Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bandera zůstává v srdcích Ukrajinců, chtějí po něm pojmenovat stadion

Jako každý rok i letos spojují Ukrajinci novoroční oslavy s narozením Stepana Bandery. Kontroverzní bojovník za národní práva se narodil na Nový rok 1909 v haličské obci Staryj Uhryniv. Banderovi obdivovatelé po něm chtějí pojmenovat stadion ve Lvově, když už jim to nevyšlo s letištěm.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

duhacenzor5

Bandera je OK,

samozřejmě, nikdo není bez chyb, ano on nebyl. Peklo, co rozpoutali bolševici na Ukrajině ve třicátých letech během násilné kolektivisace zemědělství zůstalo dodnes nepotrestáno, počet mrtvých při uměle vyvolaném hladomoru je nespočitatelný, odhady, hovoří o neskutečných 6 až 16 miliónech mrtvých ,celá východní Ukrajina byla vyhlazena a uměle rusifikována, poblémy z toho mají UK dodnes - a veliké, mít ma krku tak početnou pátou kolonu Ruska není legrace. Takže se nedivte Ukrajincům z UPA, že byli tehdy občas drsnější, než měli být, měli rudé pakáži opravdu hodně co vracet. Nechť se Ukrajina obrodí a vzpamatuje, Bůh vám žehnej, UK.

0/0
3.1.2012 18:06

azazzelo

Re: Nesouhlas

Odhady uvádí menší počty obětí hladomoru, kolem 3,5 mil. Ukrajinci a OUN zahájili nacionální teror před stalinskými represemi. Ty byly spíš reakcí na ukrajinský ozbrojený odboj. Hladomor provázela kampaň proti kulakům. Prostalinská města stála proti venkovu, resp. na hladomoru se podepsali velkou měrou sami Ukrajinci. Ostatně čistky, kolektivizaci a připojení ruských území se současnou silnou ruskou menšinou k Ukrajině dokončil a podepsal "Ukrajinec" Chruščov následován Ukrajincem Brežněvem.

Bandera nebyl OK. Cílem jeho nacionalismu byli Židé, Rusové, Poláci a Češi.

0/0
4.1.2012 7:45

meyla

Všechno bylo jinak?

Myslím, že pohled na historické postavy bude vždy determinován tím, "odkud" se kdo dívá. Pro mnohé současníky z ČR je Bandera démon a velitel guerillové sebranky, pro mnohé Ukrajince hrdina, který si (úspěšně) nezadal s komunisty, ani s nacisty. Vezměme příklad našeho Husa. Boží bojovník a spravedlivý kverulant pro nás, odpudivý heretik a zločinec pro zbytek Evropy. A co pak chudák Zikmund, naše liška ryšavá. A jinak rozený diplomat, talentovaný státník a vizionář bezpečnější Evropy... je to všechno nějak relativní...

0/0
3.1.2012 9:17

azazzelo

Vrazi z UPA jsou svědomitými občany ČR

Na banderovském příběhu mě fascinuje, že po složení zbraní se bojovníci z UPA usídlili na území ČSR, kde žijí spokojeně dodnes. První UK na našem území. :-)

0/0
3.1.2012 7:38

Fikos

Re: Vrazi z UPA jsou svědomitými občany ČR

Tak mě to přijde normální :-). Nějaká ostrakizace těch lidí je nesmysl ...

0/0
3.1.2012 8:10

azazzelo

Re: Vrazi z UPA jsou svědomitými občany ČR

Mně přijde nenormální, když se plnoprávným občanem ČR může stát někdo, kdo měl podíl na ozbrojeném teroru proti Čechům. [>-]

0/0
4.1.2012 8:25

Sharpe

Re: Vrazi z UPA jsou svědomitými občany ČR

Dokonce i komunisticti vrazi jsou obcany CR

0/0
3.1.2012 21:32

azazzelo

Re: Vrazi z UPA jsou svědomitými občany ČR

Brutalita českých komunistických orgánů má své kořeny na Ukrajině. Svobodovci, kteří zde zavedli nové pořádky, čerpali zkušenosti i od UPA.

