Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dvacáté století nebylo jen experimentem šílených myslitelů a politiků

Poválečné uspořádání západní Evropy připomíná krásnou růži, která sice dosud voní, avšak protože je ve váze uťata od kořenů, její osud je nevyhnutelný. Dosavadní model evropské demokracie se vyčerpal a je třeba vyjednat novou společenskou smlouvu, argumentuje americký politolog Jan-Werner Mueller.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

rebbe

Spor měl pouze dvě strany

Na jedné straně totalitní režimy, vesměs socialistické, lišily se pouze rasovým, nebo třídním bojem. Totalitní režimy jsou charakterizovány tím, že prohlásí část národa za kořist zbytku- zda to byli Židé, nebo kulaci, je už jenom v detailu.

Proti nim stály nově založené, ještě nezkušené demokracie, třeba ta německá Výmarská, Československo, Polsko atd. Nakonec to rozhodla demokracie USA, zaslouží si proto naši vděčnou vzpomínku.V

0/0
20.12.2011 11:29

Rhino

Už jen ten nadpis...

21. století nepokračuje v experimentech šílených myslitelů a politiků? Pokračuje, jen mnohem rychleji.

0/0
8.12.2011 14:26

Sladek

Ted zase z jineho konce.

Snad jediny rozumne prosperujici zeme v Evrope je stale Svycarsko.  V cem se tedy lisi od EU a v cem se ztotoznuji s US?  Priciny a napravy dnesnich problemu jsou velmi jednoduche, jenom zacit videt veci jak opravdu jsou a nelhat si sami sobe.

0/0
4.12.2011 19:09

woodward2.b

minulost nelze odložit - leda bychom odletěli na mars

autor nazírá problematiku z pohledu USA tedy země, která díky své síle a poloze si své problémy řeší sama. kdyby například v kterékoliv evropské demokratické zemi v době studené války došlo ke skandálu o rozsahu a důsledcích watergate, kdoví, jak a jestli vůbec by se z toho její demokracie dokázala vzpamatovat. a s ohledem na realitu studené války je pravděpodobné, že sousedům by záleželo víc na zachování jejího spojenectví se západem, než na přežití její demokracie. Obyvatelé Evropy nikdy nebyli v postavení amerických osadníků, kteří se všemi zkušenostmi evropské civilizace zažili luxus "roku nula" v dějinách nového národa, mj. i proto, že nejsme jeden národ a není tu nový kontinent, kde bychom mohli "začít znovu". žijeme každý svou vlastní (zčásti společnou) historii, a podle svých zkušeností si vytváříme pojistky a brzdy proti opakování starých chyb a malérů. často děláme chyby nové - ale ty dělají i američané. oprostit se od minulosti není program. to je vždycky jen zbožné přání.

0/0
1.12.2011 9:40

mezek

Kořeny

Chybí mi tam jedna věc - autor začne metaforou o růži uťaté od kořenů. Ale přitom se ani nepokusí říct, co jsou to ty kořeny.

0/0
1.12.2011 8:56

TBC

Dobrá úvaha

Zase po dlouhé době někdo napsal zajímavou úvahu prostou klišé.

Co mě ale děsí a napadá při čtení tohoto článku je, jak se historie opakuje v kruzích. Vždyť už jsme to zažili. Po konci války (1. světové) přišlo 10 let konjunktury a nebývalého ekonomického růstu. Svět se globalizoval neuvěřitelným tempem až přišla ekonomická krize, kterou se nepodařilo (zejména díky zásahům států) vyřešit. Demokratické mocnosti navíc byly pasivní na mezinárodní scéně a daly tak prostor k růstu nedemokratickým režimům. Mluvilo se tehdy o zbytečnosti liberální demokracie a o nutnosti "řešení místo mluvení".

No jestli to nesedí na to, čím procházíme teď...

0/0
1.12.2011 0:18

mezek

Re: Četl jste to?

