Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Heger napíná zdravotníky, místo deseti procent jim zatím přidá jen šest

Lékaři a sestry dostanou od ledna přidáno zatím 6,25 procenta. Slíbený mají desetiprocentní růst platů. Mzdy se mohou dále zvyšovat během roku, podle ekonomické situace, vysvětlil ministr zdravotnictví Leoš Heger. Odboráři zvažují protesty, začnou akcí Zůstáváme, splňte sliby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

benzin

Na doktora si dejte pozor

Pozor na doktorskou cestinu. Az vam doktor rekne ze mu mate zaplatit v pristim roce znamena to uderem prvniho ledna chce mit penize na stole.

Jako fakt nechapu proc se vubec v nasem state soudi podle smluv, kdyz ani vysokoskolsky vzdelani lide (lekari) s podporou pravniku, nejsou schopni pochopit co to znamena" primerna mzda" a "v roce" . Pritom pokud mysleli "prumernou tarifni mzdu" nebo "v lednu roku" stacily dve slova v memorandu. Jako chapu ze kdyz dostane clovek smlou od lichvare, ktery mu smlouvu nepujcu na prostudovani domu tak si tohohle nevsimne, ale tihle neumetelove na meli vice nez deset minut a navic mohli mit i pravniky a i ekonomy.

Bte. moc nechapu jak muzou ekonomicky zastupovat lekare kdyz ani nechapou co znamena "inflace v roce", protoze to opravdu neznamena inflace v lednu roku, ale za cely rok.

0/0
8.11.2011 11:20

Sir Humprey XXXIII

nic bych jim nedal, holotě

0/0
6.11.2011 11:28

Světlonoš_v02

to je prča jak si tu jakéši švihadlo léčí komplexy

a ještě se pojmenuje instruktorka aerobicu. No to je vážně velká kvalifikace hopsat u puštěného magneťáku. A to si ještě o sobě myslí, že dělá složitější práci než chirurg ;-D

0/0
5.11.2011 15:00

Gonzales_sx1

Re: to je prča jak si tu jakéši švihadlo léčí komplexy

Hele, specialista na kolonoskopii a jeste si rika svetlonos. ;-D;-D

0/0
5.11.2011 15:14

Stary Fafa

Re: to je prča jak si tu jakéši švihadlo léčí komplexy

no tam si to svetlo prece donest musi. ;-)

0/0
5.11.2011 15:15

Světlonoš_v02

Re: to je prča jak si tu jakéši švihadlo léčí komplexy

ty asi ani netušíš, kdo to byl Světlonoš, co? Světlonoš byl nejkrásnější a nejmoudřejší z andělů

0/0
5.11.2011 15:25

Gonzales_sx1

Re: to je prča jak si tu jakéši švihadlo léčí komplexy

Tak schovej rohy, andeli.

0/0
5.11.2011 16:02

chudy lekar

Re: to je prča jak si tu jakéši švihadlo léčí komplexy

Neslo by to bez urazek, inzenyre?

0/0
5.11.2011 16:28

chudy lekar

Nepridal nic ani vloni, ani letos.

Neni duvod verit, ze prida pristi rok. Nedodrzel dohodu, kterou podepsal. Nemel ji podepsat, kdyz ma nadbytek lekaru. Proc lekare nevyhazel? Asi jich nadbytek nema, ze? Pisu to pro kverulanty, kteri se chovaji a mysli jako stado...

0/0
5.11.2011 13:57

diviznaT no.2

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

Lékaři by měli trvat na svém. Jinak si z nich Heger udělá ještě větší onuce.

+1/0
5.11.2011 15:00

Světlonoš_v02

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

většina z nás v této diskuzi už je v zahraničí. Jurgen tuším USA, já Rakousko. Možná chudý lékař ještě zůstavá. Osobně jsem litoval, že kolegové tu akci nedotáhli do konce a nenechali Hegera se Štastným vyzkoušet své krizové scénaře v praxi.

0/0
5.11.2011 15:03

diviznaT no.2

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

Já jsem na straně lékařů, hlavně mladých, protože v téhle zemi už léta nemají budoucnost. Což je mi moc líto.

