo mohl soud říct, že i kdyby to byla pravda, tak bylo jeho povinností takovýto příkaz odmítnout, i kdyby měl být kvůli tomu sám popraven. Rozsudek samozřejmě považuji za spravedlivý, ale zajímá mne to obecně, např. kvůli postoji ke zločincům z druhé světové války.

0/0
3.2.2012 13:43

waleyo

Re: Nevíte někdo, proč vlastně soud zamítl jeho odvolání?

Tento způsob obhajoby použili i váleční zločinci v Norimberku (kteří byli usvědčováni podpisy pod různými svými rozkazy), ale je to nesmysl. Pol Pot byl typicky paranoidní maoista, který viděl špiony a zrádce všude, kam se podíval a nepověřil by "vyhledáváním špionů" člověka, kterého by k vykonávání jeho politiky musel nutit pohrůžkami smrti...

0/0
3.2.2012 13:51

slon75

Re: Nevíte někdo, proč vlastně soud zamítl jeho odvolání?

Velmi přesně řečeno.

0/0
3.2.2012 23:08

VyMeTaky

Soudce vyjádřil humánní cítění.

Z 19 let mu to zkrátili na doživotí...

0/0
3.2.2012 13:09

Urb - Uničtoženie vraga

Lidičky, nesmíte všemu věřit, co píší noviny

Rudí Khmerové byli pravicově fašistická sebranka a jejich příkladu se chce dopracovat každá pravicová nadvláda. Pomalu to tam spěje i u nás. Vždy to začíná likvidací invalidů. Nemám pravdu, pane Drábku?

+1/0
3.2.2012 13:01

waleyo

Re: Lidičky, nesmíte všemu věřit, co píší noviny

Ne. Byli to komouši maoistického střihu.

+3/0
3.2.2012 13:51

Sharpe

Re: Lidičky, nesmíte všemu věřit, co píší noviny

Proto je take Cina chranila.

0/0
3.2.2012 18:38

Stříhali dohola velikou holčičku

Re: Lidičky, nesmíte všemu věřit, co píší noviny

Neboj,

tobě jen tak někdo neuvěří )

0/0
3.2.2012 14:35

xaddam

Re: Lidičky, nesmíte všemu věřit, co píší noviny

jsem ještě neviděl pravičáka, který by zrušil osobní vlastnictví a peníze...

A mimochodem, invalidů jsou kvůli polpotovcům a vietnamským komoušům v Kambodži mraky.

+2/0
3.2.2012 15:05

pártyman

waleyo přečti si tuto knihu, nepsal ji žádnej komouš

http://books.google.de/books/about/Pol_Pot.html?id=uucTAQAACAAJ&redir_esc=y

0/0
3.2.2012 12:13

pártyman

Re: waleyo přečti si tuto knihu, nepsal ji žádnej komouš

české vydání existuje, jasně tam roli USA rozebírá a prostě to není věc na kterou by amíci měli být hrdí.  připadáš mi jako nekrytický "proamík" jako jsou jiní zarytí komunisti ( je to prakticky stejná diagnóza)

0/0
3.2.2012 12:17

waleyo

Re: waleyo přečti si tuto knihu, nepsal ji žádnej komouš

A mimochodem - jí nikde netvrdím, že Amíci neměli s Kambodžou vůbec nic do činění - mě prostě vadí, že tu z nich rudí agitátoři polopravdami, překrucováním faktů a zveličováním drobností dělají div ne pachatele té genocidy.

To je totiž to, co Tiv téhle diskusi uniká - říkejme tady fakta padni komu padni, ale nedělejme z komára velblouda a hodnoťmě věci střízlivě. Je totiž skaramentský rozdíl, když řekneme - USA využily Pol Potův režim k potickému nátlaku na sovětskou odnož komunismu (což je nepochybně pravda) a když nějaký zaujatý rudý tup řekne:" Ty miliony mrtvých v Kambodži jsou "oběti demokracie"." - to už totiž nemá s fakty nic společného - to je obyčejná lež!

+2/0
3.2.2012 12:24

sampra

Re: waleyo přečti si tuto knihu, nepsal ji žádnej komouš

To jste špatně pochopil. Já jasně psal, že to nesmyslné počítání "obětí komunismu" či "obětí demokracie" podle toho, kam se nějaký šílený krutovládce či diktátor v rámci mocenských her studené války uchýlil, neuznávám. Nicméně když už bysme na tuhle hru přistoupili - a vy vypadáte jako typ co něco takového asi uznává - tak zrovna konkrétně lidi povražděné za Pol Pota musíme započítat k tomu druhému táboru, ne sovětskému bloku. Taková jsou fakta, bohužel. :-)  Ale pokud se shodneme, že takového počítaní je nesmysl, budu jen rád.

