Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zasáhněme v Sýrii silou, překvapil katarský emír

Katarský emír jako první arabský vůdce vyzval k použití síly k ukončení nepokojů v Sýrii. Pronesl to v rozhovoru pro americkou televizi. Do Turecka navíc před dvěma týdny uprchl syrský brigádní generál, který se tak stal dosud nejvyšším dezertérem z Asadových řad.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Gemars Moše Dajan

Kde byli američani,

když dostali na kokos sedláci u chlumce.

0/0
16.1.2012 23:00

Fai Rodis

Turci z Nemecka

skutecne odchazeji - bylo to i v nemecke TV. Bohuzel - jsou to ale spise technicky vzdelani soecialisti, kteri vidi pro sebe s nemeckym vzdelanim lepsi budoucnost v Turecku, nebo Turci, co si v Nemecku zahospodarili a ted si s temi penezi chteji otevrit zivnost doma.

Bohuzel, odjizdeji tedy ti Turci, kteri by pro Nemecko byli prinosem, zatimco imigrace nevzdelancu v podobe nevest a zenichu z anatolskych vesnic trva.

+1/0
16.1.2012 0:31

Kwak Kwakovič

Re: Turci z Nemecka

Ti Turci z Německa se vrací do západní oblasti - Izmir a pod. Z východu se tam hrnou furt.

0/0
16.1.2012 23:30

Pravy_Juice

Pupík je správný demagog :)

výraz "relativně svobodné státy" si zaslouží pozornost ;-). Je dobré, že v této souvislosti připomíná Turecko, jako stát, který dle něj zažívá mimořádný ekonomický boom při zachování elementárních lidských svobod. Kurdové ve východním Turecku jistě vědí, o čem Pupík mluví.

Dále tvrdí, že se obrátila migrace Turků mezi Německem a Tureckem. Důvěryhodný zdroj by asi nebyl ? ;-). Takže pak by tedy měl klesat počet Turků v Německu, resp. muslimů ?.

-

Pupíku, to že je Turecko momentálně opticky na straně "svobody a demokracie", protože podporuje občanskou válku v Sýrii proti Asadovi, vůbec neznamená, že je to "prozápadní" a svobodná země. Od dob, kdy v Turecku přišla o moc armáda, se dost změnilo. Např. dnes Turecko začíná poměrně ostře vystupovat vůči Izraeli ("Konvoje svobody" atd.). V této

+1/0
15.1.2012 10:08

Pravy_Juice

Re: Pupík je správný demagog :)

v této souvislosti je dobré si připomenout, jaký má postoj vůči situaci v Sýrii Izrael - např. ministr zahraničí Avigdor Lieberman. Možná by se Pupík divil, ale možná už není Izrael v kursu demokracie a svobody ;-)

0/0
15.1.2012 10:10

Majkyho_pupik

Re: Pupík je správný demagog :)

Turecko zaziva mimoradny ekonomicky boom a zachovava elementarni lidske svobody. Pokud mate jine informace sem s nimi :-) Samozrejme se to tyka Turku a nikoliv Kurdu, kterou tento stat neuznava ve jejich snaze vytvorit si vlastni Kurdsky stat... Souvislost s tim ze kdyz je Turecko proti Assadovi ze je automaticky prozapadni nikde neuvadim :-)

+2/0
15.1.2012 10:14

Pravy_Juice

Re: Pupík je správný demagog :)

Já jsem někde psal, že nezažívá mimořádný ekonomický boom ?. Já to jen nevím, a tvým informacím moc nevěřím, mě jen zajímá jejich zdroj. Co se týče elementárních lidských svobod, tak je skutečně kouzelné, když píšeš, že se týkají jen Turků ;-D, ale ne Kurdů. Tak to je opravdu relativně svobodná země v tom správném podání. Napadá mě souvislost s kosovskými Albánci. ;-).

