Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Minsk poslal atentátníky z metra na smrt, popraví je střelou do týla

Běloruský soud vynesl trest smrti nad dvěma atentátníky z minského metra. Výbuch nálože ve stanici Okťabrskaja zabil 11. dubna patnáct lidí a přes tři sta cestujících zranil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Antikodex

Těžko někdo mohl čekat jiný rozsudek

Na běloruské poměry je to ještě humánní trest, čekal jsem oběšení na velmi krátkém provaze/drátu a la Írán. Mně osobně tu chybí motiv pachatelů - proč by proboha tihle mladí kluci chtěli jen tak z plezíru odpálit bombu v metru a zabít desítky lidí? Politický motiv? Na to jsou moc mladí. Náboženský? Ručníkáři to nejsou. A v Bělorusko není v Afghanistánu ani Arábii....

Viděl bych to na akci KGB, která si je najala jako pěšáky s tím, že výbuch bude slabý a poslouží jen k zastrašení......

0/0
1.12.2011 13:38

deméter

pan "prezident!

odvedl pozornost od krize, znevazil opozici a ted jim da milost a bude za hodnyho...3 mouchy jednou ranouRv

0/0
1.12.2011 0:55

DAVIDIANUS

Co mají společného

Bělorusko a USA ? TREST SMRTI....

0/0
30.11.2011 21:42

Jirka2

Re: Co mají společného

To je pěkný blábol. V USA trest smrti není.

0/0
30.11.2011 21:45

DAVIDIANUS

Re: Co mají společného

8-o8-o8-o:-)?

0/0
30.11.2011 21:54

Jirka2

Re: Co mají společného

Pokud byste napsal, že v některých státech Unie existuje trest smrti, tak byste měl pravdu. Ale protože trest smrti ve všech státech unie není, tak nemáte pravdu. Je potřeba si uvědomit, že USA jsou federativním uspořádáním 50 států, z nichž každý má vlastní zákony.

+1/0
30.11.2011 22:02

svidrik

Re: Co mají společného

no jestli se nemejlím, trest smrti se v Júesej uděluje ve třiceti čtyřech státech. To je proti padesáti, dost vysoké skóre.

0/0
30.11.2011 23:26

Dlohosh028

Proces

Předpokládám, že ti co tady vykřikují o nespravedlnosti trestu také chtěli maximálně podmínku v případě vítkovských žhářů. Ani nemluvím o těch, kteří tu vykřikují něco o politických procesech a stalinistickém režimu, pochybuji, že někdo z nich v Bělorusku byl, nebo aspoň viděl jiné informace, než z naší propagandy...

0/0
30.11.2011 21:25

Jirka2

Re: Proces

Vítkovští žháři se nepřiznali. Těm to bylo dokázáno. A v tom je ten podstatný rozdíl.

+1/0
30.11.2011 21:47

MF DNES to jediná hraje s náma

Problém není v tom, jestli v Bělorusku je nebo není

nezávislá justice. Resp. problém to je, ale důležitější je to, jestli ho popraví nebo ne. Pokud ho teďka popraví - a je byť jediná pochybnost, že to udělal (a ta je skoro dycky), pak už se bude těžko řikat: "Soráč vole" a kompenzovat léta strávený ve vězení.

0/0
30.11.2011 20:35

opinen

Atentát v Bělorusku

Vidím,že "humanisté" zase perlí.Jak se někdo může zastávat lidí,kteří zavraždí 15 lidí.To,že Lukašenko je autokrat ,je pravda,ale to neomlouvá ty dva atentátníky,jež zavraždili 15 lidí.Tvrzení,že se přiznali pod nátlakem KGB,je možná pravdivé možná ne,ale nesvědčí to o nevině těch dvou "neviňátek".Pokud by podobnou zrůdnost spáchali islamisté,tak ti,kteří se tu zastávají atentátníku z Minsku,by volali po okamžité popravě,chápu a souhlasim,ale proč potom hájí jiné zrůdy.Že jsou pochybnosti o jejich vině,to beru,ale tj.v každém případě.Ať ti,co se jich zastávají předloží argument o jejich nevině,a nesrovnávají tento proces s procesy v 50.letech.Popravit člověka za vraždu,mnohonásobnou,je naprosto v pořádku,jaký je v onom státě režim,je věc jiná.

