Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Slováci požádali o české lékaře. V nouzi pošleme ty uniformované, vzkázal Vondra

Slovenská ministerstva zdravotnictví a obrany se obrátila na Česko s prosbou o pomoc. Kvůli protestu podobnému české akci "Děkujeme, odcházíme" se Slováci obávají toho, že jim budou brzy chybět lékaři. Ministr obrany Alexandr Vondra uvedl, že v nouzi je možné poskytnout vojenskou zdravotnickou pomoc.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Stary Fafa

Tetrapiloktomikone

myslím, že zaměstnavatel si radši ponechá doktora, kterej "natočí" víc bodů ;-)

Ano, pokud je platba za body linearni. Kdyz ovsem nastava situace, ze platba za body je vyrazne nelinearni, zastropovana nebo nekdy dokonce zaporna, tak uz to zdaleka neni pravda.

0/0
30.11.2011 23:24

Stary Fafa

Defi

oba jsou důležití, je to práce.. pro jedno přece nebudu ponižovat druhé

proc ale mluvite o ponizovani? Doktor dela svoji praci, ridic autobusu dela svoji praci, uklizecka dela svoji praci, pan Jagr dela svoji praci. Aspon ja osobne mam uctu ke vsem, kteri se poctive zivi vlastni praci. Ale prece na druhou stranu neni nic ponizujiciho na uznani, ze jejich prace jsou odlisne odmenovane.  Muj svagr je kuchar. Kdyz jsem se na skole chodil na brigadu delat nekvalifikovanou praci, tak jsem bral min nez on. Dneska jako internista beru vic. Co je na tom ponizujiciho?

0/0
30.11.2011 23:20

petrph

a nebylo by snad lepší

Kdyby pan Vondra počkal až ten nouzový stav na Slovensku vypukne? Zdůrazňuji-až vypukne, nikoliv pokud bude slovenskou vládou účelově vyhlášen za účelem potlačení mzdových požadavků slovenských doktorů. Protože jinak z toho bude taková mezinárodní politická paseka že se z toho nevyhrabeme. Ono totiž "vojenský" je "vojenský" a titulek "české vojenské  jednotky na Slovensku potlačují stávkové hnutí" se bude ve zprávách CNN nádherně vyjímat.. :-)

0/0
30.11.2011 21:55

Stary Fafa

Re: a nebylo by snad lepší

To je pravda. To bude vypadat moc hezky. ;-)

0/0
30.11.2011 22:28

jurgen

Re: a nebylo by snad lepší

uz se tesim na vsechny ty tazave pohledy - to zas bude vysvetlovani - Cecensko a Cesko; Slovakia a Slovinia; valka na balkane .....:-P

0/0
30.11.2011 22:39

Asír Tfáh

Re: a nebylo by snad lepší

Ministr Vondra už dlouho neměl žádný průšvih a dlouho se o něm nepsalo, tak se snaží zviditelnit. A nebo mu za to Radičová něco slíbila do stranické kasičky a on bojuje o titul "Odkláněč měsíce" a tak se snaží.

0/0
30.11.2011 22:40

Tetrapiloktomikon

Uznávám, že nemám pravdu

Do této diskuse jsem vstoupil s určitými výhradami vůči požadavkům lékařů. Argumentací zde přítomných doktorů jsem ale byl přesvědčen o svém hlubokém omylu a považuju za nutné se omluvit:

- omlouvám se všem medikům, které násilím přivlekli k přijímaccím zkouškám a donutili je udělat

- omlouvám se všem, kteří museli studovat medicínu, zatímco všechny ostatní, lehčí a zcela zbytečné obory, které jsou však na jejich úkor přepláceny, jim zůstaly odepřeny

- omlovám se všem lékařům, kteří si vybrali nemocnici, do které nastoupí a podepsali pracovní smlouvu

- omlouvám se všem lékařům, že museli léta pracovat za mzdu, se kterou souhlasili při nástupu do práce

0/0
30.11.2011 21:09

Tetrapiloktomikon

Re: Uznávám, že nemám pravdu

- omlouvám se všem, kdo nepodali výpověď a dál dotovali zdravotnictví prací za více než dvojnásobek průměrné mzdy

