Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rektoři se zlobí na ministra Dobeše, premiér reformu VŠ podpořil

Nejvyšší představitele univerzit překvapil "tón i obsah" vyjádření ministra školství Josefa Dobeše, který si chce nechat od rektora Univerzity Karlovy Václava Hampla vysvětlit protestní akce na pražské univerzitě. Rektoři se ohradili i proti chystané reformě. Protesty proti reformě vysokého školství jsou podle premiéra Petra Nečase neadekvátní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Xaver02

Zkorumpované právnické fakulty

rozkradené koleje, podplacené zadávání veřejných zakázek, kšeftování s majetkem a nechutné menzy. To je dneska obrázek vysokých škol právě proto, že tam bylo 20 let přesně dle Klausova stylu zhasnuto.

+1/0
24.1.2012 8:51

tres.montes

Re: Zkorumpované právnické fakulty

VŠ reformu potřebují, ale to, co Dobeš předkládá, není reforma! Tudy cesta k lepšímu školství opravdu nevede.

+1/0
24.1.2012 10:34

držte si klobouk

tak zburcujte a vyšlete studenty do ulic jako v 1989

je už načase dostat ze Strakovky Nečase a celý jeho zkorumpovaný klan

0/0
24.1.2012 8:20

Aesculap

Akademici?

Proč už poněkolikáté čtu, jak novináři pro členy akademických senátů používají označení "akademici"? Ano, vysoké školy jsou akademickou půdou, ale dřív jsem nikdy neslyšel, že by studenti či pedagogové z vysokých škol byli automaticky akademiky. Slovo akademik se ještě relativně nedávno používalo jako největší vědecká hodnost - označení člena Akademie věd. Tenhle titul už se sice dneska neuděluje (ono k tomu prý patřil i státní pohřeb a služební auto - a to už si dnes asi erár nemůže dovolit), ale to snad neznamená, že to novináři takhle hned začnou používat jako označení pro něco jiného...

0/0
24.1.2012 1:55

Xaver02

Členem akademické obce je kdo?

Akademik. Logika českého jazyka tak velí ty nedoceněný docente. Státní pohřeb bych ti ze svých daní rozhodně neplatil, ať si tě pohřbí stará. ;-D

0/0
24.1.2012 8:54

kinimodkilhu

Na věc se dá koukat i z jiného úhlu

To co většina lidí nebere v úvahu, je fakt, že vysoké školy odmítají reformu, tak jak jí navrhuje pan ministr Dobeš. Nechci mluvit o školném pro studenty - které pomůže leda bankám, rozhodně ne školám, státu a studentům už tuplem ne - ani o jmenování třetiny účastníků do rady vysoké školy v pravomoci ministerstva. Ale nevidím důvod proč reorganizovat vnitřní strukturu fungování vysoké školy. Proč by měla rada vysoké školy s třetinovou účastí státem jmenovaných lidí přebírat pravomoce akademického senátu? Proč se snažit vyloučit studenty z fungování univerzity? To je to samé, jako by občanům vzali volební právo.

Za pozornost určitě stojí vyjádření rektora Masarykovy univerzity http://www.online.muni.cz/udalosti/2666-odpoved-rektora-na-vyzvu-k-zahajeni-diskuze-o-reforme-vysokych-skol-na-pude-mu

přeju příjemné počtení

0/0
24.1.2012 1:32

Carlos01

Re: Na věc se dá koukat i z jiného úhlu

Protože státní škola je taky z půlky úřad a akademické senáty nerozumí zadávání veřejných zakázek nebo rozpočtovým pravidlům.

0/0
24.1.2012 8:57

kinimodkilhu

Re: Na věc se dá koukat i z jiného úhlu

no tak pokud vim tak v ČR jsou jen dvě státní vysoké školy. Policejní akademie a Vojenská vysoká škola. Ty ať klidně řídí politici - a že se to bohužel děje. A domnívám se, že akademický senát například VŠE bude rozumět zadávání veřejných zakázek nebo rozpočtovým pravidlmů lépe než většina politiků. Na Vysokých školách nejsou děti. Volba do akademického senátu probíhá z řad studenstva i z řad lektorů. Pochybuju, že student prvního nebo i druhého ročníku vysoké školy má možnost dostat se do akademického senátu.