0/0
30.11.2011 20:27

Jirka2

Re: Atentát v Bělorusku

Problém vidím v tom, že exituje spouta ne vinných, kteří byli popraveni protože se "přiznali".

+1/0
30.11.2011 21:05

Jirka2

Re: Atentát v Bělorusku

I u nás byli popraveni lidé, kteří se "přiznali". Těch argumentů o jejich "vině" za se tolik, s výjimkou "přiznání" také není.

+1/0
30.11.2011 21:17

opinen

Re: Atentát v Bělorusku

To jistě,je ale rozdíl mezi Horákovou nebo Píkou,kteří se postavili proti zrůdnému režimu a obyčejnými kriminálníky,kteří spáchali masovou vraždu.Nepopírám,že v totalitních režimech jsou odsuzováni nevinní,ale k atentátu v Minsku došlo,proč by Lukašenko likvidoval nějaké pablby?Názor,že atentát udělala KGB je nesmyslný,co by z toho měli?Lukašenko je diktátor,ale není tak blbý,aby nevěděl,jak se na něj kouká demokratický svět,navíc kritické je i Rusko.Kdyby udělal něco takového,podřízl by pod sebou větev.Názor,že každý,kdo je popraven v totalitním režimu,je tím pádem nevinný,je dost naivní.

0/0
30.11.2011 21:33

Jirka2

Re: Atentát v Bělorusku

K atentátu skutečně došlo, ale provedli jej skutečně tito "kriminálníci"? Uvědomte si, že celé je to postaveno na "přiznání". U soudu už "odmítli" vypovídat. Opravdu se vám to zdá docela normální?

+1/0
30.11.2011 21:44

Jirka2

Re: Atentát v Bělorusku

Tady jde především o to ukázat, že režim je ochoten zasahovat tvrdě. Tady se jedná o exeplární příklad, spravedlnost je vedlejší.

+1/0
30.11.2011 22:11

opinen

Re: Atentát v Bělorusku

Nechci hájit Lukašenka,ale 50.léta byla asi poněkud tvrdší než Lukašenkův režim.

0/0
30.11.2011 21:36

eltanin

Re: Atentát v Bělorusku

Existuje něco, čemu se říká presumpce neviny. Jste proti němu vědomě, nebo to z Vás vypadlo omylem, přestože jinak ten princip uznáváte? ;-)

+1/0
30.11.2011 22:18

opinen

Re: Atentát v Bělorusku

Presumpce neviny existuje,nevylučuji,že tito dva mohou být nevinní,i když můj názor je,že se provinili mnohonásobnou vraždou.Mě by zajímalo,kdyby podobnou zrůdnost spáchal nějaký islamista,jestli by se tu psalo o presumpci neviny,ta existuje v každém případě.Zdejší diskutéři ji ale uznávají jen někde,je vidět,že bolševickou dialektiku se naučili tak dokonale,že by se KSČM mohla učit.Nepochybuji o tom,že i kdyby existovaly stoprocentní důkazy o vině těchto dvou odsouzených,že by zdejší "humanisté" je obhajovali kvůli tomu,že se to stalo v Bělorusku.Nikdo ze zdejších obhájců oněch odsouzených nepředložil argument o jejich nevině.Jedna věc je Lukašenkův režim ,druhá věc je mnohonásobná vražda.

0/0
1.12.2011 8:09

eltanin

Re: Atentát v Bělorusku

Presumpce neviny říká: nevinen do prokázání viny. Tzn. je úplně jedno, jestli mám nějaké důkazy pro nevinu, úplně stačí, když mám důvod se domnívat, že důkazy pro vinu nebyly v pořádku, tj. že nebyly dostatečné pro prokázání viny. Ať už je odsouzený islamista nebo nacista.

Nedovolím si spekulovat o tom, co by který dskutující říkal, kdyby odsouzení byli islamisté, Každopádně verdikt ovlivněný politickým rozhodnutím, vynucené přiznání, resp. podezření na to, že se jedná o takový případ, jsou dostatečným důvodem pro to, mít výhrady proti rozsudku.

0/0
1.12.2011 9:05

opinen

Re: Atentát v Bělorusku

Já jsem u výslechu nebyl,čili nevím,zdali přiznáni bylo vynucené,pokud Vy ano,můžete podat stížnost do Štrasburku.Spekulovat o tom,co by který diskutér říkal,je možné,protože jsem tu dost dlouho,abych věděl,jak někteří lidé mají jednoduchý pohled.Jak víte,že jim nebyla prokázána vina?