- omlouvám se všem, kdo se neodstěhovali za prací do zahraničí, protože neumí německy.. a omlouvám se za to, že se německy neučí

- omlouvám se paní doktorce i interny, že musí jezdit každý rok lyžovat do rakouska s dealerko jakési umělé výživy

- omlouvám se svému kamarádovi, kterímu do daňového přiznání sčítám jeho 2,5 úvazku za to, že do tří týdnů zemře na spánkovou deprivaci

0/0
30.11.2011 21:11

Tetrapiloktomikon

Re: Uznávám, že nemám pravdu

- omlouvám se. že nemám vysoký cholesterol a pan doktor se proto nepodívá do Abu Dhabi na seminář od výrove léků na snížení holesterolu v krvi

- omlouvám se své obvodní lékařce za to, že musí každý den pět hodin ordinovat

- omlouvám se, že jsem kdy ponížil soukromé zdravotnické zařízení platbou za elkový screening,..

 a doufám, že mi bude umožněno prodat děti do otroctví a odejít pracovat do solných dolů, abyhom se konečně dostali s průměrnou mzdou lékaře alespoň na úroveň generálního tajemníka OSN

0/0
30.11.2011 21:14

Stary Fafa

Re: Uznávám, že nemám pravdu

I ja se omlouvam, ze na mne se Vase omluva nevztahovala. Myslim, ze spolu muzeme mit vzajmne vyhodne ekonomicke vztahy. Ja nechci nic od Vas a Vy nic ode mne. A ted muzeme klidne pokracovat v diskusi. ;-)

0/0
30.11.2011 21:19

Světlonoš_v02

Re: Uznávám, že nemám pravdu

na omluvy ti každý kašle, hlavně plať

0/0
30.11.2011 23:04

Tetrapiloktomikon

Re: Uznávám, že nemám pravdu

a to já zas platím - vloni jsem odvedl na zdravotním pojištění přes 160 tisíc - takže si vyhrň rukávy, bobku, ať za to taky něco mám ;-) A až přijdu, chci vidět úsměv a slyšet slušnej pozdrav!

0/0
1.12.2011 8:22

José Alavrez je zpátky

Re: Uznávám, že nemám pravdu

slušnej mindrák...

0/0
30.11.2011 23:46

jurgen

Re: Uznávám, že nemám pravdu

no vidis, ze to jde - a ani to nebolelo...;-)

0/0
30.11.2011 21:14

Stary Fafa

Pro defi

Peníze se jen tak netisknou, pokud se někde mají objevit, musí se někde vzít.

Jasne. Tohle ale plati vseobecne. Pokud chce kdokoliv pridat, tak se ty penize nekde musi vzit. Podle Vasi logiky by se nesmelo pridavat nikdy a nikomu. Jakakoliv zmena vydaju bude vzdycky na neci ucet.

0/0
30.11.2011 20:59

Hijo de Puta

Neni to tak dlouho co chátra vyřvávala, že dovezou doktory

ze Slovenska. ;-D;-D;-D A ono to nakonec má být naopak...:-P

+1/0
30.11.2011 20:37

Y.N

Tohle není první stávka ve světě

V zahraničí přece lékaři už stávkovali, měli se dříve starat a zjistit si jak to tam fungovalo. Prý poklesla úmrtnost pacošu o 20 až 50% :-)

+1/0
30.11.2011 20:37

Stary Fafa

Jeste k tem vykonum

Imho by se mely primo uctovat pacientum. Jen tak pacienti uvidi, kolik jejich pece stoji. System, kdy ma nemocnice nasmlouvany objem pece a dalsi pacientj jsou cistou ztratou nemuze dobre fungovat. Taky by odpadly debaty o pomerech platu doktor vs ridic autobusu. Bylo by to az naivne proste. Napil ses u souseda domaci slivovice z methanolem. Za 10,000 kc muzes jit zitra vyleceny domu. Zda se ti to moc? Ok, jdi jinam.

