Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Reforma je tu. Dobré nemocnice vydělají, peníze míří za pacienty

Zdravotnická reforma začala a nemocnice musí letos poprvé šetřit. Nová pravidla je nutí léčit rychle a efektivně. Ty , které jsou vyhlášené a pacienti je sami vyhledávají, by na tom navíc už neměly tratit. To se v dosavadním účtování stávalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Gamehoror

Reforma je tu. Zapomeňte na nemocnice a začněte hledat

kořenářky, domácí léčitele a šamany, kováře co vám vytrhne zub, zaříkávačky a podobné spirituální kouzelníky.

0/0
30.1.2012 13:13

Toranoko

Re: Reforma je tu. Zapomeňte na nemocnice a začněte hledat

ono staci naucit se pracovat se svou mysli a energii - a dost doktoru by bylo bez prace :-)

0/0
30.1.2012 13:21

Y.N

Nová pravidla je nutí léčit rychle a efektivně.

8-o A doteť to dělali jak?

0/0
30.1.2012 12:20

diviznaT no.4

Tak nám Heger se Šnajdrem zlikvidovali

i poslední fungující nemocnice. :-/

+1/0
30.1.2012 11:36

modrozlodějskej fógl

no ten název je nějaký divný, správně by mělo být,......

účty míří za pacienty!8-o

0/0
30.1.2012 11:28

Toranoko

Lecit rychle a efektivne

se navzajem vylucuje - v drtive vetsine pripadu. Pokud nekdo nerozumi tomu, ze telo potrebuje predevsim cas k tomu, aby obnovilo svou rovnovahu, asi toho moc nevyleci. Ale klasika dnesni doby - rychle se uzdravte (a my vam mezitim nedame nemocenskou, kterou si pekne platite), rychle se rodte, rychle makejte a taky rychle umirejte, at neprekazite.. brrrrr ;-(

+1/0
30.1.2012 11:14

Y.N

Re: Lecit rychle a efektivne

R^

0/0
30.1.2012 12:20

Cenzurovany_bogan

Tak tak

A tak všechny přes 80  s diagnozou co se nám nehodí lečíme maximálně 3 dny a pak je šoupnem do LDN ky nedoléčené - moc pěkné - vlastní zkušenost - během jednoho  týdne převoz 5 pacientů kolem 80 (diagnoza mrtvice, 2 x zápal plic, zánět ledvín, atd.) vše do LDN - ve 3 případech bez vědomí rodiny Rv

+1/0
30.1.2012 10:17

NATTER

Re: Tak tak

Realita - bohužel- velmi smutné. Bacha - bez vědomí rodiny - to je na právníka a náhradu škody ? A už to začíná - lidi tak mohou přijít k prachům a těch je dnes málo.

0/0
30.1.2012 10:20

Cenzurovany_bogan

Re: Tak tak

To nejde - začnete se soudit, ale záchranka tam může převézt kohokoliv dalšího z Vaší rodiny  a to si pište, že si smlsnouRvRv

0/0
30.1.2012 10:27

NATTER

Re: Tak tak

Pak radím pacošům každodenní návštěvy a nekonečný  arogantní buzer personálu. Nakonec se začnou snažit a leckerá pacoš LDN se vrátil domů po svých bez plen a dokonce i bez dekubitů - zázrak.. Hlavně se nebát a předat vše právníkovi oni už začnou kmitat i když nejde o jejich vlastní prašule.

0/0
30.1.2012 10:39

Cenzurovany_bogan

Re: Tak tak

Jakmile  odejdete - tak si personál na starouškách smlsne takovým způsobem, že se mi o tom bude dlouho zdát a- nic jim nedokiážeteRv

0/0
30.1.2012 10:50

NATTER

Re: Tak tak

To si jako zdravotník dovedu ohlídat a také právník se znalcem by si smlsli . Mne už nic nezastraší a klidně se návštěva může po 40 minutách vrátit a zkontrolovat . A pal to začne lítat - to tu už taky bylo. Strach není dobrým pánem - právník a dobrý obvoďák ano.

0/0
30.1.2012 10:57

Cenzurovany_bogan

Re: Tak tak

Jste zdravotník - já ne :-(

0/0
30.1.2012 11:22

Juraj 1

MF dnes je radio Jerevan?

