Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čínští producenti víří národní vášně, obsadili i hvězdu Batmana

Hollywoodský herec Christian Bale si zahrál v čínském válečném velkofilmu Květy války, který líčí krutosti japonské armády v Nankingu. Kritici výpravnému filmu vyčítají prvoplánové zaměření na národní cítění čínských diváků, americký herec ale odmítá, že by posloužil propagandě Pekingu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

antimultivitamin

A v čem je jako problém?

Asi těžko Čínští producenti budou točit film, který bude Japonce oslavovat jako hrdiny. To je stejně absurdní jako kdyby v Hollywood natočili film, který by oslavoval Taliban.

0/0
14.12.2011 18:18

rafi eitan

Ty Japonci

v německejch plembákách mě dostávaj :)

0/0
14.12.2011 9:10

hafusak2

Re: Ty Japonci

To nejsou Japonci ale Číňané, ti tenkrát kupovali výstroj i zbraně kde se dalo a přilby německého typu /Německo a Rak. Uh./ tam prodal jako pozůstatek po WW I kdejaký evropský stát poté, co si zavedl vlastní vzor /včetně naší republiky/.

0/0
15.12.2011 8:56

Vladimír Škopek

Nojo

A to je nějaká povinnost v tom, že válečné zločiny je nutné apriori zlehčovat a relativizovat? Že se v Nankingu děly zvěrstva je celkem jasné, tak nevím proč by se to nemohlo ukázat. Ale počkám si na samotný film, jak dobře je to tam vyvážené, kdyby tam byla do očí bijící plochost japonců tak to je samozřejmě špatně.

0/0
13.12.2011 15:13

svarak_z_krabicaku_nesmazatelný

Nic nového pod sluncem

http://zpravy.idnes.cz/hollywood-zfilmoval-za-penize-gruzinskych-byznysmenu-valku-na-kavkaze-1oc-/zahranicni.aspx?c=A110819_175212_zahranicni_aha

+2/0
13.12.2011 14:13

Cizurator

Ať si kritika říká co chce,

Realita byla nejspíš mnohem ještě horší... Japonci třeba údajně pořádali soutěže v zabíjení civilistů, a když je to přestalo bavit, vymýšleli různé originální způsoby zabíjení. Hromadně popravovali čínské vojáky po skupinkách střelbou z kulometů, i když jim předtím slíbili, že se jim nic nestane. Znásilnili naprostou většinu Nankingských žen. Ty, které to přežily, mohly mluvit o štěstí.

To je jen hrubej nástin historických fakt. Kritici nejspíš od číňanů očekávají samou sytě rudou kinematografii, ale oni mají opravdu o čem vyprávět...!!

+1/0
13.12.2011 12:51

ScoutX

Kdy?

A kdy bude v ČR? Docela rád bych se na něj podíval. Dost často se mi stává, že příjdu na to, že kritik odvedl špatnou práci a příliš se řídil svým dojmem a jeho výtvor je pak velmi subjektivní. A toto hodnocení mi připadá subjektivní už z dálky.

0/0
13.12.2011 12:51

il1948

Nevidel

som to síce, ale pokiaľ dobre viem, Japonci sa na okupovaných územiach chovali ako nacisti v Európe a Číňanov nepovažovali ani za ľudí. Aby nám pán kritik nechcel prekrucovať históriu....

0/0
13.12.2011 11:53

Kyros

Re: Nevidel

omyl, Japonec nepovažuje za člověka nejen Číňana, ale každého kdo není Japonec. :-)

0/0
13.12.2011 11:57

ScoutX

Re: Nevidel

To je lež. Ta doba je dávno pryč.

0/0
13.12.2011 12:48

Kyros

Re: Nevidel

Určitě? ;-D Může získat nejaponec japonské občanství,, Existují v Japonsku naprosto běžně restaurace, kam je nejaponcům vstup zakázán? Japonci jsou normální rasisté, akorát oni tomu říkají vlastenectví. U nás je slovo vlastenec nadávka.

