Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Více duchovním, méně na opravu památek. Kultura dostane navíc miliardu

Ministerstvo kultury si zřejmě v příštím roce polepší. Na výdaje má mít o jednu miliardu více, což je oproti letošku téměř čtrnáctiprocentní nárůst. Rozhodujícím prvkem navýšení v době, kdy vláda šetří, kde může, jsou peníze z rozpočtu EU.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Čečna

Pro Susku/a

Začnu od konce. Proč skoro nikdo nečetl Bibli? Protože obecná gramotnost je v Evropě záležitost posledních 200 let. ŘKC četbu  Bible nepodporovala právě proto, že je snadné vytrhnout větu a vyložit ji mimo duch celku.

 

 

ŘKC věří a učí, že Bible je inspirovaným božím slovem. Její poselství není v historické přesnosti, není to kronika o tom "jak to dopadne". Teprve když se začnu ptát, která postava v příběhu mi je nejbližší, jak bych se zachoval na jejím místě, kdo jedná správně...teprve potom mi může být opravdu užitečná. Zkuste si tak projít třeba právě ta vyprávění z Genesis nebo kázání na hoře. Třeba tam teď najdete něco nového. Nebo naopak dávno známého, o čem jste netušil, odkud to je. Nemusí se z Vás stát věřící. Třeba jen pochopíte, proč může být tak stará kniha pro mnoho lidí dodnes aktuální.

+1/0
24.11.2011 11:10

Čečna

Re: Pro Susku/a

"Šíření křesťanství znamenalo nevídaná krveprolití" - proč myslíte, že nevídaná? Konečně, přemýšlel jste někdy, proč vnímáte krveprolévání jako něco obecně špatného? Proč Vám vadí otroctví, nebo že spousta lidí nemohla uvěřit v Ježíše, protože na to zemřela příliš brzo? Nemluví z vás skrze tyto názory náhodou právě do důsledku vzaté poselství křesťanství?

0/0
24.11.2011 11:11

Suska

Re: Pro Susku/a

predpokladam, ze mirite smerem, ze stvoritel vesmiru, prostrednictvim Bible nastavil pravidla objektivni moralky. Ze do te toby se lidi zrejme vrazdili a okradali, aniz by si vsimli, ze se tim sami vyhubi nebo budou prevalcovani i o neco malo kooperativnejsi spolecnosti, protoze je to lepsi pro preziti a obranyschopnost spolecnosti. NE,az Buh zkopiroval velkou cast Chamurapiho zakonu do bible, a shrnul nejdulezitejsi moralni pravidla sveta ve dvou uzasnych, a krestany stale omylanych, desater (Exodus 20,34), ktera jsou uvedena doktrinou obgeneracniho trestani a nasledovane pravidly obchodu s otroky. Mezi temi desatery je: uctivat me, neuctivat nikoho jineho, nepracovat v sobotu (pod trestem smrti Exodus 35:2), netouzit, slavit slavnost nekvasenych chlebu, obetovat vse prvorozene bohu, nevarit kuzle v mlece matky.... Dulezitost techto veci mi bez bible skutecne unikala.

A otroctvi? Jeste i Jezis (dle bible) otroctvi bez mrknuti oka schvaloval. Krestanstvi naopak prodlouzilo otrokarstvi.

0/0
24.11.2011 15:11

Čečna

Re: Pro Susku/a

Ano i ne. Samozřejmě, že nikdo nepřišel se zákoníkem stylu "zabíjej a kraď". Ale revoluční je křesťanství v odpovědi na otázku "kdo je můj bližní?" Tato odpověď věřím v důsledku vedla i ke konci otroctví, a obecně ke snaze o rovnost lidí bez rozdílu rasy, majetku a pohlaví nebo zdraví. Jak jinak tyhle věci zdůvodníte?

Bůh křesťanů shrnul přikázání nikoli do desatera, ale do "miluj Boha nade vše a svého bližního jako sebe sama."

