Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Japonců bude do padesáti let o třetinu méně, nerodí se a stárnou

Počet obyvatel Japonska se do roku 2060 sníží o 32,3 procenta kvůli klesající porodnosti a rapidně stárnoucí populaci. Už nyní představují obyvatelé starší 65 let značnou část populace, což je znepokojivá skutečnost pro zemi samotnou i pro její sociální systém.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Vladimír Škopek

Bohužel, ale ještě není pozdě

Musí se s tím něco dělat, protože vymírání a stárnutí nás staví před rozklad společnosti a státu už kolem poloviny 21. století. Už dneska řekly ratingové agentury, že stárnoucím státům, které čeká stále se zvyšující náklady na sociální výdaje, budou bez nápravy snižovat ratingy. Ktomu přidejme malou váhu ve světě kvůli úbytku obyvatel, čím dál menší počty vzdělaných odborníků, lidí ekonomicky aktivních a hlavně snižující se spotřebu - a to je věc, na které stojí vyspělé ekonomiky v téhle době. My máme 1,44 dítěte na matku v roce 2011 a potřebujeme se dostat někam okolo dvou dětí na etnicky českou matku (takže zvýšit porodnost o aspoň zhruba 25 000 dětí, na plus mínus 140 000 živě narozených za rok), plus malý počet kulturně blízkých imigrantů ročně (do 10 000). Bez toho to nejdýl v půlce století můžeme zabalit a předat jistým menšinám...

+1/0
31.1.2012 17:18

Paeris Kiran

Re: Bohužel, ale ještě není pozdě

Stačí přestat ty entincky české rodiče danit a přerozdělovat jejich prostředky na ty jisté menšiny.

Zruště přídavky na děti a porodné zcela - kdo má děti ať si je živí zcela sám ze svého. Uvidíte že se situace radikálně změní. Ale podmínkou je plošné snížení daní a zrušení všech sociálních výdajů na které se z nich vybíralo.

0/0
31.1.2012 18:54

Vladimír Škopek

Re: Bohužel, ale ještě není pozdě

No, nevím. Dopad téhle akce si netroufnu odhadnout, podle mě by to přineslo spíš ještě další snížení porodnosti pracujících, ale třeba se pletu. Hlavní problém je v tom, že se o tomhle problému nemluví, média vyhlašují kampaně na každou blbost a na tohle ještě ani ťuk. Bylo by fajn, pokud se podaří změnit myšlení veřejnosti tak, že standartem slušných občanů jsou aspoň 2-3 děti - a stát jim za to dá významné úlevy (vázané na zaměstnání, aby se vyloučili "nepřizpůsobiví") a ocenění, místo toho co dokazuje teď. Chce to promyšlenou dlouhodobou kampaň, ale hlavně se o tom musí začít mluvit - jinak to máme za pár. Jenže stát místo toho řeší blbou důchodovou reformu, což je následek, ne příčina. Ale o naší politice hamba mluvit...

0/0
31.1.2012 21:17

Paeris Kiran

Re: Bohužel, ale ještě není pozdě

A vy zaručíte že za těch 20 let co ty děti vyrostou pro ně bude práce? že to nebudou jenom lidi které zas nakonec budou zase muset živit rodiče z daní?

V evropě je v průměru 15 procentní NEZAMĚSTNANOST lidí v ekonomicky aktivním věku- tihle lidi jsou prostě navíc- nic netvoří a jenom spotřebovávají. (Krom toho spousta lidí ve státní správě a v podobných činnostech taky jenom spotřebovává a nic neprodukuje)

To je realita- ty děti prostě nemají naprosto žádnou zárukou užitečného uplatnění. (u té  "pracující" populace je vcelku vidět že si to uvědomuje a prostě děti pro které nevidí uplatnění (a jako že nikdo asi žádné nevymyslí) prostě nemá.

0/0
31.1.2012 21:31

Huffnagellův duch

Jakou jinou katastrofickou zprávu dnes přinesete?

Somálci - konec. Češi - konec. Japonci - konec. -55°C v noci a co dál? Nějakou vraždu prosím!!!

0/0
31.1.2012 17:08

adidoska

mám nápad

co kdybychom jim tam poslali nějaké ty naše továrny na děti.. nojo, ale ti zase nejsou zvyklý makat:-P

0/0
31.1.2012 11:12

shaggy3

Problém inteligentních národů...