+1/0
13.12.2011 13:49

koutlosh

Re: Nevidel

Nejsou zrovna předpisově multikulturní, ale oni se za to nestydí ;-) ;-D

0/0
14.12.2011 8:40

ScoutX

Re: Nevidel

A máš u nás podniky, kam nesmí např. Rom nebo černoch? Taky máš. Je to člověk od člověka, když budeš hledat špatné najdeš je jako všude jinde na světě, když ty dobré, najdeš je stejně tak. Ostatně jejich kultura je prostě jiná, tak proč by nemohli mít restaurace jenom pro sebe. Muslimové také mají mešitu jenom pros sebe. My bysme jistě také měli místa kam bysme cizince moc nepouštěli, kdyby nám zbyly nějaké zvyky neporušené.

0/0
15.12.2011 8:49

stagger

JAPONCI SE OPRAVDU CHOVALI JAK DOBYTEK

ale v podstatě to nechápali...poraženej a hlavně zajatej ani nebyl člověk, nešlo to dohromady s jejich přesvědčením čestné smrti.Zrovna tak sechovali i k vlastním... však i ženský a děti skákali na okinavě z útesů než by si přiznali porážku a vzdali se

0/0
13.12.2011 11:41

Kyros

Re: JAPONCI SE OPRAVDU CHOVALI JAK DOBYTEK

No na té Okinawě to bylo trochu jinak. Tam zafungovala propaganda. Japonci tom totiž rozhlašovali, že Američani jsou ďáblové, kteří je všechny zavraždí a jejich děti si dají k obědu. Prostý Japonec na Okinawě zrovna nebyl nějaký myslitel, tak jim to věřili. Mimo toho ještě rozdávali každé rodině 2 granáty, aby je použili k sebevraždě.

0/0
13.12.2011 11:52

stagger

Re: JAPONCI SE OPRAVDU CHOVALI JAK DOBYTEK

jistě i propaganda, ale prostě to měli i v sobě...nebo možná ještě mají,

0/0
13.12.2011 11:56

in_vino_veritas

Re: JAPONCI SE OPRAVDU CHOVALI JAK DOBYTEK

V sobě to máme všichni. Jenom v jiných kulturách(a časech) se k tomu přistupuje jinak. Proto mě vždycky nejvíc baví jedinci, co se snaží současné evropské hodnoty aplikovat na jiné kontinenty v různých historických epochách.

0/0
13.12.2011 15:22

;-)

Re: JAPONCI SE OPRAVDU CHOVALI JAK DOBYTEK

japonští historikové jsou poněkud jiného názoru - většina mrtvých civilistů nespáchala sebevraždy, ale byla zavražděna fanatickými nižšími důstojníky. A i ti, kteří sebevraždu spáchali k ní byli většinou donuceni.

On vztah k Okinawanů k Japonsku neby a není zdaleka tak vřelý a oddaný, jak by si japonští nacionalisté přáli.

0/0
13.12.2011 12:07

koutlosh

Re: JAPONCI SE OPRAVDU CHOVALI JAK DOBYTEK

Tak tak, měli je za rebely, tak jim zakázali meče a když se tak stalo, tak jim Okinawští na truc vymysleli karate, aby to bylo jedno :D

0/0
14.12.2011 8:37

Dru Zeree

Japonci se v Číně během její okupace

chovali jako zrůdy. Vůbec si v zacházení s civilisty nezadali s nacisty. Ale hodně lidí na to zapomíná a vnímá Japončíky jako milé lidi :-P. Jsou ale schopni stejných odporností jako ostatní.

0/0
13.12.2011 11:04

Fai Rodis

Re: Japonci se v Číně během její okupace

Tak internovani britsti civilisti a zajati spojenecti vojaci si taky uzili od Japoncu svoje. A na Filipinach se na ne taky v dobrem nevzpomina - tam byl nejaky masakr v manilske nemocnici, tusim...:-/

0/0
13.12.2011 11:10

John Nash

Re: Japonci se v Číně během její okupace

Tak tak, takový Shiro Ishii by si mohl podat ruku s Mengelem, úžasně by si rozuměli...

0/0
13.12.2011 11:10

wala

To jsem zvědavý, jestli to bude taky tak uplakané

jako všechny čínské filmy.

0/0
13.12.2011 10:48

Klidná síla

To je hrůza, to je hrůza

Idnes zjistilo,že číňané umí taky točit fimy 8-o

0/0
13.12.2011 10:29

hafusak2

Re: To je hrůza, to je hrůza

Před pár dny jsem si koupil DVD: Hrdinové války. Je to něco úplně jiného nežli čínské filmy, jaké jsem viděl dříve.