Ano, je to pravda, dobré nemocnice vydělají víc, paníze již konečně míří za pacienty.  Není pravda, že je to v České republice. Tedy většinově. protože většina objemu ppeněz jde podle objemu loňských, tedy ti, co promrhávali mohou dál, ti co šetřili jsou utaženi ještě více ( 80% objemu peněz) 20 % objemu peněz jde celkem spravedlivě (DRG se stejným  base rate), ale aby si náhodou někkdo moc nepolepšil, je tu limitace 3% maximum do plusu. Takže ano, zpráva je super, jjen prováděcí vyhláška je hodně jinak.

0/0
30.1.2012 9:33

Hynek Vilém Jarmila reloaded

Re: MF dnes je radio Jerevan?

Je to smutný, ale skok v systému udělat bez přechodové fáze asi nejde. Tak doufám že DRG na 100% bude alespoň tak za 1-2 roky.

0/0
30.1.2012 10:03

IARK - Skleněný Králíček

Jupiii

U nas v nemocnici budou poradat cirkus ;-D

0/0
30.1.2012 9:32

Hynek Vilém Jarmila reloaded

díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

Konečně. Díky platbě za pacienta prostě musí skončit neefektivní malé špitály, případně změnit režim péče. Nemocnici nemusí rušit ministerstvo, stačí, když si na sebe prostě nevydělá!

0/0
30.1.2012 9:29

kossacek

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

Zadlužujeme se o 140 mld. Kč ročně. Buď můžete zrušit malé špitály, nebo zrušit přídavky na děti, nebo snížit důchody nebo zvýšit daně.. Zavírání neefektivních provozů mi přijde jako nejmenší zlo..co Vám?

0/0
30.1.2012 9:32

Hynek Vilém Jarmila reloaded

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

Souhlas. Ještě bych zdravotnictví a sociální péči privatizoval, včetně důchodů. Tohle nemá řešit stát.

0/0
30.1.2012 9:45

Y.N

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

Zadlužujeme nebo to rozkrádají "jiní" víme kdo!

0/0
30.1.2012 12:24

Juraj 1

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

Hynečku, ony naprosto neefektivně pracují hlavně ty velké nemocnice. Hlavně tam je největší vata na plýtvání. Nesmíte věřit novinám.Škodí to zdraví.

0/0
30.1.2012 9:34

dědeček

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

Jak která.

0/0
30.1.2012 9:37

Hynek Vilém Jarmila reloaded

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

Sorry, ale z logiky věci musí mít malá nemocnice s malým počtem výkonů poměr fixní/variabliní náklady naprosto šílený - tolik k tomu plýtvání. Netvrdím, že ve velkých špitálech se hospodaří dobře, ale tam je to důsledek pochybného veřejného vlastrnictví, kdy je každému jedno, co kolik co stojí - pokud by byly soukromé, vlastník by si toky úeněz už ohlídal.

0/0
30.1.2012 9:43

dědeček

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

Přesně. Proč nestávkovali a neodcházeli lékaři ze soukromých nemocnic, ale jen z těch státních ? Protože jen v těch státních je bor..l .

0/0
30.1.2012 9:47

Juraj 1

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

logika v sešňěrovaném úřednicky řízeném systému moc nefunguje. To jste si nevšiml? A volná ruka trhu už vůbec ne.

+1/0
30.1.2012 9:49

Toranoko

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

jo, v malych nemocnicich jeste ta pece jakz takz usla - nemocnice proboha neni od toho, aby jela ryhle a efektivne, ale snad od toho, aby se tam resily potreby nemocnych pacientu.

Evidentne si nikdo neuvedomuje, ze v tom silenem zdravotnickem systemu se pacienti uzdravuji daleko pomaleji a mene efektivne, nez by mohli.

Moje babicka mela mrtvicku - podle "zdravotnich odborniku" byla na odpis - zadne rehabilitacni, ale LDN. Nema smysl s ni chodit, logoped u ni nebyl ani jednou...  Nastesti jsme si prosadili prevoz na rehabilitaci do jineho mesta, kde segra driv pracovala - po prevozu teda tener byl problem, protoze z toho byla zdrchana, a v nevyhovujicim zdravotnim stavu pro prijeti - no, za dva dny chodila s choditkem, doprovodili jsme ji k logopedce, aby vubec zjistila rozsah, mohli zacit cvicit i sami - za 3 tydny byla doma.

Na ty LDN by lezela mesie, a obavam se, ze by se domu uz nepodivala. Tomu rikam efektivita.