0/0
24.11.2011 16:02

Suska

Re: Pro Susku/a

V Chamurapiho zakonech se objevuje, ze clovek nema cinit druhemu to co nechce, aby bylo cineno jemu davno pred tim, nez se alespon naznaky dnes akceptovatelne moralky zacaly objevovat v bibli. Typuju, ze moralni standardy akceptovatelne z dnesniho pohledu najdete i ve starovekych indickych a cinskych civilizacich. Cili davno pred Jezisem.

Moralka je dusledek neustaleho spolecenskeho vyvoje, ktery i dale pribiha. Prezili jen ty spolecnosti, ktere lepe spolupracovali uvnitr i s okolim. Spolecnost se vyvyjela a menila. Civilizace se setkavali a mychaly. V techto stretech prezili jen ty nejkooperativnejsi spolecnosti. To je puvod vzniku moralky i altruismu a je to vedecky pomerne silne overene a pozorovane na oddelenych civilizacich i na zviratech.

Spolecnost i humanismus se vyviji i dnes. Otroctvi je temer vymycene, za poslednich dve ste let vyrazne posunula prava zen (bibli navzdory), a dokonce se siroce resi i prava zvirat. atd...

0/0
24.11.2011 16:44

Suska

Re: Pro Susku/a

Takze desatero je blbost?

co je moralniho na tom "Miluj boha nade vse"?.... (a ktereho)

A jak mam aplikovat to druhe? Kdybych mel moznost zastrelit nebo nejak odstranit Hitlera, tak bych to z prikazane lasky k nemu nemel udelat? Me to pak prijde jako obetovani 50 milionu lidi, kteremu bych tim odstranenim Hitlera zabranil. A co kdyz nenavidim sam sebe? Me to osobne prijde jako slozitejsi problem, jako dilema volby mensiho zla. Hitler byl silenec, ale on za to vlastne taky nemuze (geneticke dispozice, rodinne podminky, okoli... stvoreni :-). Mel byt v blazinci.

Mnohem lepsi reseni mi prijde pouzit hodnoty, ktere ale v tom vasem vseobjimajicim prikazani nenachazim (ani jinde v bibli). Kdybych mohl zastrelit (a zadnou jinou moznost), tak bych porusil 6. prikazani prvniho desatera a zastrelil bych ho i pod hrozbou vecneho muceni v pekle.

Milujete Hitlera, Stalina, Pol Pota, Cikatela, nebo nekoho kdo vam vyvrazduje rodinu (hypoteticky) jako sebe sama?

0/0
24.11.2011 17:59

Suska

Re: Pro Susku/a

Jo aha, takze vsemohouci a vsevedouci stvoritel vseho se rozhodl vsem lidem sdelit svoji vuly (uctivat, uctivat, uctivat) a par detailu o tom, kterak hned dvema zpusoby tvorit vesmiry. K tomy si na blizkem vychode vybral mezi rozvinutymi Sumery, Egyptany, Asyrany a Babylonany, primitivni a agresivni poustni kmen, ktery mel asi takove povedomi o svete jako tito panove http://www.youtube.com/watch?v=c7RA4UnEuQ0 , kteri evidentne svet kolem sebe interpretuji zcela bezchybne.

Vznikle dilo - Bible - je ale urcena jen par lidem ve stredoveku, kteri jsou tak strasne chytri, ze v tom totalne nekonsistentnim dile o vrazdicim maniakovi najdou presne opacny vyznam - nekonecne dobreho a laskyplneho pastyre lidi, kteri, kdyz ho neuctivaji, zkonci vecnym mucenim. Trosicku matouci je, ze jsou stovky skupin techto lidi, a kazda dochazi k jinemu zaveru, a zaroven tvrdi, ze ten jejich zaver je sptravny. Lide pak veri tomu, co jim bylo v detstvi nakydano do hlavy.

To je opravdu nekonecna dokonalsot.

0/0
24.11.2011 14:55

Čečna

Re: Pro Susku/a

Ad 1. odstavec-paradoxní že? Zvláště pokud si uvědomíme, co nám dnes zbylo ze Sumeru, Asýrie, Babylonu...a co z Izraele. Proč tyhle po všech stránkách vyspělejší kultury a národy zmizely? Jinak co se týče Genesis mne neposloucháte a pořád se v ní snažíte hledat kosmogenesi.