0/0
24.1.2012 11:23

OskarPokorny

Generace

Pro všechny co tu argumentují snižující se kvalitou VŠ(podle různých žebříčků založených hlavně na publikační činnosti)předesílám, že důvod není v(jak jsem četl)v bolševismu  rektorů.Důvodem je prostě odcházení starší produktivní generace spolu s nulovým omlaďováním kádru.Výzkumný asistent(který si čerstvě udělal PhD. tzn.poslední tři roky živořil za6-8000měsíčně) dostane plat16000. Současný establishment neustále mele o tom, že by se měli zapojovat do grantů a tak si přilepšit, ale to je dost nespravedlivé-v tom případě, musí takový člověk dělat 2 práce(výuka+grant)a dostane se na průměrný plat (a to všechno s vidinou toho, že máte neustále smlouvu na 1. rok a nevíte co bude další rok-pro VŠ je výjimka).Je jasné že pak personálně obor upadá.Zvlášť technické obory tímhle trpí-moje manželka pracuje na jedné z IT fakult a je jasné, že když má špičkový absolvent na výběr nástupní plat 60000 v komerční sféře tak na univerzitě zůstanou jen entusiasté,nebo podprůměrní jedinci.

0/0
24.1.2012 0:27

thorough2

To že jsou protesty na školách neadekvátní

jsem naposledy slyšel od komunistických bossů Jakeše a Štěpána .. Jak hodlá Dobeš pokračovat, ti studenti kteří se účastní protestů nedostudují? Pokud si Nečas myslí že jsou protesty neadekvátní tak ať z ministerstva vykopne Dobeše protože to znamená že neumí komunikovat.

0/0
23.1.2012 23:19

hicotea

...

vypláceli jsme na to 90 melounů, tak to prosadíme, i kdyby se všichni rektoři na hlavu postavili - vláda je nejchytřejší z nejchytřejších - rektoři se jí nemohou rovnat (o úrovni vlády svědčí i podúroveň diplomové práce pana ministra školství, jeho podvody s odměnami a seminární prací na ministerstvu atd................)RvRvRvRv

+3/0
23.1.2012 22:46

apocalyptor

Re: ...

80% rektoru jsou byvali nomenklaturni kadri KSC bez jakekoliv vedecke cinnosti. Nekteri z nich jsou dokonce obvineni z rozkradani (Liberec).

0/0
23.1.2012 23:01

8x_ma_vymazali_ešče_ma_nědostálí

Re: ...

a taky jsou to zaprodanci a ztroskotanci

+1/0
23.1.2012 23:17

Cortez

Necasi necasi

1.Ze zameru se uz neodstoupi..lzou...to ze Necas rika ze zatim to je zamer a ne konecna podoba zakonu... to jsou takove ty politicke tlachy, aby uklidnili verejnost (aby dala pokoj) a pak si to stejne prosadi.

2.Kdyz se hazou do oken cihly, tak vam ti politici reknou ze s takovyma co hazou kameny a cihly do oken oni vyjednavat nebudou. Pokud by to protestujici nedelali ale poklidne demonstrovali tak to s nimi vyresi u jednaciho stolu... uala a tady mame presne tu situaci kdy se zastupci skol snazili nenasilne se s ministrem domluvit... ale je to prd platne uplne stejne!

3. Reforma je nezbytna?Ted nevim jestli to nedelaji jen ucelove.Proste musime udelat nejakou reformu. Proc delat reformu o ktere kazdy pochybuje, a jen ti co jsou u korytka a hlavu maji v knizkach si ji pochvaluji??Asi bude neco nekde spatne. Pane Necasi, zkuste se zamyslet nad smyslem a ucinnosti te reformy.Musi byt funkcni a mit smysl, jinak je to jako obvykle zase mrhani penez.Takovych jako dobeš a vy tady už bylo...