0/0
3.2.2012 12:32

waleyo

Re: waleyo přečti si tuto knihu, nepsal ji žádnej komouš

Obávám se že se neshodnem hend v jendom základním bodu - oběti zločinu jsou oběti toho, kdo je zabil, a nelze je připisovat jiným, jako to děláš Ty! V 11:19 jsi totiž napsal mmj. doslova toto:"... Holt tyhle 1.5-3 milióny povražděných lidí jsou "oběti demokracie"..." - šmahem jsi tedy připsal vraždy páchané polpotovci západu a to je nesmysl. Proto Tě také překvapí, že nepřipisuji oběti Pol Ptova režimu sovětskému bloku, protože díky roztržce mezi Moskvou a Pekingem nepatřil Pol Pot do sovětského tábora (reprezentovaném SSSR a jeho satelity), nýbrž do maoistického (reprezentovaném ČLR a jejími satelity)- do sovětského patřil naopak Vietnam. Kissinger této roztržky využíval k tomu, aby dále rozštěpil komunistický tábor, protože rozdělit nepřítele bylo pro západní svět otázkou přežití.

Pokud bychom se bavili o tom co tehdejší politické reprezentace považovaly za žiotaschonou politiku, tka by to mohla být plodná dsikuse, ale Ty jsi ji zabil v samotném počátku svým překrucováním faktů...

+1/0
3.2.2012 13:48

pouyt

Re: waleyo přečti si tuto knihu, nepsal ji žádnej komouš

Ti,co byli zavrazdeni po vpadu Vietnamu do kambodzie,byli obeti Pol Pota -jako bezprostredni vinik- a obeti "demokratickeho sveta" jako pomocnik.Tech bylo statisice.

0/0
4.2.2012 11:49

waleyo

Re: waleyo přečti si tuto knihu, nepsal ji žádnej komouš

Sorry, ale tady si ji fakt nepřečtu.

0/0
3.2.2012 12:19

Plác

Uncle Sam and Pol Pot by John Pilger

Australského novináře Johna Pilgera lze stěží označit za nějakého přiblblého timurovce. Vedle Noama Chomského jde zřejmě o nejvlivnějšího intelektuála, který se snaží rozkrývat praktiky "prvního světa" vůči tomu "třetímu". U nás jsou asi nejznámější jeho dokumentární filmy, které se týkají Latinské Ameriky (např. War on demokracy). Avšak hned několik filmů Pilger však věnoval právě Kambodži. Ostatně kariéru začínal jako válečný zpravodaj vietnamské války a o pozadí vývoje událostí v jihovýchodní Asii se velmi zajímal.

Pokud se vám nechce stahovat a prohlížet tyto filmy, zkuste si přečíst alespoň kratičkou esej z nadpisu mého příspěvku. Není to žádná propaganda, ale fakta, která si může ověřit každý, kdo má odvahu alespoň na chvilku opustit oficiální matrix a spatřit svět jaký opravdu je.

0/0
3.2.2012 12:11

Stříhali dohola velikou holčičku

Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

díky podpoře rudé Číny.

A že Tábor míru, čili tehdejší gulášové režimy východní Evropy, něvěděl kam s nimi.

+1/0
3.2.2012 11:25

sampra

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

Vtip je v tom, že "tábor míru" s polpotovci sympatizoval v době, kdy vedl národněosvobozenecké a prosocialistické řeči. Američané se s Pol Potem spojili a podporovali ho v době, kdy už to vraždění realizoval a kdy se vědělo. Proto mají USA (ale nejen USA, GB měli politiku velice podobnou) na hlavě mnohem více másla, co se Pol Pota týká.

+1/0
3.2.2012 11:34

waleyo

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

A mohl bys nám tady doložit, kdy USA navázaly s Pol Potem diplomatické styky případně kdy s ním uzvařely spojeneckou smlouvu? Když už projevuješ takovou krkolomnou snahu udělat z USA horší než byli komouši, tak to máš určitě nejako podloženmé - takže sem s těmi důkazy!