 

Z čeho soudíte, že je Bible pro pár lidí ze středověku? Že jsou stovky interpretací je ve filosofii běžné, co kultura to originál, každý člověk se nakonec se základními otázkami popere po svém. Protože jsme lidé právě proto, že si na ně neumíme neodpovědět. I když se tak můžeme tvářit.

0/0
24.11.2011 15:55

Suska

Re: Pro Susku/a

No vy si mumite nabehnout. Civilizace vzdy stoupaly, upadaly a zanikaly. To ze vam ta krestanska pripada nejak vyjimecna je dano tim, ze v ni zijete. Tomu, ze mate takovy pohled se rika antropicky princip. (a co je z Izraele a zidu? Valcici zeme a stale miniaturni, roztrouseny a neustale perzekuovany narod).

Jenze objektivne, krestanska civilizace neni rozhodne nicim vyjimecna. Ba naopak. Je jedna z kratsich a zda, ze prave dnes upada. Cili kratsi i zustane. Navic je uplne stejne rozdrobena jako Mezopotamie, imperia se v ni stridala (Rim, Habsburkove...).

Krestanska civilizace je z globalniho pohledu nevyznamna. Ani stara, ani dlouha, ani nijek extra mocna.

http://byronthurman.com/wp-content/uploads/2010/12/26/chichen-itza-mayan-culture/ancient-civilizations-timeline.gif

Genesis byla tisicileti interpretovana doslova!!! A s tim rozstepenim a vyvojem interpretaci? Neprijde vam to dost kontrastni s doktrinou bozi dokonalosti? Bozena Nemcova dokazala byt jednoznacnejsi.

0/0
24.11.2011 16:21

Čečna

Pro Datel1

Vaše cesta a přístup se mi líbí. Jednu věc jsem ale nepochopil - máte výhrady k Bibli jako textu, nebo k jeho výkladům? Jakým? Kdo myslíte, že byl Ježíšův otec?

Abych nepředstíral nestrannost: má zkušenost je taková, že učení ŘKC je velmi solidně vyargumentované. Proto jsem jim za sebe přidělil "presumpci pravdivosti", dokud mi je někdo přesvědčivě nezpochybní. Což se stává stále méně.

 

Ke vztahu Bible a tradice mne nejvíc oslovil jeden gruzínský mnich: " Proč vy v Evropě musíte pořád všechno škatulkovat? Naše víra je obrovská, stále tekoucí řeka tradice, jejíž prameny - od Abrahama přes sv. Jana, ale nakonec i Aristotela či Evagria - už nikdo nespočítá. Písmo je nejdůležitější část té řeky, která udává proudu směr. Nic víc."

0/0
24.11.2011 10:57

Suska

Re: Pro Datel1

"presumpce pravdivosti" Gratuluji...

to je moment, kdy se autorita stava pravdou (pristup, ktery kazde nabozenstvi vyzaduje od svych ovci).

V normalnim svete je pravda autoritou a proto ma cenu ji zcela uprimne, skepticky, kriticky a s nasazenim obrovskeho usili hledat. A to presto, ze je vice nez zrejme, ze pravde se muzeme maximalne jen priblizit a ze nikdy nebudeme mit jistotu.

Vy jistotu ale chcete, bojite se i jen pripustit moznou konecnost zivota a mrtvolnou nahodnost dobra a zla prirody (ktera je vsude kolem jak na taliri). Pro toto jste zvolil dobrovolnou mentalni retardaci v podobe sebepresvedcovani, ze prave jedno z desetitisicu velice pofidernich nabozenstvi, je pravda. Na jakem zaklade jste dosel k zaveru, ze prave toto jedno konkretni nabozenstvi a prave jedna z jeho tisicu verzi, je pravda? Jak si vysvetlujete, ze neuctivate Ganeshu (jak predpokladam)? Ganesha ma sloni hlavu a 4 ruce a vas buh ma tri podoby v jednom. Vy v tom vidite principialni rozdil?