+2/0
23.1.2012 22:19

apocalyptor

Re: Necasi necasi

V situaci, kdy desitky tisic lidi studuji ruzne svindl obory (na ucet danoveho poplatnika), je reforma opravdu nezbytne nutna. Treba zdarma v CR studuje priblizne 30 tisic Slovaku, rocne odchazi do Nemecka 500 lekaru, tak je samozrejme otazka, zda tuhle party ma platit danovy poplatnik. Nehlede na to, ze vetsina profesoru nema ani jeden vedecky clanek a k titulu se dostali pres clenstvi v KSC.

0/0
23.1.2012 22:24

Cortez

Re: Necasi necasi

No to je podle mne ten špatný přístup.To že u nás studují zdarma studenti ze slovenska je jedna věc, a kvuli toho se nemusi delat reforma.Staci nejaka smernice, uprava zakona.

To ktery obor je svindl a ktery ne nevim,je dobre kdyz stat dotuje vzdelani,byť je nektere dosazitelne lehceji nez jine.Dotovat je v kazdem pripade vyhodne i pro stat.Vice vzdelani,vetsi sance ze bude nakonec dotycny odvadet vice do rozpoctu,protoze bude dostavat vetsi mzdu.

Z jineho pohledu jeste.To ze by si studenti za studium museli platit,nic nezmeni.Vy jakozto i ja,stejne budeme odvadet uplne ty stejne dane jako predtim,ty finance ktere se ziskaji od studentu budou mit dva smery.1.kvalitu vyuky to nezvedne...naopak (ala drtiva vetsina soukromych skoly). 2.vetsina penez ktere se vyberou od studentu nakonec vubec neskonci ve skolstvi,ale nekomu v jednom z mnoha dalsich tunelu!!

Za dalsi,neni vubec problem u nekterych oboru studenty zavazat,podobne jako vojaci...zaplatime ti studia...budes u nas delat 5-10 let.

0/0
23.1.2012 22:37

apocalyptor

Re: Necasi necasi

On to vzdelani dnes dotuje stat 100%. Po reforme to bude porad jeste tak 90% i u tech svindl oboru. Ta rozezranost skol jde tak daleko, ze napriklad VUT Brno vam vyplati 6000 Kc pri zapisu, to se jim porad vyplati se o ty dotace podelit. Takhle mate v tom vysokoskolskem sytemu desitky tisic lidi, co vlastne ani nestuduji nebo nechteji studovat, ale prodluzuji si mladi, cerpaji socialni vyhody, koleje, dotovane menzy. To takhle taky nejde.

0/0
23.1.2012 22:49

Cortez

Re: Necasi necasi

Krom toho ja radsi budu dotovat studenty nez ty neprizpusobive

0/0
23.1.2012 22:39

Cortez

Re: Necasi necasi

A jeste jedna vec. vetsina studentu si studia sama dovolit stejne nebude moct, stejne budou platit rodice. A to ze Dobes zminoval ze kdyz si to bude student hradit sam, tak se bude poctiveji ucit a bude vice zodpovedny, tak to veme za sve... jelikoz to budou platit rodice,ne student sam, tak je jasne ze zmena v pristupu studenta se cekat neda.

0/0
23.1.2012 22:43

OskarPokorny

Re: Necasi necasi

Melete nesmysly - a) ani za komunismu se v technických a přírodovědných oborech nerozdávaly profesury "jen tak" b) Profesorů mladších 45 let je (a vždycky bylo) málo, takže naprostá většina předrevolučních profesorů je už v důchodu a na katedrách zůstaly už pouze ty s vysokou přidanou hodnotou.

0/0
24.1.2012 0:31

8x_ma_vymazali_ešče_ma_nědostálí

Rektor Univerzity ke mě

a lízat boty! Tak je to správně. Váš Dobeš.;-)

0/0
23.1.2012 22:06

tehla

hmmm...

je zajímavé sledovat, kolik ušáků od počítačů má pocit, že rozumí úplně všemu a navíc úplně nejlépe...

