Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Význam Evropy v očích Američanů klesá, otáčejí se k Tichomoří

Transatlantická vazba mezi Evropou a Amerikou byla v minulém století klíčová pro ekonomický i obranný vývoj obou stran. Obamovou jízdou Tichomořím minulý týden však vyvrcholila příprava amerického obratu k Asii. Ten by Evropa neměla podcenit, shodují se experti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Světlonoš_v02

no a?

Vyznam Ameriky v ocich Evropanu taky klesa. Za par let dopadnou jak Recko, protoze neverim ze ten svuj dluh ukociruji. Evropa to alespon utratila za socialni system, Americane za zbrojeni a zbytecne valky. Co je lepsi?

0/0
22.11.2011 10:11

Modrý a zelený blesk

Re: no a?

Co je lepší?

a) významný geopolitický vliv, základny po celém světě

b) hromada rozežranejch příjemců sociálních dávek, nejlépe v kombinaci s vírou v islám

?

0/0
22.11.2011 10:38

Alkybiades

Potenciál Evropy

Dobrý den,

potenciál Evropy je obrovský, větší, než USA, aspoň podle mne. Má za sebou surovinově bohaté Rusko a půlmiliardový vlastní trh. S Čínou lze spolupracovat na vzájemně výhodné spolupráci. Je ovšem nutné mít jednotný trh a daně, a rozumnou hosp. politiku. Evropa je méně zadlužená než USA...

0/0
22.11.2011 9:54

Sharpe

poznamka

Evropane si preji, zbavit se spojenectvi s USA a zbavit se EU. Az se jim jejich sen splni tak Evropa rozdrobena do rozhadanych statu, nebude moci byt seriosnim partnerem proti ohromnym ekonomikam velmoci a take nebude mit za sebou vojenskou silu USA a sama zadnou nebude schopna vybudovat

0/0
22.11.2011 3:24

lombardie

Re: poznamka

To je vlastně dobře, když hovoříte o muslimské budoucnosti Evropy. Islamizovaná Evropa by představovala a do značné míry již dnes představuje bezpečnostní hrozbu pro zbytek světa. Evropské Alžírsko (Francie) či Severní Paikistán (Británie) pro budoucnost znamenají se svým jaderným a vojenským potenciálem poměrně zásadní hrozbu pro zbytek civilizovaného světa. Třeba jako Irán dnes. Proto úpadek je žádoucí!!! Ten ekonomický je i logický, na vyžívání z podstaty se nic validního stavět nedá a pokud, tak něco jako dnešní evropský svaz ve všeobecném úpadku, co žebrá v Asii.

0/0
22.11.2011 5:36

Sharpe

no jo

To je novinka. Pokud si pamatuji, tak tyto diskuse, o tom, ze ekonomicky stred sveta se posouva do Pacifiku s Atlantiku se vedou jiz 40 let .Dokonce i v Cesku byli clanky, o tom jak kdysi, kdyz byl stred sveta ve Stredozemnim mori, tak nase zeme byla velmoc, protoze obchodni cesty smerovaly pres Ceske Kralovstvi. Obevenim a rozvojem Ameriky se stred posunul do Atlantiku a my sme se octli tak trochu na periferii .Nyni ekonomicky slibne staty, Japonsko, J.Korea, Cina, Vietnam, Australie, Indie, Chile,USA, Kanada  tvori kruh, ktery posune Evropu na periferii

0/0
21.11.2011 17:02

Modrý a zelený blesk

Re: no jo

Evropa by si měla hledět Afriky, aby se tam necpala Čína.

0/0
21.11.2011 17:46

Já rád játra

Re: no jo

Evropa by si mela hledet hlavne Evropy, aby se ji tam necpaly hordy z jihu.

+5/0
21.11.2011 18:21

pyuiot

Re: no jo

a z Vychodu;-D

0/0
22.11.2011 6:06

tora

Re: no jo

Hledět? Ona se populačně a kulturně do Afriky integruje. Proto odchod Evropy do geopolitického bezvýznamna vedle Afriky, je celkem přirozené. Afrika je zajímavá jen na nerostné suroviny, jinak je na nic a bezvýznamná. Proto budoucí přívěšek Afriky jménem Evropa, bez nerostných surovin, leč se stejnou (ne)kvalitou populace a kulturou ani jinak skončit nemůže.