0/0
5.11.2011 15:06

jurgen

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

jojo - vrtulniky armady CR prepravujici pacienty a poslanci s MUDr. titulem zaskakujici na pohotovostech .... ;-D

0/0
5.11.2011 15:06

Stary Fafa

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

Ja se tesil na povolavaci rozkazy a horske myslivce odchytavajici ceske doktory do siti na sjezdovkach v Alpach. Taky mne zklamali. ;-)

+1/0
5.11.2011 15:14

chudy lekar

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

Ano, jsem zakoreneny. Dotahnout to neslo, ta mafie vyhrozovala smrti a polovinu CLK hlidala ochranka. Dely se spatne veci, neda se to psat. Vladnou nam stale jen ubozi, prebarveni komunisti i s jejich natlakovymi schopnostmi. V praci se nedalo vydrzet, bylo to dlouhe a velmi prolhane nekorektni jednani s vladou.

0/0
5.11.2011 15:10

Světlonoš_v02

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

jde odejit i s rodinou nebo pracovat venku a dojizdet, a casto to dopadne tak, ze na tu rodinu budes mít víc času. Mám býválého kolegu z oddělení, který je v GB. 2 týdny tam pracuje a 2 týdny je doma. Když si vypočítáš kolik času tráví doma, tak je to víc, než kolik kdy trávíval předtím se službama. Já naštěstí bydlím na Jižní Moravě kousek od hranic a není problém dojíždět. Na západě ti hlavně dají úvazek jaký chceš, třeba třicet hodin týdně a s těma hodinama tam si vyděláš víc než doma za 70 hodin týdně. Ono se to dá, ale ne každý k tomu náročnému kroku najde odvahu.

0/0
5.11.2011 15:14

Stary Fafa

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

R^ Asi tak. Tohle uz se pri cenach letenek da delat dokonce i pres ocean.

0/0
5.11.2011 15:16

chudy lekar

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

Uz druhy rok mam 1 vikend v mesici za hranicemi. Na sluzbu je to dobre, nastalo ne. Jsem dost unaveny, musim vybruslit mezi sluzbami v CR. Mladsimu by to neproslo, nasi pouze 2 mladi jsou biti. Mlade lituji, nedivim se, ze utecou.

0/0
5.11.2011 15:40

Světlonoš_v02

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

já jsem to vydržel 3 roky a nebyl to žádný život. Po službě se člověk 2 dny dospával a pak zas byla další, 8 služeb do měsíce. Někteří měli i 12 služeb měsíčně. To není žádný život. Člověk vlastně ani nežije, pořád je v práci. Děti stárnou, člověk stárne, čas letí, postupně se opotřebovává. Kdyby ta oběť byla alespoň nějak zaplacena, ale ona není. Navíc ještě veřejnost si tvé práce neváží. To je možná lepší seknout s medicínou a jít dělat něco jiného. Život je příliš krátký

+1/0
5.11.2011 15:43

chudy lekar

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

Ja pujdu, ale chci rodinu s sebou. Proto musim jeste chvili vydrzet. A kdyz uz jit, tak solidni lokalitu, pracoviste :-).

0/0
5.11.2011 16:34

Světlonoš_v02

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

Otázka co je to solidní a jaké máš preference. Solidní práce je dle mého lázeňský doktor na nějakém pěkném místě. Málo zodpovědnosti, málo stresu, masáže, koupele, žádné služby :-) A právě takových doktorů hledají v Německu spousty. Pokud chceš na uni kliniku, tak se musíš ohánět mnohem víc. Většina univerzitních klinik má jen časově omezené smlouvy a aby ti tu smlouvu prodloužili, tak musíš splnit určité podmínky ohledně publikační činnosti, tj. publikovat, publikovat, publikovat. Je to trochu rozdíl od našich univerzit, kde když člověk dostane jednou flek, tak se tam asi udrží i doživotně.

0/0
5.11.2011 16:42

chudy lekar

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

Dekuji za rady, cenim. Odchod mame v planu dlouho, jsem dobre informovany. A nastesti mame zahranicni cesty a kontakty. Neodesel jsem mlady, tak ted musim pockat. Ale uz se to krati :-).

0/0
5.11.2011 17:00

Stary Fafa

Re: Nepridal nic ani vloni, ani letos.

Co delas?

0/0
5.11.2011 19:02

zrušený3x

Nenažranost doktorů nezná mezí.

Tak vážení, lékařům se loni zvedly platy o 10%, letos chtějí dalších 10%. A pořád mají málo. To si o sobě myslí, že jsou nadlici?

+1/0
5.11.2011 9:45

Světlonoš_v02

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

jo, jsme nadlidi. A pořád máme málo. Máš něco proti tomu?

+1/0
5.11.2011 9:56

Gonzales_sx1

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Doufam, ze az se nabouras ve svem BMW, prijede hasic a nevystriha Te, dokud mu nezaplatis cache. Pak uvidis, ze nejsi ani stredobod vesmiru, ani jediny, kdo zachranuje zivoty.