+1/0
30.1.2012 11:26

Hynek Vilém Jarmila reloaded

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

Nemocnice je od toho, aby rychle a efektivne resila potreby nemocnych pacientu. Se špatnou péčí o vaši babičku taky nesouhalsím, ale to je právě problém toho plýtvání a pak se šetří na pacientech. Až bude platba za výkon, tak se nebude šetřit výkony i na pacientech s věkem 80+.

0/0
30.1.2012 11:35

Toranoko

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

Ne, to je problem celkoveho pristupu. Az bude platba za vykon, budou zas nutit zbytecne vykony, jen aby vydelali - to je to cele. Teplomer v sest - no, a ze jste celou noc nespal a zrovna pred hodinou se vam podarilo zabrat ? A ze by vam spanek pomohl se zotavit ? Nezajem... po teplomeru uklizecka, povinna snidane, a hlavne rychle, protoze cim kratsi dobu ten vykon budeme delat, tim vic jich stihnem a tim vic nam jich zaplati... honem honem.

0/0
30.1.2012 13:06

Toranoko

Re: díky platbě za pacienta a DRG skončí malé nemocníce

jen mimochodem, to nebyla spatna pece, to byla jeste standartni az lepsi (teta v te nemocnici uci). Proste nastavena tak, aby vyhovola systemu, ne pacientum... byla to jen ilustrace toho, ze takovahle nastaveni se delaji podle sotva poloviny faktoru, ktere vstupuji do hry.

A dost tezko se to meri, protoze nemuzete na stejneho pacienta nasadit dvakrat ruznou peci. Ale to, jak je zdravotnictvi nastavene, spis popira nejnovejsi poznatky o tom, jak funguje telo, proces uzdravovani, apod. Jiste, jde se dopredu technicky. To ano - ale malokdo si uvedomuje, ze takovehle veci hraji v celem procesu dilci ulohu, ne klicovou - a ze psychika je pro uzdraveni to nejdulezitejsi.

0/0
30.1.2012 13:13

Hynek Vilém Jarmila reloaded

škoda, že TOP09 nemá i školství

Školství, sociální péče a zdravotnictví jsou u nás poslední skanzeny komunismu. I když Dobeš je taky slušnej ministr.

0/0
30.1.2012 11:38

horác

od 1 dubna je změna zákona

Pohotovosti nedostanou ani korunu

_________

http://chomutovsky.denik.cz/zpravy_region/kraj-lekari-o-pohotovost-se-starejte-sami-my.html

0/0
30.1.2012 9:20

dědeček

Konečně někdo zpozoroval

že pacient si nemocnici nevybírá podle vzdálenosti od svého bydliště, ale podle kvality operativního zákroku. Já jsem svou ženu vezl do nemocnice vzdálené 80km od bydliště, přesto, že mám v dosahu 20km nemocnici. Proč, protože jedněm operatérům důvěřuji a druhým ne.

0/0
30.1.2012 9:17

Walldstein

Re: Konečně někdo zpozoroval

A díky tomuto přístupu je jedna nemocnice přetížená a jedna nevytížena, tudíž v jedné nadávají, že maj až moc práce a nedostatek lůžek zatímco v druhé musí lůžka rušit a taky nadávají...gratuluji..

0/0
30.1.2012 9:20

dědeček

Re: Konečně někdo zpozoroval

Mají sloužit nemocnice pacientům nebo pacienti mají sloužit nemocnicím a jejich ziskům ???

+1/0
30.1.2012 9:23

Juraj 1

pacienti jdou za kvalitou

nebyl by to problém. Pokud by peníze šly za pacvientem Dosud to nebylo, ani není pro 2012. Ty problémy vznikají proto, že úředníci rozhodnou, kam dají kolik peněz a nemá to žádnou přímpou sovislost s tím, kolik tam chodí pacinetů. To jste nevěděli miláčci? A pak se divíte?

0/0
30.1.2012 9:40

dědeček

Re: pacienti jdou za kvalitou

Vy nevíte, že nemocnice financují ZP dle úkonů a ne státní úředník ???

0/0
30.1.2012 9:44

Juraj 1

Re: pacienti jdou za kvalitou

pracuji 25 let v nemocnici, posledních 10 let ve vedoucí funkci..... mj  jsem mnoho let vyjednával i s pojišťovnami....něco o tom vím. Pokuste se vy o tom něco zjistit.

0/0
30.1.2012 10:00

bar.bu.do

Re: pacienti jdou za kvalitou

... Mádl vám to neprozradil, zkuste Issovou ...