0/0
1.12.2011 12:49

eltanin

Re: Atentát v Bělorusku

Ale já nic takového vědět nepotřebuji, protože momentálně nic nenamítám proti rozsudku ale proti Vaší argumentaci.

Ale tak dám i svůj názor na věc. Atentát s 15 mrtvými a hafo zraněnými je dost závažný na to, aby byl velký tlak na nalezení pachatele a případů, kdy se lidé pod dostatečným tlakem přiznali k tomu, co neudělali, bylo už v minulosti také dost. Také je pravda, že ten režim v Bělorusku je dost autoritářský a v takových případech by se měl člověk vždycky trochu zarazit, když se někdo při policejním výslechu - ale jinde už ne - přizná ke zločinu a sympatiím s opozicí. Na druhou stranu opravdu těžko s jistotou posoudit, jestli to byli oni, nebyli oni, byl proces v pořádku, nebyl v pořádku... Takže můj osobní názor je, že jsou dost velké šance pro všechny jmenované případy a že nemám šanci se dopídit pravdy, tím pádem je celkem zbytečné usilovat o jednoznačný závěr. Ovšem nadhazovat argumenty pro a proti jednotlivým variantám neuškodí, jen škodí dělat jednoznačné závěry.

0/0
1.12.2011 15:46

eltanin

Re: Atentát v Bělorusku

To, co mám proti Vašim argumentům, je to, že zjevně máte pevný názor na jejich vinu či nevinu a nehodláte ho měnit, dokud nedostanete důkazy o opaku. Což je podle mě blbost, protože pevný názor o takovémhle případu, z takové země možná bude s relativně vysokou pravděpodobností pravdivosti možno dělat až za hodně let a možná že taky nikdy.

0/0
1.12.2011 15:50

OliveraKatarina

Naprostý souhlas, popravit !!!

R^R^R^[>-]

+4/0
30.11.2011 19:55

wuwu

Co velký bratr USA

Jak by se vypořádal s vlasteneckým projevem zabíjení civilu v metru.

+2/0
30.11.2011 19:47

Englishman

Re: Co velký bratr USA

Nechal by to vyšetřovat FBI, která si nedovolí se obviněného dotknout ani prstem, nikoli KGB, která zatčeného nejřív zmlátí a teprve pak mu začne klást otázky.

+1/0
30.11.2011 19:50

OliveraKatarina

Re: Co velký bratr USA

Takový malý waterboarding je je prováděn samozřejmě v rukavičkách.....:-):-):-)R^[>-]

+2/0
30.11.2011 19:57

Englishman

Re: Co velký bratr USA

Waterbording je nebo byl praktikován FBI, ty ynteligente? 8-oRv

+1/0
30.11.2011 20:05

baron.Munchhausen

manipulace tady spočívá v tom, že je běloruská justice

srovnávána s jakousi justicí 50.tých let,ale podklady pro to nejsou žádné

0/0
30.11.2011 19:03

Novotnak

Re: manipulace tady spočívá v tom, že je běloruská justice

myslíte kromě mučení, poprav do týla, politických procesů a předem známých rozsudků???

+1/0
30.11.2011 19:15

baron.Munchhausen

Re: manipulace tady spočívá v tom, že je běloruská justice

to máte z prolhané české televize?

+3/0
30.11.2011 19:31

OliveraKatarina

Re: manipulace tady spočívá v tom, že je běloruská justice

Typický bašťoun....:-P:-)[>-]

+1/0
30.11.2011 19:57

Novotnak

Re: manipulace tady spočívá v tom, že je běloruská justice

Pokud by to skutečně udělali, tak o tom nebude po jejich přiznání pochyb. Už to, že o tom tolik lidí v jejich vlastní zemi, krmené denodenní komunistickou propagandou pochybuje, svědčí o tom, že ten proces není v pořádku, ale podle Vás byly patrně v pořádku i politické procesy u nás a tato debata pak nemá smyslu.

+1/0
30.11.2011 20:09

Jirka2

Re: manipulace tady spočívá v tom, že je běloruská justice

Tady jsou také ty hlavní podklady, že se "přiznali". A s ohledem na to, jaký režim vládne v Bělorusku, tak s rovnání s 50. lety u nás je možné.