0/0
5.11.2011 10:08

Světlonoš_v02

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

pokud mne nevystříhá, tak půjde před soud za těžké úmyslné ublížení na zdraví popřípadě za vraždu.

0/0
5.11.2011 11:00

Gonzales_sx1

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Ale s vedomim, ze ocistil lidsky genom od Tve malformace, mily mastickari.

0/0
5.11.2011 11:54

chudy lekar

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

To je velmi osklive vyjadreni. Ty by jsi lekarem byt nemohl. Nemohl by jsi byt ani tim hasicem. Obe povolani totiz vyzaduji entuziasmus, nikoliv xenofobii.

0/0
5.11.2011 12:16

Gonzales_sx1

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Mas pravdu. Vuci nekomu, kdo se podepisuje Svetlonos a povazuje se nad nadcloveka citim spis odpor. Obavam se, ze spise enthusiasmus nekoho takoveho ponekud pokulhava. Kamaradka jela dnes s 5-tiletou dcerou na pohotovost. ORL. Prijely tam v 8:00. "Lekar", dle vyjadreni sestry, zrovna jedl. Dorazil v 10:00. Kdyz odjizdely s pichlym uchem, zaslechla jeste z ordinace mileho mastickare, jak rve na dalsiho pacienta. Myslete si co chcete, ale ja tvrdim, ze prolezeni medicinou z cloveka lekare, hodneho toho slova, neudela. Pokud se i takovi rvou o x-nasobek prumerneho platu, jima se me nauzea. Titul samotny z nikoho nedela nadcloveka, hodneho hvezdneho platu. Howgh

+1/0
5.11.2011 13:15

chudy lekar

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Pacienti radi zvelicuji, sestry rady kecaji. Nebyl jsem u toho, ale o rvani na pacienta silne pochybuji. Lekar ve sluzbe neplytva energii na takove veci. Ostatne ani ty jsi u toho nebyl/a. Vyuzivas trapnou moznost vozit se po lekarich, tady :-), nebot ty LF neprolezes. Co vlastne chces? Pozabijet lekare? Nejlepe vsechny? Rozumny clovek se ovlada a pouziva mozek. To neni pripad vas pisicich sem.

0/0
5.11.2011 13:38

Gonzales_sx1

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

U tohoto jsem byl osobne: Kdyz mel maly 3 roky, nestastne venku upadl na mokrem listi a z pusy mu teklo pomerne dost krve. Jelikoz se to stalo blizko pohotovosti, dovolili jsme si vstoupit. Prvni nas zdrbala sestra, ze pohotovost pro deti je ve 20 km vzdalene nemocnici. Pak nam totez rekl sluzbu konajici "lekar", aniz by se otocil od stolu s kafickem. Az na mou opakovanou, pomerne duraznou zadost, se zvedl a dite vysetril. Ver tomu, ze nemam ve zvyku prehanet, jen lidska blbost, arogance, sebestrednost a nektere jine charakterove rysy ne pomerne vytaci. At maji doktori treba 100-nasobek prumerne mzdy, ale musi ty prachy v systemu byt a nemel by je dostat pausalne kazdy imbecil, ktery by  v komercni zone, diky svym schopnostem, posel hlady.

0/0
5.11.2011 14:00

Gonzales_sx1

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Apropos, tato slova jiste znas: "Lékařské úkony budu konat v zájmu a ve prospěch nemocného, dle svých schopností a svého úsudku." Myslim, ze onen lekar se teto pasaze prilis nedrzel. :-)

+1/0
5.11.2011 14:13

chudy lekar

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Tocis se v bludnem kruhu. Komercni sferu lekar nezvladne, je neschopny a zaroven chcete, at se vse privatizuje a zaroven vycitate komercni chovani u medikamentu atd. Do zdravotnictvi maji mluvit ti, kdo tomu rozumi. Krik z ulice nikam nevede. Pote, co se naockovany narod rozhodl k ponizovani lekaru se obavam, ze tebou popsany jev bude casty. Ovsem pouze v pripade, ze lekare uvidite. Zatim si vyrvavate lecbu sester :-).