+1/0
30.1.2012 10:27

p_n_3

Re: Konečně někdo zpozoroval

A kde je problém? Že by v té "nevytížené" nemocnici a v doktorech? Stejně když je potřeba nějaké složitější vyšetření tak pacienta pošlou to té větší nemocnice, to už je lepší jít tam rovnou.

0/0
30.1.2012 9:43

Juraj 1

Re: Konečně někdo zpozoroval

To je výborné, že jste na do přišel. Blbý na tom ale je, že v Rak a Něm na to nepřišli, ba dokonce i ekonomicky jim to vychází jinak, než by jste tušil....

0/0
30.1.2012 9:51

dědeček

Re: Konečně někdo zpozoroval

My nežijeme ale na ekonomické úrovni Rak. a Německa. Jetli jste si nevšiml, tak jsme stále postkomunistický stát.

+1/0
30.1.2012 9:58

Juraj 1

Re: Konečně někdo zpozoroval

No právě. Pokud je něco ekonomické, efektivní a šetří to tam prachy veřejného pojištění, proč se bude v čr dělat diametrálně něco jiného? Proto.. Že ano.

0/0
30.1.2012 10:02

Y.N

Re: Konečně někdo zpozoroval

Nevěřím, že to tady na to Rak. a Něm. stímhle úřednickým bordelem někdy dotáhneme:-P[>-]

A jen ekonomikou to není, jsme pro Německo montovna a ne jen pro ně, tohle zase vím já:-(

0/0
30.1.2012 12:31

Walldstein

Re: Konečně někdo zpozoroval

Takže si hodíme trochu psychologie. Při rozhodování u pacienta nehraje roli ani tak reálná kvalita lékařů, ale fámy a pověsti které slyší ve svém okolí. Navíc, logicky jak si může lékař zvýšit kvalitu, když nemá na kom se něco naučit? Nebo si myslítě že na medině je učej všechno?

0/0
30.1.2012 9:54

Toranoko

Re: Konečně někdo zpozoroval

Pri rozhodovani hraje roli i pristup personalu, pece, apod. Ty "famy" zrejme budou na necem zalozene... ano, jsou nemocnice s horsi povesti, a pote, co jsem par takovych mela moznost poznat, se ani nedivim..

+1/0
30.1.2012 11:31

Toranoko

Re: Konečně někdo zpozoroval

a myslite, ze ty "famy" si pacienti vymysli ? On tam hraje roli taky pristup - doktor, ktery je bohorovny, a clovek je pro nej jen votrava, holt ma blbou povest - stejne tak pak cela nemocnice, pokud k tomu personal takto pristupuje. A ja osobne pujdu tisickrat radej tam, kde me budou brat jako partnera pri leceni, zodpovdi moje dotazy, vysvetli, atp. To ale nevypada "efektivni" z hlediska cisel, ackoli je to daleko efektivnejsi z hlediska uzdravovani pacienta (a tudiz i jeho nasledne pece) - ale tohle se holt meri blbe, takze budem delat, jako kdyz to neni....

0/0
30.1.2012 11:35

Y.N

Re: Konečně někdo zpozoroval

Jestli se vše naučej to nevím, ani si nemyslím, že se ale chovat neumějí to si všimli i jiní. Nějaký R. Honzák, myslím psichiatr, a spol.  dokonce pro lékaře napsali knihu jak se mají chovat 8-o sice ke kulichům, ale snad i k nám normálním lidem :-P Že by to napsali jen na základě fám?, jeho blog jsem četla a doslova tam psal, že první co se český lékař v zahraničí učí je chování vůči pacientům. A to by se snad na medicíně už mohli začít učit, proboha revoluce byla v r.1989!!

0/0
30.1.2012 12:38

Cenzurovany_bogan

Re: Konečně někdo zpozoroval

Dědečku dědečku - záchranka tě šoupne na nejbližší volné lůžko a vybírat si rozhodně nemůžešRv

0/0
30.1.2012 10:20

kossacek

Konečně..!

Systém, kdy nemocnice, za to že stojí, dostávala balík peněz a pak se snažila vyhánět pacienta, aby jí ty peníze nespotřeboval, byl opravdu obludný. To co se udělalo je minimem v rozumném nakládání se zdroji. Bohužel hlupáci a farmaparazité se jakýmkoliv změnám brání - z neznalosti nebo ze zjištných zájmů..Rv

+3/0
30.1.2012 9:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.