+1/0
23.1.2012 21:45

p.dump

Moudrým přeji klidný spánek a fanatikům moudré probuzení.

0/0
23.1.2012 21:23

8x_ma_vymazali_ešče_ma_nědostálí

Re: Moudrým přeji klidný spánek a fanatikům moudré probuzení.

modré?;-)

0/0
23.1.2012 22:02

barbora111

Není to špatně úplně všechno, ale jako balíček to je k ....

Školné mně nevadí, 10k za semestr si může skoro kažký dovolit. Stačí místo jedné hospody v týdnu jít brigádničit a ano, do hospody chodí i medici i fujtajfláci (to až někdo začne křičet, že tito na to nemají čas). Nicméně by ruku v ruce se zavedeným školným měl vzniknout fungující stipendijní systém - myšleno stipendia prospěchová nikoliv sociální, která by při výborných výsledcích pokryla celou částku. Na druhou stranu některé nápady jsou úplně mimo mísu. Třeba docenti a profesoři vázaní na konkrétní univerzitu (světová premiéra). A co školy, které tyto tituly udělovat nesmí, ale určité procento výše zmíněných potřebují pro běh.

0/0
23.1.2012 21:06

Nerie

Re: Není to špatně úplně všechno, ale jako balíček to je k ....

Já nejsem od podstaty proti školnému, ale upřímně, 10 tisíc si za víkend namísto hospody určo nevyděláš.... Kromě toho, ne všem platí studijní výlohy rodiče, takže je spousta studentů, kteří si na sebe vydělávají při studiu už teď... Takže za mě školné ano, ale odložené a za trochu jiných podmínek....

0/0
23.1.2012 21:16

barbora111

Re: Není to špatně úplně všechno, ale jako balíček to je k ....

Za víkend ne, ale tady se mluví o semestru. T.j. 20 tisíc za rok. Něco v létě na brigádě, něco během semestru, něco ušetřím pokud musím (třeba právě na té hospodě). Plus samozřejmě prospěchová stipendia. Ty by byly naprosto nezbytné. Tohle by alespoň částečně vyřešilo problém s věčnými studenty - a že jich je požehnaně.

0/0
23.1.2012 21:22

Alex1966

Re: Není to špatně úplně všechno, ale jako balíček to je k ....

Považte to neštěstí, kdyby vysoké školy byly plné výborných studentů. Kteří stíhají chodit na brigády (financují své běžné životní náklady) a ještě přitom studovat na výborné. Co myslíte, naleje někdo více peněz na podporu studijních výsledků? Škola na to bude mít nějaké promile z rozpočtu. Čím více blbců nebo lenochů, tím více na osobu zbyde. A naopak. Všichni výborní dostanou po almužně, která nic neřeší. Výborně studovat se vyplatí jenom bílým vránám, na plošnou podporu všech školy mít nebudou. Ani kdyby to bylo právě za prospěch.

0/0
24.1.2012 7:45

Sidonie_11

Re: Není to špatně úplně všechno, ale jako balíček to je k ....

Prosím, ještě nějaký recept na šetření pro někoho, kdo do hospody jde max. 2x za semestr (protože jinak musí makat do školy) a nenechá tam víc, jak stovku. Děkuji.

A studenti, kteří přetahují o víc, než 1 rok, už platí. Teď by měli ještě začít platit ti, co studujou 2 nebo dokonce i víc samostatných oborů - těch je taky spousta.

A prospěchové stýpko je možná 1500 za semestr, jen tak pro zajímavost...

0/0
24.1.2012 11:16

apocalyptor

Re: Není to špatně úplně všechno, ale jako balíček to je k ....

No tak tituly profesor a docent nejsou automaticky prenositelne prakticky nikde ve svete, a to ani v sousednim Nemecku. Takze svetovy unikat je u nas. Napriklad rektor Masarykovy univerzity zrovna s timto souhlasi - oni maji lepsi docenty a profesory nez v nejake lokalni dire.