0/0
24.11.2011 15:30

Čečna

Re: Pro Datel1

Nikoliv, právě naopak. Presumpce pravdivosti znamená, že určitému výkladu věřím, dokud nenajdu lepší.

Ateismus je také náboženství. Jen jedna z močných odpovědí na dvě otázky, ve kterých nikdy nebudeme mít jistotu (Proč je tu svět? a Je něco po smrti?). Btw., proč myslíte, že by měla být absolutní pravda? Že by měla být (alespoň do určité míry) poznatelná a svět mít logické uspořádání? A proč nás napadá vůbec se takhle ptát? To je myslím také jedna z věcí, které nejsou vůbec samozřejmé a za které vděčíme do zančné míry křesťanství, potažmo judaismu.

Nezvolil jsem jistotu, ani mentální retardaci, ale naději. Víte, co o tom napsal Pascal? Ganéša mi do modelu světa nepasuje. Zatím.

0/0
24.11.2011 16:11

Suska

Re: Pro Datel1

Tak ted mi spadla celist. To prece nemuzete myslet vazne. Uvedomujete si, ze tento pristup vam nejen principialne umoznuje on primo narizuje vereni v neco, co neni pravda. Minimalne do momentu nez uverite v neco, co je nahodou skutecne pravda, musite zakonite verit v radu veci, ktere jsou vedle jak ta jedle. Dalsim dusledkem toho je naprosto miziva pravdepodobnost, ze to, v co verite prave ted, ma s pravdou cokoli spolecneho. (existuje jen jedina vyjimka, ze jste se narodil s virou ve vyklad, ktery je zrovna nahodou pravdivy. A vy jste veril od narozeni?)

Pravda je z praktickeho hlediska vzdy relativni, protoze principielne nemuze nic proverit z nekonecne mnoha uhlu. Teoreticky ale ano. Proto pisu, ze pravde se muzeme jen blizit.

Ktereho Pascala myslite. Predpokladam, ze Blaise. Vy verite formou pojisteni coby kdyby? To prece neni vira? To vas Buh je takovej blb, ze preferuje takove neuprimne oportunisty pred slusnymi nevericimi?

0/0
24.11.2011 17:02

Suska

Re: Pro Datel1

"Ateismus je také náboženství". Nebudu vas chytat za slovo. Chapu co myslite a tak se vas zeptam:

Verite v Mbomba, Bakubu, Ptaha, Unkulunkulu, Nanabozho, Ojibway, Brahmu, Ranginui, Elohima, Marduka, Virakocu?

Ja neverim ani v jednoho z nich. Tomu se rika ateismus. Vy verite v jednoho z nich, to je nabozenska vira.

Ja do urcite miry akceptuju realnost veci, ktere jsou prokazatelne, jako napr zralok, nebo stul prede mnou. Ale i o tom pochybuju (i kdyz velice malo, zraloka jsem videl, stul ted i citim), videl jsem Caperfielda a vim co delaji drogy. Iluze jsou mocne a mozek je v tomto velice nedokonaly. Dokonce pripoustim i to, ze lide byly na mesici. Primo se natom podilelo >400 tisic lidi a ty je tezke osalit. Teleskopem muzete videt stopy na mesici. Ale co hlavne, i ta miniaturni pochybnost, ze stul prede mnou je realita, mi nedovoluje stavet na tom cely svuj (konecny) zivot.

Vy stavite cely zivot na necem, kde existuje giganticka nejistota, jestli je na tom spetka pravdy.

0/0
24.11.2011 17:24

Suska

Re: Pro Datel1

dale vam asi reknu novinku: Ateismus nenabizi zadnou odpoved na otazky: "Proč je tu svět? a Je něco po smrti?". Ateismus tohle neresi, to neni zadna ideologie, to je jen oznaceni neviry v bohy (sekundarne by se dalo rict, ze neverici diskvalifikuji tisice hypotez, ktera se zakladaji na nadprirozenych bytostech a vyzaduji vereni. Uz to, ze si nabozenske hypotezi vzajme ale i vnitrne odporuji na ne vrha dost temny stin pochybnosti. Dale opakovana diskreditace cirkevnich tvrzeni, nulova verohodnost jejich "dukazu" a absence argumentacni logiky.)