+1/0
21.11.2011 19:46

Modrý a zelený blesk

Re: no jo

Tak kvalitu populace můžeme porovnat celosvětově a kupodivu to s Evropou nevypadá tak zle, jak by se mohlo zdát.

0/0
21.11.2011 20:37

Sharpe

Re: no jo

Kdyz muslimove dobyli Spanelsko tak se stalo vejvyspelejsi muslimskou zemi. takze muslimska Evropa bude rozhodne vyspelejsi nez muslimske staty jinde.

0/0
22.11.2011 3:10

lombardie

Re: no jo

To naštěstí nehrozí. Civilizační přínos arabského světa skončil ve 14. století, černé Afriky nikdy ani nebyl. V 21. století se ukájet nad menší zaostalostí mezi nejzaostalejšími je směšná, nebo alespoň ironicky vyznívající. Arabský svět je dnes civilizačním zakrskem bez kulturního a společenského potenciálu, který bude bez ropy zcela irelevantní pro civilizovaný a rozvinutý svět - Asii. Není tedy důvod očekávat, že islamizovaná a na úroveň Afriky, Středního a Blízkého východu zprimitivizovaná Evropa bude hrát ještě výraznější roli a že bude schopna zvrátit  dnešní trend, kdy z někdejšího objektu historie se stává pouhým jejím subjektem. Británie, Francie a další upadající poloislamizované a multikulturně znetvořené země Evropy již dnes takovými de facto jsou.

+1/0
22.11.2011 5:19

Modrý a zelený blesk

Re: no jo

Hm, a ta Asie bude bez ropy dělat přesně co?

0/0
22.11.2011 10:33

tetek.

Re: no jo

Tak aby bylo jasno, nyní nepřímo arabský svět skrze ropu píše zákony i v USA. Než dojde ropa, můžou ovládnout spoutu komodit na světových trzích (pokud nebudou utrácet za stupidoviny jako doposud) z mega ropného kapitálu (mimochodem, proč myslíš, že ještě nejezdí elektromobily?).

0/0
22.11.2011 16:54

Alkybiades

Trhy

Dobrý den,

no, 10% nejbohatších Američanů vlastní 85% bohatství Ameriky. Ti bohatí zadlužili Ameriku mimo jiné válkami, a nyní nechtějí zvýšení daní, čest výjimkám. No a pokud vnutí 270-ti milionům Američanů,co vlastní hezkých 15% své země, aby za ně ty dluhy platili, klesne jim koupěschopná poptávka. A protože by pak ti bohatí neměli komu cpát to své zboží ze svých firem, došlo jim, že do Evropy ho nedostanou, ta má svých starostí dost, do Číny také ne, Rusové také nejsou padlí na hlavu, takže...Pacifííík...

0/0
21.11.2011 16:20

Sharpe

Re: Trhy

Ano 10 procent americanu plati prakticky vsechny dane chudi zadne dane neplati a 47 americanu bere nejakou formu statni pomoci, zase s tech dani.

0/0
21.11.2011 17:04

pyuiot

Re: Trhy

Odkud tech 10% maji prachy?z nebe jim padaji?

0/0
22.11.2011 6:08

Alkybiades

Re: Trhy

Dobrý den,

abych tedy nezůstal dlužen odpověď :  jde o to, že když se třeba narodítě do rodiny Buschů, Rotschildů nebo tak, a vlastníte třeba miliardu dolarů, nebohatnete prací, ale tím, že vlastníte kapitál, který za Vás pracuje, resp. zaměstnáte si lidi, kteří pracují za Vás....bohatnete tedy nikoliv vlastním úsilím, ale prací jiných lidí. Stačí tedy mít kapitál...a vydělávat třeba na krizích, pádech cen nemovitostí, a jejich následným nákupem a tak...

0/0
22.11.2011 8:59

tetek.

Bodejď by ne,

když jsou nyní, díky jejich vlastních kapitalistů, zadluženi Číně, tak proto jim musí lézt do z..ku. ;-D R^

0/0
21.11.2011 16:19

Sharpe

Re: Bodejď by ne,

Diky cinskym kapitalistum, kteri jsou bezohlednejsi, tedy i vykonejsi.

0/0
21.11.2011 17:05

tetek.