-

To, že je dle tebe Turecko automaticky prozápadní díky podpoře občanské války v Sýrii, to opravdu nikde přímo neuvádíš, ale to je jen slovíčkaření, podle mě to z tvých příspěvků vyplývá. Protože podle tvé logiky musí být přece i relativně svobodná země automaticky prozápadní ;-)

0/0
15.1.2012 10:28

Majkyho_pupik

Re: Pupík je správný demagog :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Turkey ja myslim, ze zadat hesla do googlu umi dnes uz i male dite ;-) ano elmentarni lidske svobody se tykaji pouze Turku a jinych narodnosnich mensin, ktere si nechteji v Turecku tvorit vlastni stat. nerikam ze je to sparvne nebo spatne, ale Kurdove tvori nekolik procent populace zeme ;-) neni to zadne slovickareni. nepodsouvejte mi veci, ktere nikde netvrdim...diky ;-)

+1/0
15.1.2012 10:34

Mandelův_očař

Re: Pupík je správný demagog :)

Elementární svobody ale Kurdové mají, co přesně jim chybí? Jediná svoboda která jim je upírána je možnost zvolit vlastní separatistickou stranu do parlamentu.

+1/0
15.1.2012 13:53

Opričnik4

Re: Pupík je správný demagog :)

Možná by měli Kurdové v Turecku větší šanci na autonomii a postupné aspoň částečné osamostatnění, pokud by jejich hlavní národněosvobozeneckou silou nebyla marx-leninská PKK, ovšem to by zase asi neměli takovou podporu mezi užitečnými idioty celého světa.

P.S. Pláčete nad údělem Kurdů jenom v jakž takž prozápadním a dosud víceméně sekulárním Turecku, nebo vás zajímají jejich genocidní osudy i v Saddámovském Iráku, teokratickém Íránu a levicově diktátorské Sýrii, kde ovšem všude PKK nemá tak silné pozice? Asi ne, co? ;-D

0/0
15.1.2012 11:50

Fai Rodis

Re: Pupík je správný demagog :)

To jsou vsechno prece fujfuj rezimy, tak osklive zachazeni s Kurdy neprekvapi.

Kdezto Turecko, kolebka demokracie a svobody...

0/0
16.1.2012 0:04

Kwak Kwakovič

Re: Pupík je správný demagog :)

Čínu asi nikdo neoznačí za "relativně svobodný" stát a přesto její ekonomický boom nemá obdoby. To stejné Německo po nástupu Hitlera. Naopak Řecko - kolébka demokracie začalo upadat po odchodu vojenské junty. Turci nejsou Arabové - tím byste každého Turka k smrti urazil. Jejich pracovní morálka je vyšší než třeba Řeků. Mimochodem - část jejich příbuzných kdysi vládla Číně, a když Turci přišli tam co jsou dnes - byli šikmoocí.

0/0
15.1.2012 13:13

LucyTarhuniah

Re: Pupík je správný demagog :)

Nekecej, mám kamaráda a házím ho do stejného pytle s araby, a rozhodně uražený není. Už s tím nudíš, vymysli nějakou novou pomluvu:-)

0/0
16.1.2012 18:34

Kwak Kwakovič

Re: Pupík je správný demagog :)

A je Turek? No já tam pojedu v létě na kongres, tak se někoho ze známých zeptám. Ale ti co byli u mě loni na návštěvě rozhodně nechtějí mít s Araby nic společného.

0/0
16.1.2012 23:28

Kwak Kwakovič

Re: Pupík je správný demagog :)

Navíc - koho pomlouvám? Že Turci nemají rádi Araby je podle Tebe pomluva? A nebo, že jsou pracovitější než Arabové? Pokud jsi aspoň trochu objektivní, tak musí uznat, že pracovní morálka Arabů rozhodně nedosahuje standardů rozvinutých zemí.

0/0
16.1.2012 23:34

Mandelův_očař

...

Bylo by jednodušší kdyby jsi řekl, proč je Turecko nesvobodné. Protože mně tak nepříjde.