0/0
4.1.2012 8:14

iaya

Myslím,

že není divu, že se bendera spřáhl s wehrmachtem, potom co Ukajinci prožili ve třicátých letech, uměle vyvolaný hladamor, který snad neměl a nemá obdoby (byl za něj vůbec někdo potrestaný? Ukázalo se na někoho prstem?), tak myslím, že by Ukrajinci šli z nadšením i za Satanem a jezdci z Apokalypsy...

+1/0
3.1.2012 7:23

nibor

Re: Myslím,

Nenávist k bolševikům se tím hladomorem dá chápat, ovšem oblíbená zábasva banderovců vraždit jiné národnosti  bez ohledu na věk a pohlaví nikoliv.

+2/0
3.1.2012 7:33

meyla

Re: Myslím,

Odpovědný je osobně Stalin a jeho (tehdy) ukrajinský nohsled Nikita Chruščov. Ten po Stalinově smrti malinko rekonstruoval dějiny a shodil to vše na voždě Stalina. Pokud vím, v SSSR za to nikdo potrestán nebyl, v post-SSSR časech také ne. Jak říkával Stalin, jeden mrtvý je tragédie, milion mrtvých je statistika (v jiné verzi "...je historie"). A jak říkávali bolševici, nas mnogo...

0/0
3.1.2012 9:00

pavel.61.

Re: Myslím,

všechno se to hází na Stalina ale on už jen pojračoval ve zločinech které počal a rozvíjel Lenin. Sám Stalin vlastníma rukama moc lidí nezabil, tedy měl spoustu poctivých komuánistů, kteří už věděli... Házením hnoje na Stalina je hod vedle. Házet se musí na komunismus a komunistické zločince jen vyzdvihnout

+1/0
3.1.2012 10:13

jana58

Bandera je i můj oblíbenec

R^

+3/0
3.1.2012 1:52

azazzelo

Re: Bandera je i můj oblíbenec

V tom případě nepiš česky. [>-]

0/0
4.1.2012 7:50

azazzelo

Re: Bandera není můj oblíbenec

:-)

0/0
4.1.2012 7:51

Lev---z_-_-_Rožmitálu

tady je krásně vidět

jak je tzv historie relativní

každej si jí vykládá jak se mu zlíbí a každej má tak trochu pravdu

0/0
2.1.2012 23:02

88a zase88

No u vas chcete vsechno pojmenovat Havel.

Letiste, skoly ,ulice, hospody, proste vsechno. Manzelky vas budou jmenovat Havel.

0/0
2.1.2012 22:47

88a zase88

Re: No u vas chcete vsechno pojmenovat Havel.

I Vltava bude Havlava.

0/0
2.1.2012 22:48

zab5

Re: No u vas chcete vsechno pojmenovat Havel.

A česky, česky umíš?

0/0
3.1.2012 6:45

UPA Laborec 25

Ende Schluß

:-)díky všem za přínosnou diskusi, to tu nebývá ani omylem pravidlem... DOBROU NOC VŠEM !!!

0/0
2.1.2012 22:14

88a zase88

Re: Ende Schluß

R^

0/0
2.1.2012 22:39

88a zase88

no mela by nas zajimat pripravovana

menova reforma. Sokolici.

0/0
2.1.2012 21:58

UPA Laborec 25

Re: no mela by nas zajimat pripravovana

ještě než to tu zapíchnu... co to ? je něco, co se chystá a já o tom nevim ?

0/0
2.1.2012 22:03

88a zase88

Hele lidi. Kuzma doporucil stahnout si "Banderovci"

No ucinil jsem. To je mazec. Vypovedi lidi z te doby. Stepan mel smulu.

0/0
2.1.2012 21:45

UPA Laborec 25

Re: Hele lidi. Kuzma doporucil stahnout si

i tato diplomka není k zahození...

viz: http://is.muni.cz/th/178975/ff_b/Banderovci.pdf

0/0
2.1.2012 21:48

88a zase88

Re: Hele lidi. Kuzma doporucil stahnout si

Stahni si ten dokument Banderovci.!!