+2/0
3.2.2012 11:49

jxd

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

tak si trošku zagoogluj, chlapečku! USA drželo polpotovce v OSN ještě dávno potom, co už jejich vláda doma padla. Jenom proto, aby udělali natruc Vietnamu, který Kambodžu toho hnusu zbavil. Chce to trošku číst a studovat - a ne se hned ztrapňovat vystavováním své ignorance...;-€

0/0
3.2.2012 12:21

waleyo

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

Já mu hledat arguemtny nebudu - každý neseme odpovědnsot za své činy a on to tvrdí - on ať si to také obhájí! ;)

A mě obviňovat z nedostatku čtení na toto téma opravdu nemusíš - troufám si tvrdit, že toho o téhle problematice víc víc než je běžně zvykem - a z mnoha různých zdrojů! ;)

0/0
3.2.2012 12:26

jxd

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

a že tě minula zrovna ta informace o angažmá Američanů v této události?

0/0
3.2.2012 12:45

waleyo

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

Důkazy milý JXD - znáš to slovo? ;)

0/0
3.2.2012 13:52

jxd

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

ale tady nejsme proto, abychom nahrazovali "samostudium", že?

Ta podpora polpotovcům je dohledatelný fakt. Takže buď se pokusíš sám, nebo klidně zůstaň ve své (blažené) nevědomosti. Ale potom nechtěj, aby tě ostatní brali vážně.

0/0
3.2.2012 14:14

avatar30

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

On ma pravdu, pokud neco tvrdite ci je tvrzeno,musi ten dotycny byt schopen to obhajit, pripadne pouzit citaci. Naprosto bezna zalezitost a nejedna se o nahrazovani "samostudia".

0/0
3.2.2012 15:16

waleyo

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

:D O mé vzdělávání nemusíš mít péči a tady o ně ani nejde - tady jde prostě o to, že on něco plácl, neumí si to obhájit, neumí předložit citace, neumí sem dát link - naprosto rezignuje na kvalitu své argumentace, což jej činí zcela nevěrohodným diskutérem. Tím, že se budeš jeho důkazní povinnost takhle primitivně snažit přehodit na oponenta, nedostatky jeho projevu a chování zde nijak nezhojíš. ;)

0/0
3.2.2012 15:58

jxd

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

jenže diskuse o nějakém předmětu předpokládá alespoň povšechnou znalost onoho předmětu. Pokud ti chybí, nemůžeš na ostatních diskutujících chtít, aby tě doučovali. Nevědět, že Američané podporovali Pol Potovce ještě dávno poté, co už v zemi nevládli, je neznalost diskredující tě coby seriózního oponenta. Proč by on měl nahonem hledat nějaké odkazy na tvrzení, které je všeobecně známé, zažité a nezpochybnitelné?

0/0
3.2.2012 16:14

Bublifuk

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

Já si velice dobře vzpomínám, že když Vietnamci vlítli do Kambodže, tak s Hlas Ameriky mohl pos..at z ahrese proti suverenímu státu atxd. bylo to několik dnů, potom na ČST proběhly snímky z věznic a náhle vše utichlo. nepřítel nepřítele je přítel, to USA razilo vždy, Rusko a Čína se nepoučily, nedodávají zbraně něpřátelům USA, to by byla jiná sranda.

0/0
3.2.2012 17:59

Stříhali dohola velikou holčičku

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

Co vím, tak USA držely pro polpotovskou reprezentaci křeslo v RB.

Ale tady se bavíme o přímé podpoře, o zbraních, atd.

0/0
3.2.2012 11:56

Já rád játra

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

Materialni pomoc vcetne zbrani sla skrze Thajsko. V cestine o te dobe vysla kniha Pol Pot od Phillipa Shorta, stoji za precteni.

0/0
3.2.2012 12:00

pártyman

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

jojo tuto jsem četl, díky

0/0
3.2.2012 12:18

Já rád játra

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

Je to docela otres to cist, co vsechno se v te nestastne zemi stalo. Clovek si pak rika "zaplatpambuh za to kde zijeme".

0/0
3.2.2012 12:23

pouyt

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

Amici podporovali Pol potovi , aby pomstili Vietnamce za porazku ve Vietnamske valce

0/0
4.2.2012 11:07

waleyo

Re: Timurovci jen ztěží připustí, že Khmerové fungovali

Tak jsem si prošel sezanamy všech zemí, které kdy byly v Radě bezpečnosti OSN a podle toho co jsem viděl, v RB Kambodža nebyla nikdy - natož pak v letech 1975-79, kdy v ní vládl Po Pot... Ale mohu se mýlit - a pak můžeš dokázat opak. Chutě do toho!

A samozřejmě rád si přečtu důkazy o přímé podpoře, o zbraních atd. - sem s nimi!

0/0
3.2.2012 12:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.