0/0
15.1.2012 13:51

Majkyho_pupik

No kazdopadne by bylo velmi zajimave

pokud by Katar ziskal pro tento plan treba Turecko. To uz je dneska schopna kratkodobejsi akci na uzemi ciziho statu provest. Myslim, ze akce / a obzvlaste pokud by byla jeste uspesna/ arabskych statu proti jednomu svemu "bratrovi" by situaci v regionu a koneckoncu ve svete zcela zmenilo

0/0
15.1.2012 10:01

Černohorec,Ochrapaná PravdoLáska

Re: No kazdopadne by bylo velmi zajimave

to asi ne turci mají co dělat s Kurdy a "Osmani" nejsou mezi sunity oblíbeni, proto nemohli ani dát jednotku do Iráku

0/0
15.1.2012 10:07

Majkyho_pupik

Re: No kazdopadne by bylo velmi zajimave

tak Turecko z roku 2002 neni Turecko v roce 2012 a partyzanska valka se vyhrat moc neda, nevyhravaji ji ani armady NATO v Afganistanu. Akce proti konkretnimu nepriteli na konkretni mista je neco jineho...

0/0
15.1.2012 10:09

Pravy_Juice

Re: No kazdopadne by bylo velmi zajimave

jsou to teroristi ti Kurdové. Mají si považovat výhod relativně svobodné země ;-).

0/0
15.1.2012 10:12

Majkyho_pupik

Re: No kazdopadne by bylo velmi zajimave

ne, jsou to prislusnici naroda, ktery chce vytvorit v Turecku vlastni stat a Turci to nechteji... ;-)

0/0
15.1.2012 10:18

Pravy_Juice

Re: No kazdopadne by bylo velmi zajimave

jak by jsi popsal kosovské Albánce, či Osetince ? ;-)

0/0
15.1.2012 10:29

Majkyho_pupik

Re: No kazdopadne by bylo velmi zajimave

uplne stejne?:-)

0/0
15.1.2012 10:37

Opričnik4

Re: No kazdopadne by bylo velmi zajimave

A jak bys teprve popsal sudetské Němce! ;-D

0/0
15.1.2012 11:52

Kwak Kwakovič

Re: No kazdopadne by bylo velmi zajimave

mezi 2002 a 2012 je jen 10 let. Myslíte, že za 10 let se dají vymazat staletá období nenávisti?

0/0
15.1.2012 13:15

Majkyho_pupik

Re: No kazdopadne by bylo velmi zajimave

jak to myslite s tou nenavisti? Ja mluvim o 10 letech rozdilu mezi ekonomickou a vojenskou silou Turecka

0/0
15.1.2012 13:41

Kwak Kwakovič

Re: No kazdopadne by bylo velmi zajimave

Já myslel, že Váš příspěvek je odpověď na příspěvek nad Vámi - Černohorec. Tak to jsem to špatně zhodnotil.

viz "to asi ne turci mají co dělat s Kurdy a "Osmani" nejsou mezi sunity oblíbeni, proto nemohli ani dát jednotku do Iráku

0/0
15.1.2012 13:49

Lovec VeVerek

Nechápu proč je zde PR článek

podporující Katarský mezinárodní terorismus. To nestačila médiím  zkušenost s morální vyspělostí katarského prince Saní ;-D

+4/0
15.1.2012 9:53

silný kuřák

Ano, velmi správně.....

Rozkolísané systémy jsou živnou půdou pro různé formy terorismu, pro občanské války, pro přesuny majetků a pro nástupy demagogických vlád.... Docela rád bych viděl, kdy konečně dojde po vojenském zásahu ke vzniku normální společnosti. Afghánistán, Irák ani Lybie mě zatím nepřesvědčují....Možná to bude v Sýrii nebi Iránu lepší.... To by v tom byl čert, aby se to někde nepovedlo.

0/0
15.1.2012 8:09

neposlušná teniska

Re: Ano, velmi správně.....

V tom případě my jsme rozkolísaný systém už od listopadu 89. :-P

0/0
15.1.2012 8:13

Majkyho_pupik

Re: Ano, velmi správně.....