Re: Bodejď by ne,

Fašismus se ukázal jako nejproduktivnější státospráva co vůbec kdy existovala, ale to samotné mu nezaručilo přežití - tedy zatím, - vše nasvědšuje tomu, že někdo mocný chce čím dál více. :-(

0/0
21.11.2011 17:40

Sunny 29

Evropa se musí změnit

jediná ekonomická velmoc Evropy je Německo a ostatní se jen vezou :-( ale to nebude fungovat věčně Rv

0/0
21.11.2011 15:50

ELAPHURUS

Nám jsou Američani k smíchu

odjakživa ..................;-D

0/0
21.11.2011 15:41

Vedoucí kolotoče bez koček

Cely clanek je zbytecne rozsahly...

...podle meho nazoru by se situace dala shrnout takto: "Amerika je hospodarsky zu grunt, Cina je nejvetsi veritel a zaroven v blizke dobe nejvetsi vojensky svetovy rival, z Pekingu se pomalu stava to same, cim byla Moskva za Studene valky - Hlavni partner pro USA. Bez ohledu na to, jestli je tento partner pritel anebo nepritel. Co je vsak pro Amiky tristni zjisteni, ze tohoto budouciho partnera (a mozna vojenskeho nepritele) si Americane vybudovali sami, svoji vlastni nenazranosti doma a konzumnim stylem zivota. Dnes je americka ekonomika zavisla na nepriteli, domaci spotreba taktez, ekonomicka stabilita rovnez. To za Studene valky nebylo. Cili toto je nova situace, kdy nelze nepritele ani vyvodikovat z povrchu planety, ani nelze proti nemu ani bojovat politicky, ani pomoci doktrin, protoze i kdyz jde o nepritele, Amerika je na nepriteli zavisla. To je cele. Blaboly o transatlantickych vazbach nikoho dnes z politiku nezajimaji. Holt, Amici padli na hubu vlastni zbrani: Uverovanim.

+1/0
21.11.2011 14:43

Sarka G Weatherwax

Pane Vedouci, s odpustenim

o tom vite *****. Zamereni na Pacificky okruh se zde diskutuje minimalne poslednich patnact let, a kdo zde kdy zil a pracoval si toho nemohl nepovsimnout. Navic, pane vedouci, vedi kulove i o tom zadluzeni. nejvetsim veritelem Ameriky neni Cina, jak se rikalo u vas v hospode, ale jeji vlastni obcane. Cina vlastni jen velmi male procento naseho dluhu, zbytek vlastni soukromi obcane Spojenych Statu. Nez si zacnete poustet pusu na spacir o zemi o ktere nic nevite, radila bych si nejdrive overit fakta.

+3/0
21.11.2011 15:01

nejaktak

Re: Pane Vedouci, s odpustenim

Sorry, madam.

Tak tedy největším ZAHRANIČNÍM věřitelem. Vzhledem k současnému stavu export - import je otázkou odkud chcete vzít na splacení. Ono připlácávat dvě půlky hambáčů k sobě Vám moc devizových rezerv nepřidá.

+2/0
21.11.2011 15:08

Modrý a zelený blesk

Re: Pane Vedouci, s odpustenim

Přesně tak. Není podstatný, kolik dluží Novák Novákové, ale kolik dluží Novákovi Kovářovejm.

0/0
21.11.2011 17:46

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: Pane Vedouci, s odpustenim

Vazena pani, slecno (nevim), jako politik mam myslim vice informaci nez Vy, a situace Spojenych Statu Americkych je zoufala. Jednim slovem KATASTROFA. Jedna se o demisi Ameriky na roli nejsilnejsi mocnosti na svete, USA si chteji udrzet moc alespon v Pacifiku,  celosvetove je uz to neudrzitelne. Evropa minimalne uz poslednich 10 let neni pod kontrolou US zajmu, Blizky Vychod zacina ovladat Turecko a EU, a tak z pohledu USA jde predevsim o to, aby v oblastech ropnych zajmu a ropnych cest (ktere vedou pres Pacifik od USA) meli Americane vzdy prevahu (jak s oblibou rikaji "upper hand"). Veskera ropa z arabskych zemi a z Iraku je prilis blizko Cine, a Cina je hladova po surovinach. Posileni pozic v regionu je tudiz pro USA zivotne dulezite a tudiz Atlanticke vazby jdou stranou. Muze si ale za to i sama EU. Jeji emancipace a snaha delat si vse po svem, to je take urcity dusledek. Co se tyce zadluzeni, nejvetsim veritelem je Cina a nikoliv US obcane. A vysvetlim...