0/0
30.11.2011 20:26

Tetrapiloktomikon

Re: Jeste k tem vykonum

hm, obávám se, že bych si stejně - jako vevšech civilizovaných zemích - sjednal komerční pojištění, takže by mi to pak pojišťovna refundovala..ostatně ceny lékařské péče nejsou nijak neznámé: stačí podívat se na účet od zubaře nebo za vyšetření na klinice, která nemá smlouvu s mojí pojišťovnou

0/0
30.11.2011 20:32

Stary Fafa

Re: Jeste k tem vykonum

Jasne, jenze to pak neni problem doktora nebo nemocnice. Ti si stanovi svoje ceny a Vy je bud akceptujete (s refundaci z pojistovny) nebo neakceptujete. Rychle se ujasni trzni cena vykonu u jednotlivych zarizeni a doktoru. Taky se ujasni, o ktere doktory je zajem a vetsi zajem pacientu se projevi vetsimi prijmy. Problem s platbou pres pojistovnu a nasmlouvanym objemem pece na cely rok je v tom, ze pokud ma spital dobre a popularni doktory, tak prekroci limity a je penalizovan. To taky ukazuje, ze ceny lekarske pece jsou zcela nezname. Na konci roku se muze stat, ze nemocnice zaplati POKUTU za tom, ze Vas osetrila a to bez ohledu na cenu uvedenou na klinice, ktera nema smlouvu s Vasi pojistovnou.

0/0
30.11.2011 20:54

Tetrapiloktomikon

Re: Jeste k tem vykonum

no a menší zájem se projeví menšími příjmy.. a pokud budeme zaměstnávat stejně doktorů jako dneska, proč by jako mělo celkem dojít k růstu platů?

0/0
30.11.2011 21:06

Stary Fafa

Re: Jeste k tem vykonum

Da se ocekavat, ze pacienti by na volnem trhu platili za lekarske sluzby podstatne vyssi ceny nez dnes na trhu regulovanem. Ja pracuju mimo republiku a za lecbu toho pacienta s otravou methanolem bych ja osobne dostal zhruba ekvivalent dvou tydnu minimalni mzdy u nas ve meste.  Pacient by dale zaplatil technickou komponentu prace primo nemocnici.  Za stejnou praci by muj pripadny zamestnavatel v Cesku od VZP rozhodne nedostal ekvivalent dvou tydnu minimalni mzdy v Cesku. A neda se predpokladat, ze zrovna pacienti v Cesku by meli vetsi zajem oslepnout nez pacienti kousek od Dallasu.

0/0
30.11.2011 21:16

jurgen

Re: Jeste k tem vykonum

jojo - za letosni prirustek - C-section x1 a 3 dni v nemocnici - nemocnice vypsala fakturu na priblizne polovinu "avarage" ROCNI hrube mzdy .....

0/0
30.11.2011 21:20

Stary Fafa

Re: Jeste k tem vykonum

blahopreju. Takze to bylo tak 3k pro porodnika, ze? Ta se tady bude tezko vysvetlovat.  ;-)

0/0
30.11.2011 22:29

jurgen

Re: Jeste k tem vykonum

asi tak nejak - a to jeste za prenatalni peci byl ucet asi 4k za navstevy a asi 1k za ultrazvuky ....

- a ano - tady to nevysvetlis .... nejlepsi je, kdyz vsichni ti radoby ekonomove (absolventi VSE) tady placaj ty svoje nauceny poucky Hayeka nebo vod kud ... ale to, ze na volnem trhu by lekarska pece byla v nasobci (ne-li v dsetinasobcich) stavajiciho to jim clovek nevysvetli ....

0/0
30.11.2011 22:37

macarát

Re: Jeste k tem vykonum

Myslíte tím skutečně volný trh? Kde bych si mohl zaplatit za léčení i člověku bez titulů, bez aprobací (a pochopitelně pak nesl to vyšší riziko, že si platím fušerskou práci?)?

0/0
1.12.2011 0:20

jurgen

Re: Jeste k tem vykonum

presne tak .....

0/0
1.12.2011 0:44

Stary Fafa

Re: Jeste k tem vykonum

Samozrejme. Stejne jako uz ted se muzete lecit u lecitele nebo odcestovat mimo republiku.

0/0
1.12.2011 1:24

Nannius

Re: Jeste k tem vykonum

myslis ten trh, kde existuje KOMERCNI pojisteni, sjednane na pripady, ktere povazujes za mozne a pokud nastanou jine, mas skutecne problem?