0/0
2.1.2012 21:53

88a zase88

Re: Hele lidi. Kuzma doporucil stahnout si

PROSIM.

0/0
2.1.2012 21:55

UPA Laborec 25

Re: Hele lidi. Kuzma doporucil stahnout si

už se stalo... DĚKUJI :-)

0/0
2.1.2012 21:56

88a zase88

Re: Hele lidi. Kuzma doporucil stahnout si

A?

0/0
2.1.2012 22:00

UPA Laborec 25

Re: Hele lidi. Kuzma doporucil stahnout si

zatím jsem pouze stáhl, ale neprohlédl... teď nemám moc čas, sorry ;-(

0/0
2.1.2012 22:02

88a zase88

Mam chajdu na Ukrajine.

Banderu tam zboznuje kazdy. A ja taky.

+3/0
2.1.2012 21:33

Hrustic

Re: Mam chajdu na Ukrajine.

To bude tim, ze tu chajdu mas pravdepodobne na zapade Ukrajiny ;-)

0/0
2.1.2012 23:40

Sharpe

Re: Mam chajdu na Ukrajine.

Ano znacno cast vychodni Ukrajiny se podarili rusifikovat dost bezohlednym terorem

0/0
3.1.2012 21:31

0M0H

VRAH BANDERA

Na území, kterému Bandera velel, byly metodou prosazování nezávislosti mimo jiné i teroristické akce a atentáty vůči představitelům Polska.

Roku 1934 byl odsouzen za podíl na atentátu na polského ministra vnitra Bronisława Pierackého k trestu smrti, ale rozsudek mu byl později změněn na doživotní odnětí svobody. Z vězení byl propuštěn až Němci roku 1939.

+4/0
2.1.2012 21:09

centaur gama

Re: VRAH BANDERA

Jak vidíte počínání pseudopartyzánské skupiny Jermak? To snad nebyl terorismus spojený s vražděním?

0/0
2.1.2012 21:15

Šerlok Homeless

Re: VRAH BANDERA

Byl. Banderovci, Jermakovci, SS - všechno jedna pakáž.

0/0
2.1.2012 21:22

UPA Laborec 25

Re: VRAH BANDERA

Bandera byl dobrý pro určitou část lidí, a špatný pro tu druhou. Jak jinak. Stejně jako Hácha byl pro část českého národa zrádce, pro druhou spasitel mírnící německou okupaci. Pravda je někde jinde. Jak významnou úlohu hrál v tom či onom historickém údobí a jak je kým vnímán. Vždyť i Jan Hus je pro určitou část lidstva hříšníkem, Jan Žižka darebákem.

+3/0
2.1.2012 21:25

Šerlok Homeless

Re: VRAH BANDERA

Ale jó. Vlastně osobně znám }nebo znal jsem - nevím, jestli je ještě naživu) jednoho člověka, který Jermakům dělal spojku. Férový chlap, v době procesu s Horákovou odmítl hlasovat pro co nejpřísnější potrestání, když se hlasovalo po fabrikách. Takže si zadělal na malér.

Když jsem potvrdil, že paryzánská skupina Jermak byla pakáž, tak jsem tím myslel velení, hlavně řezníka Litviška. Zvysoka sr.l na to, kdo je vinný či nevinný. Bestiálně vraždil i vlastní a na to, co způsobí mezi civilním obyvatelstvem (když např. partyzáni přepadli konvoj SS přímo v obci Hluchově).

0/0
2.1.2012 21:36

UPA Laborec 25

Re: VRAH BANDERA

s tím se dá souhlasit... jen je třeba nezaměňovat příčiny a následky... to jest, co bylo prvotním spouštědlem ke všem těm zvěrstvům, která následovala

0/0
2.1.2012 21:40

Šerlok Homeless

Re: VRAH BANDERA

Máš dojem, že jsem se nějak zastal nacistů? Ani náhodou.