Jedine co diktatri delaji /krome kazdodeniho budovani nenavisti mezi vlastnimi lidmi/ je, ze oddaluji a potlacuji zcela neodvratne proudy a zmeny ve spolecnosti vlastnich statu. A protoze kazda diktatura jednou skonci je toto jejich snazeni zcela marne...;-) takze je lepsi mit nestabilni spolecnost zbavenou diktatora, ktera ma sanci se dostat k relativne stabilni demokracii/ i kdyz ta cesta muze byt i velmi neklidna a dlouha/ nez mit zatuhlou diktaturu, ktera neresi vubec nic, jen vytvari absurdni bezcasi, ktere ale jednou stejne skonci:-)

+1/0
15.1.2012 8:13

silný kuřák

Re: Ano, velmi správně.....

Všechno jednou skončí. To je snad jediné, v čem Vám dám za pravdu... Kde berete jistotu, že tuhá diktatura ( např. SA) skončí dřív než na ekonomických dobrodružstvích postavené demokracie? A navíc Vámi rozkolísané diktatury se často projeví třeba náboženskými genocidami. To Vám ale nevadí... Jak se ospravedlníte těm tisícům roztrhaných či podřezaných lidí, kteří bez vašich zásahů mohli žít?

0/0
15.1.2012 8:22

Majkyho_pupik

Re: Ano, velmi správně.....

Demokracie zije uz stovky let a nevidim zadny duvod k tomu, aby kdy zanikla. Vy o nejakem vite? Zatimco nevim o zadnem diktatorskem rezimu, ktery by do soucasnosti vydrzel stovky let. vy ano? Jakym tisicum lidi bych se mel kde ospravedlnit?;-)

0/0
15.1.2012 8:27

silný kuřák

Re: Ano, velmi správně.....

Mýlíte se v těch stovkách let.. Antické demokracie byly rozprášeny, že po nich ani pes neštěkl... Novodobé demokracie obsahují spoustu nedemokratických prvků, jsou nesmírně " pružné" podle toho, jaká elita je u moci a jak drzá ta elita je. Demokracií se zaštiťuje i Sev. Korea... Demokracie je primitivně chápána jako svoboda volby a svoboda slova. Když pominu, že i tyhle dva atributy se dají pokroutit tak, aby sloužily elitám, pak mi naprosto chybí nadstavba, která se zabývá lidmi, která by nedovolila žít na dluh ( to umí kdekdo), která nerezignuje na morálku apod. Dnešní demokracie, které vzýváte, nejsou nic jiného než slepence různých zájmů, které jsou elitami zdůvodňovány jako bůhvíco.....

+1/0
15.1.2012 8:37

Majkyho_pupik

Re: Ano, velmi správně.....

Samozrejme, ze se ve stovkach let nemylim viz priklady USA nebo GB;-) A mluvim o realne demokraci, ne o zastitovani s ni... principem demokracie je, ze si kazdy muze delat v zakonych mantinelech, co chce... takze vase zakazovani ziti na dluh je typickym prikladem toho, ze demokracii se musime jeste mnozi stale ucit ;-) a jeste bych prosil podrobnosti me jakesi omluvy roztrhanym chudakum. Chci se po ranu pobavit a tusim, ze tato vase myslenka mi to umozniR^;-)

0/0
15.1.2012 8:42

silný kuřák

Re: Ano, velmi správně.....

Jo... Tak už je mi to jasné... Vy do demokracie započítáváte i otrokářství - jinak se v USA na ty stovky let nedostanete... A za demokratické považujete i odpírání práva na sebeurčení, protože to se na ty stovky let nedostanete ani u té GB. Byla to Anglie, která ještě po druhé sv. válce tvrdě bránila své kolonie.. To, co předvádíte, je přesně to přizpůsobování demokracie, jak se hodí.