Takoví muslimové s tímhle mít problém nikdy nebudou.;-(

0/0
31.1.2012 8:46

bar.bu.do

Re: Problém inteligentních národů...

... tušíte, co je to národ?

0/0
31.1.2012 11:59

shaggy3

Re: Problém inteligentních národů...

Tuším. Jen jsem nechtěl vyjmenovávat to kvantum muslimských národů. Pobuřuje vás to moc?;-D

0/0
31.1.2012 16:55

bitkar

aspon bude

v tokyu vic mista, je jich tam strasne moc.... totalne prelidneny mesto

0/0
31.1.2012 8:14

Vladimír Škopek

Re: aspon bude

Jenže jde o to, že tímhle stylem se jim rozloží společnost i stát. V populaci je nutná rovnováha, nejde jenom o počet.

+1/0
31.1.2012 16:51

blekekeke

no ...

ale to je přeci jediný a správný scénář, díky kterému si lidstvo může zajistit přežití na této planetě. Toto se děje na všech kontinentech a je to jen dobře ...

0/0
31.1.2012 7:29

Rotoped64

Re: no ...

V Africe nikoliv a v Asii jako celku také ne.;-)

0/0
31.1.2012 10:49

blekekeke

Re: no ...

I tam se křivka nárustu populace srovnává ...

0/0
31.1.2012 15:04

Vladimír Škopek

Re: no ...

V Africe a velké části Asie se to děje jen velmi pozvolna, zatímco civilizované státy vymírají a stárnou a čím dál víc se blíží k přestárlé, ubývající a rozpadající se společnosti. Tohle možná pomůže Zemi, ale pro nás to může být konečná.:-/

+1/0
31.1.2012 16:52

Vepřový komplet

Do 50 let

se tektonické desky postarají, že už bude po Japonsku... Nebo je normální mít až tisíc zemětřesení za rok?

0/0
30.1.2012 22:21

blekekeke

Re: Do 50 let

V té oblasti to normální je, a to už po tisíce let ...

+1/0
31.1.2012 7:29

Leninovo bytostné já

a do 150ti let

už nebude žádného japonca...

0/0
30.1.2012 21:53

Novotnak

Re: a do 150ti let

Počet obyvatel x 0,66 x 0x66 x 0,66 není nula. To není jako když odečítáte třetiny. Tady je třeba násobit.

0/0
30.1.2012 21:59

Novotnak

Re: a do 150ti let

překlep, uprostřed má být pochopitelně 0,66

0/0
30.1.2012 22:00

Leninovo bytostné já

Re: a do 150ti let

nebudte detailista. Ale vypadá to hezky, ne :-P

0/0
30.1.2012 22:05

Novotnak

Re: a do 150ti let

no jo. :-) A víte co, v roce je to klidně možné, jestli vymírající japonsko anektuje čína. :-)

0/0
30.1.2012 22:16

Santa1

Re: a do 150ti let

Myslíte tu brzy stejně vymírající Čínu?

0/0
30.1.2012 23:45

Leninovo bytostné já

Re: a do 150ti let

?

0/0
31.1.2012 8:58

Black Dragon

Pošleme charitativně nějaké

multikulturní misionáře mačetismu !!!

+2/0
30.1.2012 21:12

Novotnak

Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

a čím mají méně dětí, tím se mají lépe.

Je to začátek pádu velkých moderních civilizací.

0/0
30.1.2012 21:10

Antoninus

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

No ono je to pak o "morálce" ve společnosti. V takovém Izraei se také mají dobře a s porodností problémy nemají.

0/0
30.1.2012 21:18

Duce Mia Luce risorto dodici

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

To je pouze díky ultraortodoxním Židům a Arabům. Ultraortodoxní Židé mají obrovské množství dětí a nahrazují tak vymírající sekulární populaci.

0/0
30.1.2012 21:23

Antoninus

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

No v Izraeli mají vysoukou porodnost (na západní poměry) i "umírnění" lidé. Židovská porodnost se v posledních letech zvýšila zatímco Arabská se v Izraeli mírně snížila (stále o něco převyšuje však židovskou).