0/0
21.11.2011 17:43

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: Pane Vedouci, s odpustenim

Dokonceni: Americti obcane ze drzi dluh, je takova pekna historka americkeho FEDu. Ve skutecnosti je to tak, ze dluh drzi "americke penzijni soukrome fondy", jenze tyto fondy, a to vas asi prekvapi, maji soukrome strukturalni drzeni zvane "holding". V jejich cele sedi sice Americane (tedy se rika, ze Americane drzi dluh statu), ale ve skutecnosti jsou jen vykonavateli vule majitelu fondu. A temi jsou Cinane. Typickym prikladem je nejvetsi bondovy fond Myers & Lloyd, ktery drzi 12% americkeho statniho dluhu, a tento fond vlastni ve skutecnost cinska zelezarenska spolecnost Huei Steel Technologies. V cele fondu jsou Americane, ale majitelem fondu je cinsky stat. Cili pozor na to, co vam rikaji na CNN. Dnes Ameriku ovlada Cina. Americti obcane zadne dluhy statu az na vyjimky nevlastni, to co vlastnili, o to prisli pri hypotecni krizi 2008 (krach tisicu US-only penzijnich fondu, zustaly jen ty silne - s cinskym kapitalem).

0/0
21.11.2011 17:51

nejaktak

Re: Cely clanek je zbytecne rozsahly...

R^

0/0
21.11.2011 15:01

ebony from the White House

-

"Každému slovu, které americký prezident nebo ministryně

zahraničí řeknou, předchází rozsáhlý proces, kdy se daná pozice definuje

a pracují na ní desítky lidí, čili jde seriózní zahraničně politickou pozici, kterou bychom měli brát velmi vážně,"

Má pravdu předseda !

Čína, kde je ta Čína ? Jo tady. Předávám dalšímu expertovi. Vládne tam ještě císař jako v Japonsku? Ne  - Čankajšek. Takže vážený pane Čankaj . . . Tady něco nehraje zavoláme konzultanta.

0/0
21.11.2011 14:31

Modrý a zelený blesk

Re: -

Věřím, že ze slov Bushe jr., kterými je plná nejedna žertovná stránka na internetu, museli mít konzultanti pěkně zpocené zadky!

0/0
21.11.2011 17:52

Andrea Šretrová

...

No ona ta cinska hvezda take nebude zarit na veky... Kam se Amerika obrati potom?

0/0
21.11.2011 14:24

vintrlik

Re: ...

jednoduše jinam... mezitím se může stát lecos

0/0
21.11.2011 14:37

Gašpo_2

Obávam sa

že to, čo pán Jireš popisuje tou svojou noblesnou hatmatilkou nie je nič iné než prachsprostý boj o prežitie.

Tá snaha zachovať Amerike ksicht toho, kto stále diktuje a bude diktovať vývoj, už začína byť tragikomická.:-P

+1/0
21.11.2011 14:21

net.Xtreme se nevzdává

Nějak se mi nelíbí poslední trendy ve světě

vyspělé země se zadlužují, byrokracie je na každém rohu, lidí, kteří tvoří hodnoty ubývá, vysoké školy místo techniků produkují "sociální inženýry"...to nemůže dopadnout dobře...

+1/0
21.11.2011 14:12

vintrlik

myslím, že stažené půlky mají spíše amíci

evrpa je může stejně jako usa svůj význam otočit jinam a nemuselo by se to vyplatit ani jednomu, mimochodem čína se sice vyvíjí rychle, ale bude trvat minimálně dalších třicet let, než se dotáhne na úroveň západu a ten bude zase o něco dále...

v historickém měřítku se tohle stalo už mnohokrát

0/0
21.11.2011 14:11

lopenik III - duveryhodny ctenar

Re: myslím, že stažené půlky mají spíše amíci

amici stazene pulky nemaji, proc by meli mit...? ;-D

+1/0
21.11.2011 14:20

vintrlik

Re: myslím, že stažené půlky mají spíše amíci

sledujete americkou politiku? nebo jen tak plácáte? pád amerických bank není náhoda, jelikož věřitelé byli z většiny evropané a nyní zjistili po pádu ekonomiky, že s evropou už to nejde, proto hledají dalšího beránka, kterýmu budou půjčovat prachy z amerických bank za vysoké úvěry a omotají si jejich ekonomiku kolem sebe, jenže čína je přecejen odlišný trh.. takže jsem zvědavý jak se to vyvine. mimo to, je to zatím v plenkách