Vy stejnym zpusobem diskvalifikujete tisice takovych hypotez (jinych nabozenstvi). Ateisti jen o jednu vic.

Jednotlivi neverici pak maji individualni nazory. Muj postoj je, ze odpoved na tyto otazky nikdo nevi a tim to hasne. Rozhodne to neresim verenim. Ale to neznamena, ze nema cenu uprime patrat po odpovedich na takove otazky. Jenze to prave vyzaduje naproste vynechani viry. Vy se rozhodnete verit, ze zeme je placata, ja ji budu merit.

0/0
24.11.2011 18:35

Suska

Re: Pro Datel1

Az uvidim vysledky mereni, dam jim urcitou vahu. Pricemz budu mit na pameti, ze moje metoda muze byt nepresna nebo principielne blba. Vyzkousim vice metod. O totez pozadam ostatni. Pokud se nase zavery shodnou, dam tomu vetsi vahu. Rekove zmerili polomer zeme pomerne presne 500 let pr.n.. a ucili to ve skolach.

Az ji uvidim zemi z vesmiru dam jeste vetsi vahu, ale nikdy ne 100%. Vzdy zustava moznost iluze.

Vy asi narazite ne vedu: ta nabizi hypotezy o vzniku vesmiru (a smrti). Ale konkretni model (zatim) nema, cili nevi, tecka. Tyto hypotezy jsou neoverene a je jich vice. Jsou to extrapolace teorii navrzenych na zaklade titerneho mereni jevu kolem nas. Tyto teorie popisuji s neskutecnou presti jevy i na urovni subatomarnich castit. To zamozrejme neznamena, ze jsou konecne a bez vyhrad spravne (jen jsou pomerne presne). Presnost techto modelu se potvrzuje napr funkcnosti pocitace, reketoplanu, atomovky atd.

0/0
24.11.2011 18:59

Suska

Re: Pro Datel1

Samozrejme, ze i kdyz zpresneni teorii (mozna superstruny) poskytne lepsi obraz vzniku vesmiru, zustane otazka, kde se vzaly ty fyzykalni zakony. (predpokladam, ze verici v tomto momente ztotozni fyziklani zakony s bohem, nebo strci hlavu do pisku). Je dost mozne, ze na tuto otazku odpoved nikdy nenalezneme (respektive, ze civilizace zkonci, drive nez k tomu dojde). Ale mozna taky existuje uzavrene "samo-konzistentni" vysvetleni. Jen si ted jeste neumime predstavit ani jeho podobu.

Moznosti typu, ze tento vesmir je nejsimetrickejsi matematicka forma, ktera existuje (symetrictejsi nez nic), je neintuitivni, ale nemusi byt spatne. Pak samozrejme vznika otazka: kde se vzala symetrie (soucast matematiky)? Ja si napriklad myslim, ze zakony matematiky by mohly byt nezavisle na vesmiru... cili Matematika=Buh :-). Ale treba i k tomuto existuje vysvetleni, jen ho nevime. (a ja uz vubec ne)

0/0
24.11.2011 19:12

Čečna

Elegantní demagogie

Článek je o rozpočtu ministerstva kultury. Nadpis se ale věnuje v první řadě marginálii, která má zjevně povzbudit proticírkevní nálady. Proč? Protože to zvýší čtenost?

+2/0
24.11.2011 9:58

selmak

PROČ ?

proč mám ze svých daní přispívat na takovou povalečskou bandu jako jsou kněží.....vysvětlí mi to někdo???

0/0
24.11.2011 9:11

proLogos

Re: PROČ ?

Ze stejného důvodu, jako všichni přispíváme na armádu. Může, ale nemusí to mít osobní efekt i pro Vás.

0/0
24.11.2011 9:53

selmak

Re: PROČ ?

A před čím nás církve ochrání......že by před svobodným myšlaním a rozhodováním.

O takovou ochranu věru nestojím.