Všiml jste si, že děláte v podstatě to samé, co autor článku kritizuje? Tedy z modelů minulosti chcete odhadovat budoucnost. My ale nejsme ve stejné situaci. A mimochodem - po první světové válce ani zdaleka nepřišlo 10 let konjunktury celosvětově. U nás ano, mimochodem díky tomu, že jsme měli našlápnuto v lehkém průmyslu z dob rakouskouherských. Ale rozhodně ne v Německu.

0/0
1.12.2011 8:52

daaaanyyyy

Re: Četl jste to?

nevim, tedy ze popirate, stejne jako autor clanku, ze "minulost se opakuje?"

0/0
1.12.2011 9:57

Englishman

Jeden z velmi mála rozumných komentářů syndikalistů

Většinou to jsou naprosté bláboly, ale pod tohle bych se klidně podepsal. R^

0/0
30.11.2011 22:21

anncz

Project syndicate

Autorem je obskurni nadace, kde se misi pravdolaskovci a zidovske zajmy. Zaver si z clanku udelejte sami.

+1/0
30.11.2011 21:26

MF DNES to jediná hraje s náma

Re: Project syndicate

já si dokážu závěr udělat z tvýho příspěvku. ventilovat ho tu nebudu, je to proti mému slušnému vychování.

považuju to za celkem dobrej příspěvek.

+3/0
30.11.2011 21:38

Marie J.

Ztracen v dnešním čase

V poslední době u mě převládají pocity ztracené generace. Mám pár let po škole, nezažila jsem hrůzy války ani hladomor, nic podobného. Pouze se v dnešní době ztrácím. Lidé se stále více ženou za konzumním životem. Pravda a spravedlnost je v dnešním světě relativní. Zamyslíte se nad jakýmkoliv válečným konfliktem, jakoukoliv politickou událostí, jakoukoliv zprávou, prezentovanou na internetu, v novinách, radiu či televizi je to pravda / lež, na čí straně je právo ?... Naše doba by se potřebovala zastavit politicky i lidsky a popřemýšlet co dál... Protože tohle není vývoj, ale krok do propasti.

+2/0
29.11.2011 19:07

Kyros

Re: Ztracen v dnešním čase

Pravda a spravedlnost je relativní vždy. :-) Lidé se chovají pořád stejně. Už staří Řekové a Římané říkali, že svět se řítí do záhuby. A měli pravdu, tahle planeta jednou skončí a život na ní také, ale do té doby "Carpe diem":-)

0/0
29.11.2011 21:20

bezdůvodně_smazaný_posedmé.

Re: Ztracen v dnešním čase

Je na čase přestat si klást tyto nadčasové otázky, a jít do Tesca.;-)

0/0
29.11.2011 22:59

anncz

Re: Ztracen v dnešním čase

Pravo, lez, narod... to jsou vsechno socialni konstrukty, ktere samy o sobe neznamenaji vubec nic. Par lidi se na nich dohodlo, tak uplne stejne se muzou od-dohodnout.

0/0
30.11.2011 21:28

MF DNES to jediná hraje s náma

Re: Ztracen v dnešním čase

To neni pravda. Jako právník sám řikam, že právo je jen nástroj, nástroj kterej můžeme ohýbat vcelku libovolně, ale jsou určitý nosný prvky, který prostě existovat musí, jinak společnost zahyne, např. vražda se trestá u křováků, trestala se za pralidí a bude trestat i za tisíc let. Kupní/směnná smlouva je něco, co je celkem přirozený, už pralidi měnili pazourek za medvědí kůže. Koncept státu, kdy se vzdávaj občané části svých práv za to, že je někdo ochrání (stát, panovník). Na těhle věcech se nemůžou oddohodnout.