0/0
15.12.2011 9:02

Kyros

To co se

u Evropana označuje jako rasizmus, je u Japonce klasifikováno jako vlastenectví. :-)

+3/0
13.12.2011 10:05

ODSCSSD 5

az na par vyjimek jako "Četa"

jsou vsechny usa valecne filmy propaganda....  to je celkem normalni

+4/0
13.12.2011 9:46

Anubisos

Re: az na par vyjimek jako

+ Apokalypsa, výborný film.

0/0
13.12.2011 10:07

in_vino_veritas

Re: az na par vyjimek jako

A to prosím čím? Podle mě jeden z nejpřeceňovanějších a nejnudnějších filmů vůbec. Hollywoodským filmům se to stává docela často.

0/0
13.12.2011 15:13

Anubisos

Re: az na par vyjimek jako

....pro někoho bezbřehá nuda, pro jiného hluboký zážitek. Názor podobný Vašemu jsem zaregistroval vícekrát (nejen u tohoto filmu) a téměř vždy se jednalo o typ osobnosti s jednou vyhraněnou charakterovou vlastností, nebo taky ženu, ale to nemusí být ani v jednom Váš případ, tak se, prosím, neuražte. Zkrátka: "Proti gustu žádný dišputát" - já např. považuji za mistrovsky nudné dílo tolik uznávaný film Sedmá pečeť od Ingmara Bergmana.

0/0
13.12.2011 15:51

ScoutX

Re: az na par vyjimek jako

Zdá se že moc válečných amerických filmů neznáte..zkuste třeba, Zelenou zónu (to je přesný opak propagandy) nebo Odsouzeni k boji. A pokud chcete opravdu výmluvný válečný film a ne tyhle škváry, tak se podívejte na film Warriors (o britských vojácích v bývalé Jugoslávii).

0/0
13.12.2011 12:57

in_vino_veritas

Re: az na par vyjimek jako

Warriors nebyla válečná propaganda?! 8-o Zkus si o tom popovídat s nějakým Srbem. Ale nejdřív doporučuju prostudovat tuhle stránku:

http://4international.wordpress.com/2008/02/15/the-real-srebrenica-genocide-the-mass-murder-of-serbs-in-srebrenica-and-gorazde/

0/0
13.12.2011 15:16

ScoutX

Re: az na par vyjimek jako

A co z toho mám zjistit, že jeden jednostranný článek napadá jednostrannost jiných? Co se týče konfliktu v bývalé Jugoslávii, tak tam si nemá ani jedna strana na koho stěžovat. Zvěrstva tam prováděli naprosto všichni a jednotky OSN byly nuceny se na to jen koukat. Nebýt pseudohumanistů, kteří vojákům bránili v zásahu, tak se ta zvěrstva dala zarazit daleko dřív.

0/0
15.12.2011 8:55

net.Xtreme se nevzdává

Pearl Harbor

a podobné určitě také nebyly protijaponské filmy;-D

0/0
13.12.2011 9:30

Bohem vyvolený parazit

Re: Pearl Harbor

ale tam nebrnkali na nacionalistickou strunu;-);-D;-D

+1/0
13.12.2011 9:31

ModroPlach

Re: Pearl Harbor

Na ja, o holo neni filmu nikdy dost, ale beda pokud by se pozornost mela upinat k jinym narodum..

0/0
13.12.2011 9:36

tor11

Re: Pearl Harbor

Pearl Harbor je love story pro 13 lety holky..   takovej titanik..  to snad ani nemuze na zadnou strunu brnkat.. tak jedine ze borec co na to veme holku dokyna doufa ze si brnkne po predstaveni..

0/0
13.12.2011 10:54

zombie socna

Re: Pearl Harbor

to brnká na strunu vlhnutí dívčích rozkroků....podívej se na twilight, taková dementina a jak to je populární

0/0
13.12.2011 11:16

Mandelův_očař

...

Trailer mne zaujal, líbila se mi v něm hlavně hloubka japonských postav, tak citlivé zobrazení podobně ožehavé záležitosti tu dlouho nebylo.

+1/0
13.12.2011 9:22

ModroPlach

Re: ...

Pritom to pro Japonske chlapce muselo byt traumatizujici, kdyz po znasilneni Cinanky pouzivali k dokonceni akce bajonet a frotili se pri tom R^. To by si zaslouzilo psychologicky film ;-D

0/0
13.12.2011 9:28

ModroPlach

Re: ...