0/0
24.11.2011 9:56

proLogos

Re: PROČ ?

Nevím, jestli Vás před něčím ochrání, ale vyvažují společnost (liberální - konzervativní směřování), což mi přijde v demokracii docela důležitá funkce. Působí i jako prvek sebereflexe mnoha lidí ve společnosti. Mají vliv na sestavu hodnotového žebříčku mezi lidmi. Představitelé církví jsou hlasem svých věřících, kterých není málo. To jsou čistě sekulární důvody, možná je jich víc. Náboženské důvody jsou kapitola, která Vás asi nezajímá.

Ohledně sobodného rozhodování: zajímalo by mě, jakým způsobem na Vás působí recenze, testy, reklamy. Protože jde o dost podobné případy.

0/0
24.11.2011 10:21

selmak

Re: PROČ ?

Většina církevních představitelů se brání novým myšlenkám,nebo se tak aspoň tváří před veřejností......společnost bránící se novým myšlankám a postupům je určená k pomalému pohlcení jinýmy společenstvy.......církve jsou přežitek,stejně jako se jím byli třeba faraoni a stanou se jím i dnešní politické strany.....všechno má totiž svůj konec i začátek jak jistě víte z hodin náboženství.

A co se týče počtů věřících ......každý něčemu věří

Papež....kmotr .....prezident.........ti a mnozí další prahnou jen po moci

0/0
24.11.2011 12:26

selmak

velebení darmožrouti

0/0
24.11.2011 9:07

wildchild

Nárůst platu duchovních?

Jaký nárůst platu duchovních? Resp. jakých duchovních? Nepodepsali snad představitelé ŘKC s ministrem kultury někdy na začátku roku dohodu, že katoličtí duchovní dobrovolně souhlasí se zmrazením svých platů v době ekonomické krize a šetření? (Jaký to rozdíl opoti např. lékařům, učitelům, policistům, úředníkům, kteří nevynechají jedinou příležitost si o nárůst platu hlasitě říct krize nekrize?)

0/0
24.11.2011 0:35

wildchild

Re: Nárůst platu duchovních?

A jako památkáře mě mrzí zkrouhnutí financí do památek :-P

0/0
24.11.2011 0:37

_Kryštof_

Dal bych více duchovním a více na opravu památek.

+3/0
23.11.2011 18:46

Rézina

HLAVNĚ JIM PŘIDAT NA PLATECH

ZA TO, CO DĚLAJÍ? ZAJÍMALA BY MNE JEJICH NÁPLŃ PRÁCE - MŠE 1X V TÝDNU, POHŘBY DO ZEMĚ MINIMÁLNÍ, KOSTEL JIM UDRŽUJÍ STARÉ BABKY

0/0
23.11.2011 18:26

celim

Re: HLAVNĚ JIM PŘIDAT NA PLATECH

No co jste napsala jednoznačně vypovídá o tom, že nemáte tuchy co vlastně kněží všechno dělají. Především je jich nedostatek, tak každý venkovský farář má na starosti několik kostelů atudíž obvykle odslouží v neděli hned alespoň tři mše. Ale v některých kostelích se slouží mše každý den. Jenomže duševně se připravit na mši je dost náročné.Dále na každé mši musí promluvit a to kázání si musí také připravit a to není jednoduché. Ještě se také věnují vyučování náboženství, přípravě katechumenů, přípravě snoubenců k manželství, starají se o stavební stav svěřených kostelů a mnoho dalších činností.

+1/0
23.11.2011 21:01

selmak

Re: HLAVNĚ JIM PŘIDAT NA PLATECH

Vaše argumentace neobjasňuje proč bychom jim měli přispívat z našich daní???

Restituovat majetky a ještě chtít naše prachy.....ať si je platí jejich ovečky.

0/0
24.11.2011 9:16

wildchild

Re: HLAVNĚ JIM PŘIDAT NA PLATECH

Je evidentní, že namáte ani ponětí o tom k čemu se vyjadřujete... Mě by asi hanba fackovala, vyjadřovat se sice velmi suverénně, přitom však veřejně prezentovat svoji neznalost ;-D

+1/0
24.11.2011 0:41

jjyyyj

FKPE©Já deroucí se k moci....