+1/0
30.11.2011 21:43

Englishman

Re: Ztracen v dnešním čase

Zrovna na těch třech věcech, které jsi uvedl, se lidé mohou oddohodnout velmi snadno, v historii se to mnohokrát stalo a právě strach, aby se to nestalo znovu, velmi často hýbal dějinami. Vládne-li chaos a právo silnějšího, tak se vražda netrestá, protože každé násilí (včetně "trestu") může vykonávat pouze silnější a slouží pouze jeho zájmům, nesměňuje se, protože každý drží to a všechno to, co je schopen ubránit, a lidé se svěřují do ochrany mocnějšího nikoli výměnou za svoje práva (žádná nemají), ale výměnou za svoje služby.

0/0
30.11.2011 22:33

Králík Roger

Ano, to je "návrat ke kořenům"

Každý má jen taková práva, jaká si dokáže uhájit silou a to zpravidla v nějaké skupině. Demokracie je podmíněna povinnou vojenskou službou, která je prvotní a demokracie je od ní ODVOZENA.

0/0
30.11.2011 23:06

MF DNES to jediná hraje s náma

Re: Ztracen v dnešním čase

Kec. Jak ztracená generace? Jak ztrácím? Ano, lidi trochu blbnou z blahobytu, ale to neznamená, že si člověk nemůže stanovit priority sám. Relativita pravdy a spravedlnosti - ale dyť to tu je odjakživa. Zeptejte se Berndta Posselta na odsun sudeťáků. Zeptejte se na WWII Lotyše a Rusa a řeknou vám něco úplně opačnýho. Proč to je krok do propasti?

0/0
30.11.2011 21:46

BMG

Re: Ztracen v dnešním čase

Takovéto pocity provázejí evropu minimálně posledních dvěstě let. Ten pocit zmaru velké nesmrtelné duše tváří v tvář přízemní a ubíjející realitě. Pořád stejné kecy o relativitě pravdy a spravedlnosti, o zamyšlení, o hledání nové cesty. Nic nového. Právo a spravedlnost byly vždy relativní, po celou historii lidstva a nové cesty byly často krvavější než ty staré. A tak si jen s Nohavicou zazpívám "Jsem příliš starý na to abych věřil v revoluci".

0/0
30.11.2011 22:38

jural

Nic sloziteho na soucasnosti neni

Je to jako vzdy v Evrope. Nemci si neumeji vladnout sami a chteji vladnout Evrope. Uspech zapadniho Nemcka spocival v tom, ze bylo pod americkou kuratelou a nemohlo vymyslet typicky nemecke poradkem oduvodnene iracionality. Proste to Amici nedovolili. Ted Nemci ani nejsou schopni resit jimi zpusobenou dluhovou krizi a energetickou otazku resi tim nejhorsim moznym zpusobem - vazalstvim na ruskou energetickou verchusku.

Dokud budou Nemci blbnout timto zpusobem, v Evrope to pujde z kopce. Proste nesmi dale platit, ze co je uvedomele, je efektivni, ale musi znovu zacit platit, ze efektivni je to, co je skutecne efektivni. Ale s Nemci se tohoto lze dockat jen velmi tezko. Jedine snad, ze by si zase poradne nabili hubu.

0/0
29.11.2011 19:07

lapac

Re: Nic sloziteho na soucasnosti neni

Nemecka vlada pred chvili rozhodla, ze s okamzitou platnosti prebira cesky system vedeni statu. Kupodivu uz i od nepameti prevazne hloupi a nechapavi Nemci pochopili. S ceskymi vlajkami a portrety VELKYCH CESKYCH POLITIKU vyrazili do ulic....

0/0
29.11.2011 19:45

briza

Re: Nic sloziteho na soucasnosti neni

;-DR^

0/0
30.11.2011 22:11

briza

Re: Nic sloziteho na soucasnosti neni

Rika clen naroda, ktery se Rusum podrobil sam a pak 40 let vzhlizel k devizovemu prislibu a vyloham v Zapadnim Nemecku. ;-D

0/0
30.11.2011 22:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.