0/0
23.1.2012 22:20

Sidonie_11

Re: Není to špatně úplně všechno, ale jako balíček to je k ....

Do hospody jdu za semestr tak maximálně 2x, jinak makám na věcech do školy. U všech brigád, na které píšu, už neberou. A platit 10000Kč navíc, byť za semestr, by si naši rozhodně dovolit nemohli. Co teď, když jste tak chytrá?

0/0
24.1.2012 11:12

p.dump

Zadlužení obyvatel je jeden ze spůsobů jak ovládat masy.

Před hodně lety jsem měl diskuzi s jedním "zakousnutým" pravičákem, který tvrdil, že zadlužení u bank je moderní a cool. A ani na chvíli nepřipustil jinou možnost. :-(

A teď černý humor a sociologové říkají:

*midl menežment *

Střední menažerie. Lidé, kteří mají tak vysoké splátky na hypotéku, že pro svou kariéru musí udělat cokoli - bez ohledu na páteř a centrální nervovou soustavu.

Jakého smajlíka? ;-D, :-( nebo ;-€

+1/0
23.1.2012 20:59

p.dump

Re: Zadlužení obyvatel je jeden ze spůsobů jak ovládat masy.

... způsobů ...

0/0
23.1.2012 21:06

route78

Na VŠ

si dělají co chtějí. Není kontrola /viz Plzeň/ a to je asi jen špička ledovce. Platit za studia je nutnost, studenti alespoň za svoje peníze budou moci vyžadovat vyšší úroveň ,kvalitu výuky / o té se nedá zvláště  u těch nových VŠ,které vyrostly jak houby po dešti ani mluvit/

+2/0
23.1.2012 20:32

p.dump

Re: Na VŠ

A do teď tu "kvalitu" všichni někam schovávali a čekali až ji NPaPM zprivatizuje 8-o  ;-D

0/0
23.1.2012 20:37

p.dump

To: tehla -> Viz níže: "Vítejte doma! Soudruzi."

ad1 Za "Husáka" se zvalo také na kobereček.

ad2 Přidám další argument: a) Čtyřnásobně se zvýšil počet registrovaných trestných činů !! b) Násilná kriminalita vzrostla dvojnásobně ! c) Majetková kriminalita vzrostla sedminásobně !!! (a máte pocit, že to móresy vězeňského psychologa vylepší 8-o)

ad3 Stavět kultivovanou oponenturu na písmenu "r", které vypadlo při fonetickém přepisu slova garbage by bylo hodně laciné. A z toho Vás vůbec nepodezřívám. ;-)

0/0
23.1.2012 20:32

apocalyptor

Re: To: tehla -> Viz níže:

Karlova Univerzita je financovana statem, tak proc ne? Minimalne se Hampla mohou zeptat, jak to ze klesla Univerzita Karlova v mezinarodnim srovnani asi o 60 mist za dva roky.

0/0
23.1.2012 20:37

p.dump

Re: To: tehla -> Viz níže:

Vámi uváděný žebříček neznám. Ale pokud je pravdivý, tak to jistě bylo díky školnému. A na umístění v předchozích desítkách let mělo vliv co?

0/0
23.1.2012 20:41

apocalyptor

Re: To: tehla -> Viz níže:

Tak propad mezi lety 2009 a 2011 nebyl kvuli skolnemu. Univerzite

Karlove a vsem ostatnim dochazi dech. Treba tretin  vedecke produkce na UK je z matematicko fyzikalni fakulty. Na tech skolach nedoslo az na vyjimky k nejake generacni obmene, ti nejproduktivnejsi maji dneska

vesmes nad 70 let a generace mezi 30 - 50 tam prakticky neexistuje. V

predchozich letech na tom UK byla lepe, nebot ti sedmdesatnici byli o

trosku mladsi a vykonnejsi.