0/0
21.11.2011 14:30

hnedka_zdrapana

Re: myslím, že stažené půlky mají spíše amíci

Západ sice o něco dále bude, ale pokud si to Čína nezkazí a u nás zůstane u moci současná socdem ídeologie, tak nás časem můžou klidně předehnat.

0/0
21.11.2011 14:24

vintrlik

Re: myslím, že stažené půlky mají spíše amíci

evropa stagnuje, jen díky tomu že není kde brát, ale pokud se objeví nový hráč na světovém poli jako je čína, trh se změní a evropu to může nastartovat, už nyní se tam prodávají evropská auta atd, záleží jen, kdy si elitáři omotají čínské proletáře kolem prstů, omažou jim kolem pusy med a prostřednictvím západních bank budou vykrádat další ekonomiku, právě protože má čína potenciál se tam amíci vydali, a mě ani nepřekvapuje že to evropani neudělali dříve než američané... záleží za jak dlouho se zmátoříme, může to trvat rok i deset let, je to o lidech (jako vždy)

0/0
21.11.2011 14:36

Modrý a zelený blesk

Re: myslím, že stažené půlky mají spíše amíci

Evropa stagnuje, protože si na živobytí půjčuje a ještě si z toho co vydělá a půjčí dohromady nechá bankama ukrást polovinu.

0/0
21.11.2011 20:44

tetek.

Re: myslím, že stažené půlky mají spíše amíci

Čína nás dožene cobydup - naši skvělý kapitalisté jim totiž dávají naši hi-tech zcela zdarma a to pouze za účelem jejich vlastního rychlého zisku. Když máš totiž fabriku v Číně, může se ti tam poflakovat tým techniků vlády, kdykoliv chtějí. ;-(

0/0
21.11.2011 16:24

Modrý a zelený blesk

Re: myslím, že stažené půlky mají spíše amíci

V Číně taky funguje patentový právo. Jen se to bere trochu vlažnějc vůči domácím a trochu tvrdějc vůči cizákům.

0/0
21.11.2011 20:45

tetek.

Re: myslím, že stažené půlky mají spíše amíci

Jaké patentové právo, když nám (rozumněj mého zaměstanavatele) náš hi-tech ledkový světlomet zkopírovali během pár měsíců i s konstrukční chybou?!

0/0
22.11.2011 16:56

hnedka_zdrapana

hm

Není se čemu divit. Evropa stagnuje, je zadlužená a sociální inženýři se snaží ji dostat na úroveň zemí třetího světa (tedy zahltit byrokracíí, regulacemi a následně i korupcí). Východní Asie oproti tomu roste, není přebyrokratizovaná a není ani brutálně zadlužená (krom Japonska)

+2/0
21.11.2011 14:10

vintrlik

Re: hm

nejvíce zadlužení jsou právě američané ;-) mimo to, stagnují i oni a nejen my máme problémy, ale tohle je jen polemizace, vše je na začátku, asie je odlišný trh s jinými pravidly, mimo to krize se může přesunout i do asie

0/0
21.11.2011 14:13

hnedka_zdrapana

Re: hm

V poměru k HDP nejvíce zadluženi nejsou, a to je ten hlavní parametr. Nechci se jich ale zastávat, jsou na tom o něco líp než my, ale taky to tam jde od 10 k 5. Jakékoli snížení státních výdajů je tam politicky naprosto neprůchodné, stačí sledovat politiku. A to co oni občas dohodnou a nazývají škrty je pouze snížení plánovaných zvýšení výdajů.

0/0
21.11.2011 14:22

net.Xtreme se nevzdává

Re: hm

To je ten problém "škrty" jsou jen snížené navyšování výdajů...

Nechápu, proč z rozpočtu nejde 10% na důchody 5% na armádu 30% a státní zaměstnance...atd. Pak by bylo jedno kolik stát vydělá, výdaje by odpovídaly příjmům...

0/0
21.11.2011 14:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.