Kdo potřebuje duchovního a jeho instituci, ať si je zaplatí sám ze svého !!!

Proč na ně mají přispívat nevěřící a věřící bez instituce ?

Křesťanisté©Já postupovali vždy tak, že křesťanismus©Já odmítající lidé byli vyvražděni a jejich majetek propadl té které sektě. Stejně postupují i křesťanistické©Já sekty mezi sebou. A zneužívání do výchovy svěřených dětí...

Za to je máme platit ?!

Já taky nedostávám od nerybářů příspěvek na pstruhovou povolenku !

0/0
23.11.2011 17:29

_Kryštof_

Re: FKPE©Já deroucí se k moci....

Číst tyto pohněvané a zároveň nesmyslné příspěvky je opravdu zábavné, opět jste nezklamali R^R^

0/0
23.11.2011 18:50

jjyyyj

FKPE©Já deroucí se k moci....

Když neumíte napsat nic smysluplného, nebo něco argumenty, ne fanatismem, vyvrátit, nepište mi nic. Všechny kombinace y a j vynechávejte při čtení a reagování. Nebudete se zesměšňovat.

0/0
24.11.2011 0:35

celim

Re: FKPE©Já deroucí se k moci....

Jste pašák! To jste to těm křesťanům vytmavil! A nevadí vám, že se z výnosů z ukradeného církevního majetku platí nejen duchovní, ale především ti Vaši ministerští úředníci a ty Vaše Pandury, které já třeba vůbec nepotřebuji! A být Vámi, tak začnu bojovat proti tomu, aby stát platil učitele, protože řádově větší množství dětí zneužívají právě oni!

0/0
23.11.2011 21:07

jjyyyj

FKPE©Já deroucí se k moci....

Celá armáda je mi zcela ukradená. Jsem nevojín. Pinďoury a Kasičky a Flintičky a cokoliv zeleného ... zrušit.

Učitelé zneužívající děti mne celkem nezajímají. Zato křesťanističtí©Já duchovní zneužívající děti ano. Majetek křesťanistických©Já sekt vznikl většinou uloupením nekřesťanistům©Já nebo jiné křesťanistické©Já sektě.

0/0
24.11.2011 0:45

Čečna

Re: FKPE©Já deroucí se k moci....

Na základě čeho soudíte, že zneužívání dětí a vyvraždění konkurentů je něco špatného? Že vy nakonec držíte sedmidenní týden, píšete rok 2011, o víkendu nepracujete a slavíte vánoce? Ano? Já tušil, že jste jeden z těch zakuklených křesťanistů©Vy, kteří sice řvou proti, ale ve skutečnosti jsou prorostlí křesťanismem©Vy až do morku kostí.

 

P.S. Já jako nerybář zase přispívám z daní na zarybňování vodních toků a jako východočech na údržbu třeboňské soustavy rybníků...

0/0
24.11.2011 10:05

jjyyyj

FKPE©Já deroucí se k moci....

Základní otázka je, proč mám křesťanisty©Já platit zrovna já, bez možnosti si pauzírovat. Proti zneužívání vyspělých holek pod zákonem nic nemám. Děkuji za připomenutí, že je rok 2011, neměl jsem zatím jinou volbu... , ale letopočet mi je už dávno lhostejný.  Vikend jsem nikdy moc nerozlišoval od ostatních dní, pracuju si kdy chci sám pracovat, nebo je potřeba pracovat a dneska nechci už nikdy pracovat....., klidně uvařím na neděli jen hustší polívku a v týdnu řízky s bramborovým salátem nejmíň do pátku, soboty, vánoce jsou "pohanský" svátek, který jako FŠECHNO zneužili křesťanisté©Já pro sebe, stejně jako velikonoce a ......

P.S. Děkuji za přispění na můj pstruholov, nepociťuju to přímo, ale už to aspoň vím....že vy mi přispíváte !!! Můžete i víc !!!!