Pokoušíte se být nad věcí a přitom jste demagog.... Ve chvíli, kdy magor v Lybii, když vidí, že ho natáčí kamera, tak vypálí panzerfaust někam mezi baráky, tak v tu chvíli mi je odporný každý, kdo mu to dovolil. A dovolili mu to ti Vaši demokraté... Stejně jako dovolili rozkradení desetitisíců raket, z nichž mnohé ty lidi trhají... Neděláte si, doufám iluze, že v Lybii se ti hadrníci nechovali jak smyslů zbavení, když měli za zadkem ty demokraty? Co ti atentátníci v Iráku? Ti netrhají nevinné lidi? Proč jednu diktaturu nahrazujete jinou, která je možná ještě horší, protože tam už nejsou pravidla žádná?

+1/0
15.1.2012 8:57

Majkyho_pupik

Re: Ano, velmi správně.....

Ustava USA plati od roku tusim 1788... A kazdy stat haji sve kolonie a zajmy a to i ten demokraticky. ja mluvim o GB a ne o jejich koloniich:-) zadni demokrate nikomu nic nedovolili. V Libyi byla obcanska valka, ktera svrhla nikym nikam a nikdy nezvoleneho diktatora. A ve vlace umiraji lide, presto ze ve valkach umiraji lide a umirali v Libyi, Jemenu a nyni jich tisice umiraji treba v Syrii, tak ty valky neskoncili dokud nebyli diktatori porazeni. Jasny dukaz toho, ze ti lide jsou odhodlani pro svoji vec zemrit. Takze netsuim, za co bych se ja mel temto statecnym lidem omlouvat. Za to ze uz nechteji zit v tyranii?;-)

0/0
15.1.2012 9:04

silný kuřák

Re: Ano, velmi správně.....

To je jak s kozou na ledě... To, že si někdo řekne, že je demokrat, to neznamená, že jím opravdu je.... To, že někdo má občany dvojí kategorie, je přece vrcholně nedemokratické, protože části obyvatel upírá jejich práva...

Co se týče Lybie, závidím Vám a Sarkozymu jistotu, se kterou víte, co je pro někoho jiného dobré... Že bez mrknutí oka dovolíte nějaké partě, aby masakrovala lidi. Sami si ovšem pazoury nepotřísníte... Vy jste v letadlech anebo doma... Úroveň Jakeše, který také nabádal, aby všechno vypadalo, jako že to chtějí ti lidé zdola, když chtěl odůvodnit nějakou prasárnu. Vzpomeňte si... O co jste lepší než ti bolševici, kteří také zachraňovali kdekoho?

+1/0
15.1.2012 9:16

Majkyho_pupik

Re: Ano, velmi správně.....

v GB byli obcane jedne kategorie. V jejich koloniich to bylo jinak, ale ja o nich nemluvim. ja mluvim o GB... Asi se v teto debate zasekneme, neb uz jsem vam vysvetlil v minulem prispevku, ze demokrate nikomu nic nedovolili. Obcanska valka v Libyi, Egypte, Tunisu, Jemenu nebo Syrii nezavisela a nezavisi na dovoleni nebo nedovoleni kohokoliv ze zapadu...;-) A akce v Libyi probehla bez ucasti pozemnich jednotek na vyslovne prani samotnych ucastniku pozemnich operaci - tedy Libyjcu;-) jak bylo vysvetleno nize? nasi povinnosti je pomoci utlacovanym narodum k ceste ke svobode a prosperite. Krom krasnych reci o demokracii je zde jeste jeden velmi zistny duvod. Az bude Syrie nebo treba Egypt prosperujici a svobodny nebude tolik Syranu nebo Egyptanu v Evrope...

0/0
15.1.2012 9:22

silný kuřák

Re: Ano, velmi správně.....

Nemůžete přece říci, že neuvažujete s koloniemi.. Ty byly součástí celého státního - a dle Vás demokratického - systému...To je jako byste od nacismu oddělil koncentráky. To prostě nemůžete, protože to je součást...

Naprosto si nejsem jist, že Lybie proběhla bez účasti pozemních vojsk, protože o tom byla řada zpráv, že nikoli.. Ale o to je to horší. Já nic, to oni to chtěli...

Co se týče toho svobodného a prosperujícího Egypta, tam je spíš přání otcem myšlenky....