+1/0
30.11.2011 21:11

Beldor2

No..

No je fakt ze bez jazyka a bez nehtu bych se priznal i k tomu , ze jsem znasilnil hitlera... Ale to ze par lidem tady to staci mnohe naznacuje......:-PRv Stacilo by aby se k moci dostali komousi a hned tu mame velke mnozstvi poprav lidi nejednajici v zajmu statu...Rv

+3/0
30.11.2011 18:51

baron.Munchhausen

Re: No..

vy můžete tvrdit nesmysly i s jazykem a nehtama

+5/0
30.11.2011 19:10

FireDrake

Re: No..

Přesně tak, trochu si plete jabka s hruškama jouda jeden :-/

0/0
30.11.2011 20:45

Jirka2

Je to divné

Opravdu byli tak naivní, že si mysleli, že atentátem v metru změní režim? Mně ten Kavaljov dementní nepřipadá. Příliš mi to připomíná procesy z 50. let.

+2/0
30.11.2011 18:46

kulischek

tak běloruské justici bych opravdu moc nevěřil

bůh ví jak to ve skutečnosti bylo...a ty mříže v soudní síni, to je pěkná komedie...

0/0
30.11.2011 18:35

baron.Munchhausen

Re: tak běloruské justici bych opravdu moc nevěřil

mříže jsou u nich v každé soudní síni

0/0
30.11.2011 18:40

Beldor2

Re: tak běloruské justici bych opravdu moc nevěřil

No prave...

0/0
30.11.2011 18:53

baron.Munchhausen

Re: tak běloruské justici bych opravdu moc nevěřil

co právě? co je na tom špatného?

0/0
30.11.2011 19:00

Novotnak

Re: tak běloruské justici bych opravdu moc nevěřil

Šatného je na tom, že obžalovaný pak automaticky vypadá jako vinný a budí dojem, že patří za mříže, ale ve skutečnosti je obžalovaný nevinný, dokud mu není prokázána vina!

+1/0
30.11.2011 19:13

baron.Munchhausen

Re: tak běloruské justici bych opravdu moc nevěřil

Je to jen bezpečnostní opatření, v česku se místo klece používá tzv. "medvěd" , tzn. že obžalovaný má připoutané ruce ke koženému pásku. To snad nebudí dojem,že patří za mříže?

0/0
30.11.2011 19:36

baron.Munchhausen

Re: tak běloruské justici bych opravdu moc nevěřil

Také není důvod se domnívat, že běloruský soudce je  tak hloupý a nechá se tím  ovlivnit jako vy.

+1/0
30.11.2011 19:40

Englishman

Re: tak běloruské justici bych opravdu moc nevěřil

Běloruského soudce samozřejmě ovlivňují úplně jiné věci, například poučení plukovníka KGB o tom, jak má rozhodnout. Ty mříže tam jsou pro média.

+1/0
30.11.2011 19:53

FireDrake

Re: tak běloruské justici bych opravdu moc nevěřil

Prosímtě, kde žiješ, tam to není takový idiotistán, jako u nás, tam je to spravedlivé - smrt za smrt R^

0/0
30.11.2011 20:49

Jirka2

Re: tak běloruské justici bych opravdu moc nevěřil

Nechápu, když je to tam tak super, proč se tam tedy neodstěhujete? Tam byste dlouho svoje názory na interneru prezentovat nemohl.

+1/0
30.11.2011 21:19

FireDrake

Tady je fantasmagoristů

... všichni spekulují o blbostech - jednoznačně jim patří kulka, nezaslouží slitování. A kdyby to takhle fungovalo i u nás, tak možná ten bezdomovec dneska neukopal svojí družku, protože by ho čekalo to samé

+3/0
30.11.2011 18:24

bojovník proti egoistům

Re: Tady je fantasmagoristů

proč to udělali když jim hrozil trest smrti? Trest smrti nemá statisticky nijak dokázán preventivní účinek, naopak v demokratáických zemích funguje uplně opačná statistika, čím více represivní systém tím více kriminality. Ostatně odpůrci trestu smrti v USA mají jako jeden z nejhlavnějších argumentů statistiku úrtnosti pojicajtů proti jiných státům. Trest smrti má totiž výrazný účinek jen na chování hledaného zločince nebo zločince na útěku.

+2/0
30.11.2011 18:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.