Psal jsem o řezníkovi Litviškovi z partyzánské skupiny Jermak.

Přečti si, co dělal v Javoříčku!

Když partyzáni hledali, kdo by jim v Javoříčku poskytl ubytování a zázemí, tak nikdo nechtěl, až na dvě domácnosti, z toho jedna byla Hilda Victorová, Němka, jejíž manžel (hajný) byl u SS. Ke konci války šli partyzáni vyjednávat s Armény ve službách Němců, kteří hlídali zbrojní sklad v Litovli, o vydání zbraní. Takže: Ožralý Liviško dal Victorové ultimátum, že když se do určité hodiny partyzáni nevrátí, tak ji zastřelí i s dětmi. Zastřelil ji i s dětmi (a pomazal povidly) a vzápětí se partyzáni vrátili i s Armény. Pak nechal zastřelit i ty Armény a českého partyzána, který se jich zastával. Hájenku zapálil a partyzáni pak stříleli po českých hasičích, kteří ji jeli hasit (jejich velitel na následky střelného zranění zemřel).

Tak pro příklad.

0/0
2.1.2012 22:01

UPA Laborec 25

Re: VRAH BANDERA

ne, na první otázku odpovím, že ten dojem nemám... asi jsem se nepřesně vyjádřil

0/0
2.1.2012 22:04

Lev---z_-_-_Rožmitálu

Re: VRAH BANDERA

no tak to ani náhodou

ůpaní učitelko on si začal" patří do mateřský školky ne do chování dospělých lidí

a vražda je VŽDY vraždou

0/0
3.1.2012 0:36

Šerlok Homeless

Re: VRAH BANDERA

K tomu Banderovi: Bojovat proti komančům bylo pochopitelně legitimní.

Druhá věc je způsob vyhánění Poláků z Haliče. Ale to necvím, jestli nad tímhle mohl mít Bandera kontrolu. Jestli to taky nebylo v režii NKVD.

0/0
2.1.2012 21:39

UPA Laborec 25

Re: VRAH BANDERA

Halič byla zvláštní oblast, tu patřila Polákům, pak zase ne. A tak napřed vyháněli jedni druhé a pak zase naopak a tak stále dokola

0/0
2.1.2012 21:42

88a zase88

Re: VRAH BANDERA

Nemyslim si to.

0/0
2.1.2012 21:47

UPA Laborec 25

Re: VRAH BANDERA

Stepan Bandera, který za druhé světové války bojoval za nezávislost Ukrajiny proti Sovětskému svazu, je podle průzkumu z loňského podzimu na západě Ukrajiny hrdinou pro 56 procent lidí.

Bandera byl v roce 1959 zavražděn agentem sovětské tajné služby KGB v Mnichově, kde žil po té, co ho Američané Sovětům po druhé světové válce nevydali...

+1/0
2.1.2012 21:18

88a zase88

Re: VRAH BANDERA

R^

0/0
2.1.2012 21:34

krkavec běžné velikosti

Re: VRAH BANDERA

je známo,kde přesně v M to bylo ?

0/0
2.1.2012 22:01

UPA Laborec 25

Re: VRAH BANDERA

15. října 1959 jej před jeho domem v Kreittmayrstraße zavraždil agent KGB Bohdan Stašinskij pomocí kyanidu, kterým byl Bandera zasažen do obličeje. Stalo se tak na příkaz šéfa KGB Alexandra Šelepina a Nikity Chruščova. Německý nejvyšší soud v Karlsruhe konstatoval, že za smrt Bandery nese vinu vláda Sovětského svazu, což se po pádu SSSR jednoznačně potvrdilo v roce 2005 z úst bývalého předsedy KGB Vladimira Krjčkova

+1/0
2.1.2012 22:13

Kuzma Matvejič

Re: VRAH BANDERA

A dal? Noumo si se nedostal?;-)

0/0
2.1.2012 21:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.