Prostě v Izraeli je normální mít děti a naopak nenormální je nemít, ti "ultraortodoxní" židé jsou jen takový bonus.:-)

0/0
30.1.2012 21:26

Duce Mia Luce risorto dodici

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

To je pravda, ale tam se zase jedná o náboženské sionisty a další různé věřící skupiny. Pokud si vezmeme ateisty, tak tam je porodnost nízká stejně jako kdekoli jinde.

0/0
30.1.2012 21:40

Antoninus

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

Ovšem v Izraeli je ateistů možná tak procento ale nejspíše ani to ne.  Většina obyvatel Izraele se hlásí k judajismu  ze Židů je to drtivá většina, u Arabů je asi náboženství jasné.;-)

Jenže tím se dostáváme opět k té morálce. Když se lidé mají dobře jde o to jakou máte ve společnosti morálku a co podporujete.

0/0
30.1.2012 21:50

Duce Mia Luce risorto dodici

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

Mnoho se jich k judaismu hlásí jen formálně, aby zachovali své zvyky. Teď budu hádat, ale odhaduji, že ateistů je tam tak čtvrtina z Židů.

0/0
30.1.2012 22:02

Antoninus

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

To je skutečně už hodně velké "hádání". K ateismu se člověk musí hlásit jinak není ateista. Mnozí jistě věří poměrně vlažně ale ty hodnoty mají. Asi jako v Evropě, třeba v Německu je kolem 60% věřících a puze 30% bez vyznání a z těch 30% bude jen část ateistů. A to v Německu nikdo nemusí "dodržova zvyky" takže mnozí sice věřící dají bez vyznání protože se nechtějí hlásit k nějaké církvi. Tedy dost pochybuji že by Židé byly stejně atejističtí jako Němci. Ateistů bude v Izraeli opravdu minimum, jak jsem psal pokud procento tak jsem optimista.

0/0
30.1.2012 22:11

Já rád játra

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

Tech faktoru je vic nez jen zivotni uroven. V Norsku je porodnost takova ze tamni populace neklesa a zdaleka to neni kvuli zaostalym pristehovalcum. Kultura je tam snad vyspelejsi na planete, lide vidi ze spolecnost funguje jak ma a nemaji jako my opravneny strach ze zitrka a to vse prispiva.

+1/0
30.1.2012 22:43

Vladimír Škopek

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

R^ Skandinávie by nás v tomhle mohla učit (ale imigraci dost nezvládaj).

0/0
30.1.2012 23:09

BMG

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

V Norsku je porodnost 1,8. Jak už logika věcí říká, pokud dva lidi plodí děti, musí těch dětí zplodit alespoň 2, aby byla zachována prostá reprodukce. Ani Norsko přes všechen sociální stát a rodičovské výhody tuto hranici nesplňuje a tamní populace neklesá jen z důvodu zvyšujícího se věku úmrtí.

+1/0
30.1.2012 23:45

Vladimír Škopek

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

No ono je to tam teď asi 1,95 dítěte na matku, musí mít kousek přes 2 děti. Takže stačí pár vzdělaných a přínosných imigrantů z kulturně blízkého prostředí za rok a populace bude dlouhodobě ve skvělé rovnováze. Žel bohu si tam cpou imigranty ze Somálska, z Pakistánu atd., takže si zadělávají na drsné problémy i tak.

+1/0
31.1.2012 16:55

Vladimír Škopek

Re: Čím se mají lidé lépe, tím mají méně dětí

V Norsku měli v roce 2010 celkem 61 442 živě narozených dětí a stačí tak 3-4 tisíce vzdělaných imigrantů z kulturně blízkého období ročně - a jsou dlouhodobě v klidu. Bohužel, teď si jich tam rvou desetkrát tolik z rizikových oblastí třetího světa. A to se jim asi šeredně vymstí.

+1/0
31.1.2012 17:02

Duce Mia Luce risorto dodici

POZOR!

Porodnost Čechů je ještě nižší než porodnost Japonců. Japonci s tím mají takové problémy proto, že je u nich porodnost tak nízká už dlouhou dobu. Pokud se v Česku něco radikálně nezmění, brzy budeme čelit ještě větším demografickým problémům než Japonsko. S tím rozdílem, že nás bude terorizovat několikanásobně větší množství nepřizpůsobivých.