P.S.2  Pro umění vyvraždit konkurenci, různé sekty křesťanistů©Já (krom sekty Adamitů - těm nějak fandím) povolují v "umění" raději násilí a mučení a vraždy, než normální sex.

0/0
24.11.2011 23:21

DAVIDIANUS

Naopak

vše na památky, duchovním nic...

0/0
23.11.2011 16:36

Králík z klobouku

Jako obvykle ilustrační

Jako obvykle ilustrační foto, ilustrační článek, ilustrační kecy. Tedy nesouvisející a naprosto mimo. Kterýpak lumen vybral k článku o státním rozpočtu fotku přestárlých ministrantů a dal k ní popisek o duchovních?

+1/0
23.11.2011 15:49

Marty32

V teto ateisticke zemi

se politikum dari pravidelne obcanum, slusne receno, silne hybat zluci, nekdy to jde vskutku snadno, jako treba ted, rvat urcite lepe vyuzitelne prostredky panbickarum ;-D Az si clovek si rika, ze je to snad i nejaky druh cilene nasiraci taktiky, aby clovek ztratil i zbytek iluzi a rezignoval ;-D

0/0
23.11.2011 15:00

řešení

Re: V teto ateisticke zemi

R^

0/0
23.11.2011 15:48

řešení

Budou zase žehnat Hitlerovým tankům?

:-)

0/0
23.11.2011 14:56

celim

Re: Budou zase žehnat Hitlerovým tankům?

A oni těm tankům někdy žehnali? Řekl ybch, že žádný křesťan nikdy zbraním nežehnal. Nanejvýš vojákům, ale to ze zcela jiných důvodů. Jinak zejména ŘKC byla Hitlerem docela pronásledována a mnoho kněží skončilo v koncentráku.

+1/0
23.11.2011 16:30

Křištálova tlupa

Re: A nebo

jasně miluji kostely a jejich osazenstvo.......

0/0
23.11.2011 16:52

badodmrtvereky

Přidat duchovním?

V době,kdy se škrtají rodinám s dětmi dávky se přidává duchovním,kterých přibývá kosmickým tempem.Duchovní by tady měli být podle počtu věřících. A měla by být určena celková výše prostředků,které si rozdělí.Čím jich bude víc ,tím menší plat pobere každý samotný.Budou muset v případě potřeby také zvýšit "produktivitu práce",jako je tomu v ostatních podnicích.

+7/0
23.11.2011 14:01

alis

Re: Přidat duchovním?

Je to staré a velmi oblíbené téma. Proti vrácení majetku zabaveního církvím jsou 2 důvody: 1. Proč se máme vzdávat majetku, který máme 2.Možnost mít církve ekonomicky v hrsti a občas tendle velmi chytlavý populistický argument moci vytáhnout, to se báječně hodí.

+3/0
23.11.2011 14:53

Datel1

Nesouhlasím!

Nesouhlasím se zvyšováním platu duchovním. Mnozí pastoři z "letničních církví" jsou dost nebezpeční svým vymýváním mozků a stát je takto ještě podporuje. Nevím jak katoličtí faráři a kněží, ale někteří pastoři z "letničních církví" si umí přijít k penězům i jinak. Rád bych viděl jejich daňová přiznání, jestli nějaká dělají. Pastory a jejich sbory by měli financovat ti, kteří je navštěvují, ne stát!

A do opravy památek by se mělo investovat peněz více.

+3/0
23.11.2011 13:51

pakoss

Re: Nesouhlasím!

podle platného zákona stát platí duchovní, to se změní až budou církve částečně odškodněny, tak jak se plánuje.R^

+1/0
23.11.2011 14:00

hellforce666

Re: Nesouhlasím!

Tak to je zákon na .......Tito lidé nic nedělají a jak tady někdo trefně uvedl,snaží se vymejvat mozky.Ostatně,tohle duchovní dělají několik století.Tohle by měli dělat zadáčo,a ne aby jim za to stát platilA co se týká toho odškodnění,neměla by to dělat komunistická strana.Pokud se nepletu,tak to dělali komanči nebo že bych měl mylné info?

0/0
23.11.2011 14:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.