Stary Fafo, muzes nam prosim rict, z ceho hradi uvedene penize "bezny", lehce podprumerny American, ktery ma radove USD 500/w ? A co se stane, pokud nema pojisteni? Na druhou stranu, co se stane, pokud matka nebo dokonce dite budou mit nejaky problem diky nekvalitni peci? Je desne jednoduche rict skvele A, ale co to mene skvele B?

0/0
1.12.2011 8:42

Y.N

Re: Jeste k tem vykonum

Jistě že by to bylo nejlepší a se stvrzenkou klusat na pojišťovnu, zase kdo to bude proplácet, když si lékař usmyslí, že nutně vám musí brát krev co 14 dní, jelikož se musí přesvědčit jestli štítnice pracuje, nebo nepracuje jak by měla.....Když jsem přešla k jinému lékaři, stačilo mu po 3 měsíce 1 vyštření za měsíc a diagnoza byla stejná :-/

0/0
30.11.2011 20:32

Stary Fafa

Re: Jeste k tem vykonum

Proc klusat? Vy zaplatite kreditkou, pojistovne poslete ucet a penize Vam dorazi mozna i drive, nez je cas platit ucet z kreditky. A s tim prechodem k jinemu lekari sama dokazujete, ze si pacienti dokazou vybirat.

0/0
30.11.2011 20:56

petrph

Re: Jeste k tem vykonum

A nebylo by tedy jednodušší, kdyby si ten systém změnila nemocnice přímo s pojištovnou?Tedy přímo že nemocnice bude dostávat peníze od počtu případů? Pacienty do toho netahejte - ti přece musí ze zákona, zdůrazňuji ze zákona platit zdravotní pojištění. A pak je tedy na pojišťovně aby na sobě nesla riziko proplácení většího počtu případů, popřípadě se sama dohadovala o výši té náhrady s nemocnicí...

0/0
30.11.2011 21:30

Kwak Kwakovič

Re: Jeste k tem vykonum

Systém stanoví MZ

0/0
30.11.2011 21:37

petrph

Re: Jeste k tem vykonum

Řekl bych, že MZ jen odsouhlasí už dohodnuté návrhy. Ono je to stejně jinak. Většina nákladů nemocnic jsou fixní, dejme tomu i ty doktoři berou měsíční plat a nikoliv "podle počtu udělaných operací", pak tu máme vůbec řízení, sestry, topení, elektřinu, prádelnu,a já nevím co všechno. Čili, už pro ně by bylo nevýhodné kdyby jim pojišťovny proplácely jen to co "odoperují" navíc-až vyúčtované čili s několikaměsíčním zpoždění, a rádi se "spokojí s nasmlouvaným paušálem" na provoz. Je to zase kompromis, kterým se zase ta pojištovna jistí aby nemusela proplácet víc než by musela, kdyby těch případů bylo zase až moc.

Ale pořád mi vychází že nejmíň v tom vyřeší ten pacoš, který musí ze zákona platit určenou výši pojistného a navíc-ještě vedle toho by si měl tu  péči smluvně platit...

0/0
30.11.2011 21:47

jurgen

Re: Jeste k tem vykonum

- no ano - od toho je vedeni nemocnice - aby takove veci umelo dobre rozpocitat a naplanovat - vcetne tech platu atp ....

- to je ve statech uplne normalni - ze ma nemocnice naklady, ktere plati bez ohledu na to, co pojistovna zaplati - a je na nemocnici si to pohlidat a dobre rozpocitat .... R^

0/0
30.11.2011 21:54

Stary Fafa

Re: Jeste k tem vykonum

Vetsinou nebylo. Ale to je na dlouhe povidani.

0/0
1.12.2011 1:26

jurgen

Re: Jeste k tem vykonum

- "vono by to chtělo být, jak by to mělo, hou, jenže"

... UTOPIE - vsechno tohle je v CR rizene shora; navic soukromych nemocnic je jak safranu - a ani ty se nechovaji "normalne" - tedy - kde jidne na svete (nez v CR) by jste nasel soukromou nemocnici, ktera plati svym lekarum mene nez ta statni ..... paradox hodny CR ....

0/0
30.11.2011 21:38

Generál Ugarte - inmortal

Re: Jeste k tem vykonum

Upřímně - proč by to dělala, když ji k tomu nic nemotivuje.