0/0
5.11.2011 14:16

jurgen

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

no v tomhle je v CR problem - tedy ekonomove vedi o lekarske peci h....o; a drtiva vetsina lekaru vi o ekonomii a rizeni podniku jeste vetsi h...o ....

v USA se studuje primo rizeni zdravotni pece .... a kupodivu to funguje - a dokonce je to slusne placeny job .... a udajne poslednich 10-15 let nekteri z reditelu nemocnic dosahuji platu temer jako lekari ..... (tedy ti mene placeni....) :-P

0/0
5.11.2011 14:32

chudy lekar

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Odpovim jen tolik, ze me cim dal vice mrzi "zakopani se". Skoda, ze jsme mladsi neodesli. Chapu, ze pusobis v USA, tusim i obor, presto myslim, ze americky model do CR nezapada. Bude to napodobenina a mnoho zbytecne mrtvych.

0/0
5.11.2011 14:44

jurgen

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

americky model je predrazenej - hlavne kvuli zbytecnemu vysetrovani (to se deje aby se snizila moznost (vetsinou nesmyslnych) zalob....)

- ale vice mrtvych by jeho zavedeni rozhodne nezpusobilo - spis naopak - ale ekonomicky by to nedavalo smysl ....

0/0
5.11.2011 14:50

chudy lekar

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Davalo by to ekonomicky smysl, a jak! Kradlo by se vic a lepe, pricemz lecba by nic nestala, lecili by se jen bohati. Tem na to chudi priplati dani. Jak rikam, napodobenina podle ceskych zlodejskych stran.

0/0
5.11.2011 14:55

Světlonoš_v02

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

v německu a rakousku muže taky nemocnici řidit jen ten, kdo na vysoké škole vystudoval obor "management zdravotnictví". Ale nemůžem se srovnavat s němcema, oni jsou kulturně a organizačně trochu jinde.

0/0
5.11.2011 15:53

Gonzales_sx1

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Jsem inzenyr ekonomie (ackoli v tomto oboru striktne nepraktikuji) a ne doktor mediciny. Predstava, ze do financovani mediciny by mel kecat jen nekdo, kdo rozumi medicine, je pomerne usmevna. Nemyslim si vsak ani, ze by do toho meli kecat jen ekonomove. To je druhy extrem. I lekari, stejne jako zbytek naroda, sverili vedeni teto zeme tomu, komu ji sverili. Averzi naroda proti lekarum, vyprovokovali lekari sami svym pristupem: "dejte nam x-nasobek" jinak "my exodujeme a vy exitujete". Kdyz to zkratis, vyjde Ti: "dejte nam hafo penez, nebo exnete". Nikde v cele vasi skvele kampani jsem neslysel nic o tom, ze dobry a schopny lekar by mel dostat vic a ten po kterem zustava cesta dlazdena mrtvolani mene. Nebo absolutorium mediciny dela z kazdeho schopneho a pracoviteho cloveka? Mam pocit, ze nekteri lekari by chteli socialisticky pracovat, ale kapitalisticky zit.

+1/0
5.11.2011 14:33

jurgen

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

ale houby ....

- lekarske povolani je i nadale vysoce spolecensky cenene ..... ale i nadale velmi mizerne financne hodnocene....

- to ze z "odchazeni" udelalo ministerstvo za pomoci PR agentury (zalozene a vlastnene lidmi z ODS....) zabijeni novorozencu je jen dokladem uspesne prace PR agentury ... nic vic ...... :-/

0/0
5.11.2011 14:37

chudy lekar

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Jsi velmi dobre informovany.

0/0
5.11.2011 15:04

jurgen

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

o necem vice o necem mene - zrovna tohle bylo vice (na druhou stranu o tom, co se presne delo v DO jsem mel informace jen kuse a zprostredkovane....)

"Bývalá mluvčí ODS a vlivná lobbistka Jana Marcová (spolumajitelka AMI Communication). Vykonávala funkci mluvčí ODS v době sponzorské aféry s tajnými konty v cizině (tehdy např. tvrdila, že má ODS k dispozici Bácsovu darovací listinu s adresou i rodným číslem)" ....;-)

0/0
5.11.2011 15:16

macarát

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Přeceňuješ ministerskou PR agenturu.  Myslím, že hodně lidí si dělalo obrázek z toho, co říkali samotní jednotliví lékaři. A často to skutečně vyznívalo jako "socialisticky pracovat, kapitalisticky inkasovat".

Lidé by asi dokázali uvěřit, že lékař pracující obrovské přesčasy je blbě placený, i když má 50 tisíc měsíčně. Co se chápe hůř, je, když si stěžuje, že s těmi 50 tisíce měsíčně nemá na zahraniční dovolenou a dárky pro děti.