0/0
23.1.2012 20:48

p.dump

Re: To: tehla -> Viz níže:

A co se tedy změní na situaci, když zadlužíte desítky tisíc lidí, kteří s tím nemají nic společného8-o8-o?

0/0
23.1.2012 21:17

BlackMax

Re: To: tehla -> Viz níže:

Je třeba vidět věci v souvislostech. Mladý adept na katedru didaktiky fyziky, vystudovaný učitel. Jako středoškolský kantor dostane 20k hrubého, jako mladý nastupující na VŠ bude mít bez Ph.D. tarif někde kolem 13k. Perspektiva veškerá žádná - až Ph.D. mít bude, dostane 16k, na tahle místa se chodí z čistého enthusiasmu. Ani zkušení praktici se za těch podmínek na katedry neženou, šli by o 30-40% s platem dolů. Kdo má učit učitele, jak učit? Půjdete Vy na charitu?

0/0
23.1.2012 21:56

apocalyptor

Re: To: tehla -> Viz níže:

Vzdyt rikam, ze ta situace je spatna.

0/0
23.1.2012 22:21

tehla

Re: To: tehla -> Viz níže:

ano, i takhle se dá utéct od diskuse... opustíme odpovědi na argumenty, na které už nechceme odpovídat a "nahodíme" něco jiného... jen mě děsí to, že by se mohlo někdy uplatnit oblíbené heslo p.dumpa "kdo nezná své dějiny, je odsouzen si je zopakovat"... p.dump totiž řadou svých výkřiků dokazuje, že ve znalostech historie má silné mezery a já bych si kvůli tomu nerad socialistické roky zopakoval... neplodnou diskusi s p.dumpem tímto končím...

0/0
23.1.2012 20:51

p.dump

Re: To: tehla -> Viz níže:

A Vás platí kdo? 8-o

Ale šup sem nějaký "výkřik", ať je o čem ;-)

0/0
23.1.2012 21:05

p.dump

Re: To: tehla -> Viz níže:

Halooo. Nic?

Těší mne, že někomu stojím za placeného provokatéra ;-)

0/0
23.1.2012 21:16

tehla

Re: To: tehla -> Viz níže:

že by paranoia???... bez obav... p.dump nestojí za vyhazování peněz... ;-D;-D

0/0
23.1.2012 23:02

p.dump

Re: To: tehla -> Viz níže:

Pak nevím proč se ozýváte ;-)

0/0
24.1.2012 18:17

jekkal

Bezprecedentní otevřená hrozba

bachaře Dobeše rektoru UK je šokujícím projevem arogance moci. V očích této vlády nemají občané právo na vlastní názor, nemají právo kritizovat vládní reformy, a pokud tak učiní, dopouští se něčeho trestuhodného.

Právo na nesouhlas s jakoukoliv mocí je základní akademickou svobodu, je základní svobodou každého demokratického občana. Bez tohoto práva není možné nejen svobodné zkoumání a rozvoj vědy, ale ani fungování demokratické společnosti.

Vláda nadřazuje svou moc nad demokratická práva občanů, jednu oblast společnosti za druhou podřizuje vládě soukromých zájmů velkých investorů. Nyní přišly na řadu VŠ. Jejím cílem je změnit cíl těchto institucí z rozvoje lidského poznání na tvorbu zisku pro investory. Za tím účelem mají být vysoké školy zbaveny svého akademického charakteru a podřízeny moci vybraných podnikatelských skupin.

Nejen vzdělání, ale i studenti, učitelé a vysoké školy jako celek se mají stát zbožím přinášejícím zisk, nikoliv však celé společnosti, ale jen privilegovaným

+3/0
23.1.2012 20:31

Kolokol

Re: Bezprecedentní otevřená hrozba

To máš ze své hlavy nebo jsi to někde opsal?

0/0
23.1.2012 20:51

tehla

Re: Bezprecedentní otevřená hrozba

to je ctrl+c, ctrl+v... jen jektal neumí správně označovat citace...

0/0
23.1.2012 21:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.