+5/0
30.1.2012 20:10

Bafikybaf

Tak šup šup,

muslimáci už čekají, ale budete se jim holt v Nipponu muset přizpůsobit. Prej to funguje bezvadně, zeptejte se v severských zemích nebo v Británii.

+4/0
30.1.2012 19:45

Mallinali

Re: Tak šup šup,

Je otřesná představa, nechat se nahradit jimi. Dokonalý rozklad a pád civilizace, která dojela na vlastní lenost.:-( Doufám že se toho nedožiju.

+3/0
30.1.2012 20:12

otas

Re: Tak šup šup,

Tak se tady nevykecávej a běž vyrábět populaci

0/0
30.1.2012 20:21

Vladimír Škopek

Re: Tak šup šup,

Sám to asi nevytrhne. Navíc to chce dlouhodobou strategii. ;-)

+1/0
30.1.2012 20:23

Antoninus

Re: Tak šup šup,

Bohužel země jako Británie či Francie se nedívají do historie. Každá země vypadá podle toho jaké má obyvatele. Dokud v Římské armádě byly Římané byly to legie které dobývaly svět, když byla většina vojáků z řad "barbarů" tak armáda upustila od římského stylu boje, přešla na primitivnější a sláva byla ta tam.

+1/0
30.1.2012 22:03

tom-2718281828459

čechy

čechy to taky čeká

http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/vekova_skladba_obyvatelstva_cr

a žádný novináři omýlaný bejbybům se nekoná, jen poslední škytnutí před vyhynutím. Rv

+6/0
30.1.2012 19:37

Vladimír Škopek

Re: čechy

Je to děs.:-/ Tady nás bez nápravy čeká kolem půlky století rozklad společnosti, státu i ekonomiky, čtvrtinovej úbytek obyvatel a půlka lidí v důchodu tudíž závislých na státních dotacích - a novináři nebijou na poplach, stát nebije na poplach, všem je to jedno. Tohle se nám vymstí.

+4/0
30.1.2012 19:56

Paeris Kiran

Re: čechy

Tak místo toho aby ste platil důchodce a nezaměsnané budete platit na daních jen důchodce.

Přirozené reakce na státem uměle sponzorovanou porodnost v minulosti.

Jasně sociální systém to nepřežije ale s tím se moc dělat nedá.

0/0
31.1.2012 7:43

Vladimír Škopek

Re: čechy

Ale houby. Jednak se to bude pořád víc zhoršovat a druhak to nevymítí nezaměstnanost, protože se s nižším počtem lidí a vyšším počtem důchodců o hodně sníží spotřeba (i exportní velmoc Německo je ze 70-ti procent závislé na domácí spotřebě). Takže změna nezaměstnanosti bude zanedbatelná a bude reagovat na složení obyvatelstva (ubyde i podniků), jen těch potřebných bude čím dál víc a budou čím dál víc naštvanější, protože s lidma a možnostma sociálního zabezpečení bude klesat i naše ekonomika. A to nemluvím o menším počtu vzdělaných lidí a tím menším počtem inovací atd. Společnost, ekonomika a stát se budou pomalu rozpadat a menšiny budou čím dál výraznější. Výšsledky si sečtěte a podtrhněte sám. To není utopie, tohle už se děje a je to logický výsledek toho, že se rodí málo dětí (1,44 na ženu místo 2,1).

0/0
31.1.2012 18:25

Paeris Kiran

Re: čechy

Problém je v tom že ikdyž se ti lidi narodí stejně nebudou mít z čeho tu "spotřebu" zaplatit. A jejich spotřeba je v podstatě dnes mořná jenom proto že zbytek světa nám prodává suroviny na dluh.

Ano máte pravdu to se děje. A je to logický důsledek CHYBNÉ populační/sociálních posledních 50 let v Evropě (jak v západní tak východní)

0/0
31.1.2012 18:52

totální deziluze po roce 1998

člověk prý "vznikl" (vyvinul se,...) v africe ...

tak se nám  pomalu ale jistě kruh uzavírá a až člověk zanikne,budou tady zas jen afričani ...

pokud ovšem člověka stvořil bůh , tak dost těžko chápu jeho současné úmysly ...  nakonec kdo jsem,abych chápal , dle všech církví je to podstatné - VĚŘIT !!!  tak se o to budu všemožně snažit

0/0
30.1.2012 19:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.