0/0
30.11.2011 21:41

jurgen

Re: Jeste k tem vykonum

- presne ..... CR - zeme plna paradoxu .... ;-(

0/0
30.11.2011 21:45

rebereb

Jelikož Slovensko není ve válečném stavu, zajímalo by mne,

kdo bude české vojenské lékaře platit? Vondra nebo Slovenská republika???

Vondra svým rozhodnutím/nerozhodnutím už připravil Českou republiku o mnoho stovek miliónů korun a jelikož nebyl doposud potrestán, pravděpodobně chce svou hloupost opět opakovat!

Nečas by tohoto nezoodpovědného člověka měl nejprve okamžitě odvolat!

0/0
30.11.2011 19:28

macarát

Re: Jelikož Slovensko není ve válečném stavu, zajímalo by mne,

Tak ti lékaři asi berou plat ať už jsou v akci nebo v záloze. Ostatně tak je to u vojska normální - platíme si ho i v dobách míru.

0/0
1.12.2011 0:21

Dýzl

Šel bych jim helfnout.

Papíry na to sice nemám, praxi nějakou již ano. Sleduji Ordinaci a dělal jsem i nějaké pitvy, párkrát jsem asistoval při zabíjačce a vepřový organismus se od lidského moc neliší, takže i vnitřnosti slováků budou zřejmě podobné.

Na Slovensku také dobře funguje internet a datová připojení, takže co bych nevěděl, snadno najdu na internetu.

No a rodit bych určitě také zvládnul, leze to samo, případně vytáhnu sikovkami za hlavičku a ustrihnu a zasukuji pupeční šňůru. Když jsem se naučil spousty řemesel kde záleží na přesností, jako je obkládání, stolařina a tak, tak proč bych nezvládl to lékařské, kde si stejně organismus ještě vypomáhá sám. Křivá polička by těžko dorostla, jako třeba křivá noha.

0/0
30.11.2011 19:22

Světlonoš_v02

Re: Šel bych jim helfnout.

když přitlučeš křivě poličku, tak se houby stane. Řemeslníci svou práci kolikrát odfláknou nebo naprosto zfušují. Když při operaci mozku řízeš o centrimetr vedle, tak člověk se nebude hýbat nebo mluvit. Zabíjačka je sice hezká, ale zkus si vyměnit praseti kyčel, aniž bys přitom poranil nerv a nepoškodil svalové upony.

0/0
30.11.2011 19:27

defi

Re: Šel bych jim helfnout.

chirurgie je to samé jako truhlařina.. po pár letech vedení, kdy vám ukazují co dělat a zkoušíte si to by to dokázalo hodně lidí.. bez problémů.. jde jen o cvik.

0/0
30.11.2011 19:30

Světlonoš_v02

Re: Šel bych jim helfnout.

ty všechno tak znáš a víš, ty jsi takový pěkný brouk pytlík, co? Když je to tak snadné, tak proč už z tebe není špičkový neurochirurg? Mohls dnes brát statisticíce. Předpokládám že realita je v tvém případě takové, že nemáš vysokou školu, jazyk neumíš ani jeden a hloupý jsi jak pučtok, alespoň to tady jednoznačně dokazuješ.

0/0
30.11.2011 19:35

fichifi

Re: Šel bych jim helfnout.

Je to blbý. Tohle bude asi sestřička.

+2/0
30.11.2011 19:37

Nannius

Re: Šel bych jim helfnout.

jestli se dobre pamatuju, tak ty jsi porodni asistentka, ne?

0/0
30.11.2011 20:07

fichifi

Re: Šel bych jim helfnout.

Máš dobrou paměť.

0/0
30.11.2011 20:11

mystery

Re: Šel bych jim helfnout.

Já myslím, že to byla spíš sranda, ne?

0/0
30.11.2011 19:38

Nannius

Re: Šel bych jim helfnout.

jenze vetsina doktoriny je o "ockovani, poslouchani dechu a srdce a razitkovani ruznych potvrzeni". Stejne jako vetsina automechaniku umi opravit a bezne opravuje brzdy Octavii a Fabii, ale s elektronikou BMW X5 te poslou ke specialistovi.

0/0
30.11.2011 20:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.