A nemusím být automechanik, abych pochopil, že srovnávání obratu automechanika-živnostníka a (nejlépe čisté) mzdy lékaře není úplně korektní.

Nebo když si lékař v jedné větě stěžuje na to, že vedení nemocnice okrádá stát, a vzápětí při porovnávání příjmů argumentuje tím, že od něj peníze instalatér dostane na ruku bez účtenky, takže má výdělek nedaněný.

A takových perel jsem bohužel četl ještě víc.8-o

0/0
6.11.2011 3:22

jurgen

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

- vetsina lidi ale takto prime zkusenosti nema - tedy cerpaji jen z toho, co nabidne tisk a TV - a tam je to o tom, co se "lidu" predestre ..... a to PR agentura a ministerstvo zvladly/i dokonale.

- relativizovat, nepomer vydelku automechanika (nebo tacikare, nebo pani za prepazkou v bance atd..) k platu lekare (a i tady se povedlo lidem nalhat, jak ze to s tema platama je - neb  - kazdej papik ted preci s jistotou vi, ze lekar v nemocnici bere 60 tisic - a tak co by nechtel - doufam, ze nemusim dlouhosahle argumentovat, ze tomu tak neni....)

0/0
6.11.2011 11:03

jurgen

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

stezovani si na nedostatek zahranicnich dovolenych jsem odsud nezaznamenal - naopak jsem zaznamenal, jak ted cela populace s jistotou vi, ze vsichni lekari jezdi na placene dovolene od farmaceutickych firem (urcite taci lekari existuji ... o tom neni sporu ale ne v te mire jak se ted traduje...) - to vsechno jsou vysledky prace PR lidi ....  a to jak z prohlaseni neonatologicke spolecnosti JEP udelali vrazdeni novorozencu v inkubatoru - to byl spinning jak kdyz vysije

0/0
6.11.2011 11:04

Světlonoš_v02

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

aaa, inzenyr ekonomie. Tak tve vzdelani vubec nerespektuju. Myslim ze clovek s takovym pavzdelanim si ani titul inzenyr nezaslouzi. Matika na ekonomce je trivialni a zbytek jsou ideologicke kecy

0/0
5.11.2011 14:54

Gonzales_sx1

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

Jsem inzenyr ekonomie, lec obor "Systemove inzenyrstvi a informatika". Matiku jsem mel 3 semestry nasledovanou 3 semestry statistiky. K tomu nejake matematicke metody v ekonomii a tak. Ale chemie jsem mel urcite mene nez Ty. Dokonce i zakladu prava jsem mel urcite mene nez student prav. Booze, jak ja mohu delat neco jineho, nez kopat kanaly. Jsi nadhernym prikladem arogantniho poloblba s dobrou pameti. No jo, Ty jsi vlastne nadclovek.

+2/0
5.11.2011 15:12

Světlonoš_v02

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

no to je hezké, ale já mám i bakaláře fyziku a upřímně, nechtěj slyšel co si matfyzáci myslí o úrovni matiky na ekonomkách. Pochybuju že jsi vůbec slyšel o tenzorovém počtu, diferenciální geometrii nebo Lieho grupách. A divil by ses, ale tyto věci se v medicíně dají využít pro popis funkce mozku (mám na to Ph.D. ). Jistě chápeš že vůči lidem s běžnou ekonomkou se musím cítit nadřazen. Pár diskuzí s něma už jsem vedl, a jsou to vesměs ideologové rakouské školy. A co je horší, ani si neuvědumují, že jsou to ideologové, protože nechápou, co je to empirická věda. Koncepty jako "volný trh se samoorganizuje" apod. nejsou nijak empiricky ani teoreticky podložené, prostě jsou to ideologie.

+1/0
5.11.2011 15:32

Gonzales_sx1

Re: Nenažranost doktorů nezná mezí.

No to je s podivem, ze na matematicko-fyzikalni fakulte je matematika mnohem obsahlejsi. Co jineho by tam asi tak chteli delat? Tenzory neznam, ale maji neco s vektorovou algebrou, ze? Na kecy o "samoorganizaci volneho trhu" opravdu moc nejsem, ale prof. Nash by asi moc nesouhlasil s tim ze tyto ekonomicke zvasty nejsou empiricky podlozene. Jeho nobelova cena rika, ze trocha empirie tam asi bude.

Jeste co se tyce toho pohledu matfyzaka na matematiku ekonoma, muj pohled na lekarske znalosti z informatiky taky maji preziravy charakter. :-)

0/0
5.11.2011 16:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.