0/0
15.1.2012 9:28

Majkyho_pupik

Re: Ano, velmi správně.....

to samozrejme muzu rict, protoze GB je proste GB zatimco zeme commonwealthu jsou neco jineho...i kdyz byla Indie soucasti imperia tak to byla stale Indie a ne Britanie, chapete?:-) Akce v Libyi probehla bez ucasti pozemnich vojsk, samozrejme s ucasti specialnich jednotek operujicich na zemi. Specialni jednotky ale nejsou pozemni armada ;-) Nevim, proc by jednou Egypt nemohl byt svobodny a prosperujici? stejne tak jednou bude svobodna a prosperujici i treba Cina nebo Kuba protoze jak jsme si uz rekli na zacataku: kazda diktatura ma jednu spolecnou vlastnost - jednou proste skonci...

0/0
15.1.2012 9:34

pouyti

jaky pan

takovy pesRvRvRv

0/0
15.1.2012 4:25

jenda.dvorak

Asad - bojovník proti terorismu

Dobrý den,

pokud vím, tak pan prezident Asad bojuje proti ozbrojeným muslimským teroristům, neměli bychom ho v rámci boje proti terorismu podpořit?

+2/0
15.1.2012 0:19

Mandelův_očař

Re: Asad - bojovník proti terorismu

Když Assad dá střílet do pokojných demonstrací a unášet a mučit lidi, sotva si mohou obyvatelé Sýrie vynutit změnu vládnutí jinak, nežli prostřednictvím zbraní. Tohle terorismus fakt není.

+2/0
15.1.2012 0:46

Zatím dobrý!

Re: Asad - bojovník proti terorismu

Asad v Sýrii hostí a ochraňuje vedení teroristické organizace Hamas v čele s Chálidem Mišálem, stvořil a (nejen) raketami a bojovníky zásobuje teroristickou organizaci Hizballáh a na mnoha dalších teroristických a podobných aktivitách spolupracuje s administrativou v Teheránu.

Takhle si soudný člověk ale skutečně boj proti terorismu představovat nemůže.

+4/0
15.1.2012 1:49

Kwak Kwakovič

Re: Asad - bojovník proti terorismu

Asad upřednostňuje šiitský terorismus proti sunitskému. My naopak.

+1/0
15.1.2012 6:30

Majkyho_pupik

Re: Asad - bojovník proti terorismu

Tak to vite spatne... Diktator Asad bojuje proti vlastni opozici a casti vlastniho lidu, ktera ma dost desitek let vlady jeho rodiny. A protoze principy svobody jsou platne vsude, meli bychom pomoci lidem v ulicich a ne diktatorovi, ktery nerespektuje vuli sveho vlastniho naroda;-)

0/0
15.1.2012 6:42

muad666

Re: Asad - bojovník proti terorismu

Neměli bychom se do toho míchat vůbec - místo jednoho diktátora tam bude druhý - což bude jediný výsledek.

+1/0
15.1.2012 7:55

Majkyho_pupik

Re: Asad - bojovník proti terorismu

Samozrejme, ze bysme se do toho meli michat a duvod je pomerne jednoznacny a dobre patrny na prikladu Turecka. Tato zeme zaziva mimoradny ekonomicky boom, pri zachovani elementarnich lidskych svobod a vysledek: loni poprve se stala tezko predstavitelna vec - poprve v historii se trend migrace z Turecka do Nemecka obratil. Takze se poprve vice lidi prestehovalo zpet do Turecka nez do nove domoviny v Nemecku. Jedine relativne svobodne staty dokazi zajistit spokojeny zivot a ekonomickou prosperitu svych obyvatel a ti pak ztrati duvod natrvalo zavitat za lepsim k nam. a to jiste stoji za to, ze?;-)

0/0
15.1.2012 8:00

neposlušná teniska

Re: Asad - bojovník proti terorismu

Pupiku, že ty chceš do svobodné a prosperující Sýrie pár tisíc občanů od nás odstěhovat. ;-)

0/0
15.1.2012 8:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.