Tady mas hloubku Japonskych postav, kdyz ti tak chybi: Mrs. Hsia was dragged out from under a table in the guest hall where she had tried to hide with her 1 year old baby. After being stripped and raped by one or more men, she was bayoneted in the chest, and then had a bottle thrust into her vagina. The baby was killed with a bayonet. Enjoy R^

0/0
13.12.2011 9:32

ModroPlach

Re: ...

Nebo tohle, take popisuje do hloubky Japonske postavy: December 13, 1937, about 30 Japanese soldiers murdered all but 2 Chinese of 11 in the house at No. 5 Xinlukou. A woman and her two teenager daughters were raped, and Japanese rammed a bottle and a cane in the vagina. An eight-year old girl was stabbed but she and her younger sister survived.

0/0
13.12.2011 9:34

Mandelův_očař

Re: ...

Já vím, masakr jak v Tibetu, nicméně co mi tam chybí je pořádná psychologie postav, jako je tomu u těch dobrých filmech o nacistech. Líbilo by se mi, kdyby film dokázal nějak vysvětlit nebo zachytit, jak může úplně normální člověk sklouznout k takovýmto zvěrstvům. Zatím ti Japonci jsou opravdu jenom taková přírodní pohroma, a ten film je o to chudší.

0/0
13.12.2011 9:40

ModroPlach

Re: ...

Od toho jsou jine filmy, naprikald doporucuji nemecky Das Experiment. Uplne normalni clovek sklouzne ke zverstvum uplne jednoduse, kdyz ma absolutni moc nad ostatnimi a nehrozi mu potrestani, coz je v pripade Nanking dobre splneno.

Mimochodem, vy omlouvate jedno nasili jinym? Jako ze si to ti lide v Nankingu zaslouzili, jelikoz o DESET let pozdeji Cina obsadi Tibet? :)

0/0
13.12.2011 9:45

Mandelův_očař

Re: ...

To jsem si chtěl akorát tak trochu rýpnout do "čínských producentů". ;)

Každopádně jak píšu, je dost filmů které ze záporáků dokáží udělat kvalitní postavy. Tady se moc neliší od ran egyptských a moc se nedivím Japoncům že takový film odmítají.

0/0
13.12.2011 10:11

ModroPlach

Re: ...

To ze jsou Japonci zobrazovani jako prirodni pohroma neni duvod Japonskeho odmitani takovych filmu (to by treba Nemci mohli odmitat film Lidice, kde Nemci jsou take neco jako povoden - deje se to? Myslim ze ne.) Japonci neradi priznavaji valecne masakry, kterych se dopousteli v Cine nebo Koreji. Na rozdil od Nemcu. A to ze v Cine vladnou komousi neznamena, ze by clovek mel zavirat oci nad tim co Japonsti vojaci v Cine delali

0/0
13.12.2011 10:36

kolda501

není důvod pro humbuk ...

... je všeobecneě známo že japonci byli ke svým zajatcům velmi krutí, vycházeli ze svého pojetí cti a zajatci si slitování nezasloužili ..... takže vo co jde?

+3/0
13.12.2011 9:22

Mistr na dukaty

A brzy na to

bude v Japonsku natocen film o cinskych zverstvech behem jejich revoluce, pripadne prejizdeni demonstrantu tanky na namesti Nebeskeho klidu a to o Tibetu ani nemluve ... hlavne jim lezme do analu, jako Klaus Rusku ;-D

+1/0
13.12.2011 9:21

ModroPlach

Re: A brzy na to

Takze protoze s Cinou nejsem momentalne kamaradi, tak se nesmi mluvit o nasili pachanem na Cinskych obcanech?8-o

+4/0
13.12.2011 9:26

duhacenzor5

Re: A brzy na to

Nebude. Ne kvůli vzájemným vztahům mezi Japonci a Číňany, co mají staleté tradice, o to nejde, ale jen a pouze kvůli tomu, že komunisty nelze kritisovat, nikdy, nikde za nic. Kolik filmů s tématem jak doopravdy budovali socialismu v zemi X bylo natočeno, kolik se jich dostalo do běžných kin , TV. RvRvRv

0/0
14.12.2011 18:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.