Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Školné je asociální, stvrdilo už šest tisíc podpisů pod peticí

Více než šest tisíc lidí, především studentů vysokých škol, připojilo své jméno pod petici proti zavedení školného na univerzitách. Iniciativa SOS student chce posbírat deset tisíc podpisů a pak sdělit své argumenty proti placení za vzdělání v rámci veřejného slyšení ve Sněmovně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kocourek25

Školné je asociální ?????

A co jsou potom ty zvýšené důchody pánů JUDr a dále ty nehorázné požadavky MUDr.s vyhrožováním a vydíráním

typu : "Děkujeme odcházíme" ? Prachsprosté vydírání rozkradeného státu. Takže, potrženo a sečteno :Když chceš

mít "lepší život a lepší důchod ( pokud se ho dožiješ) tak si vzdělání pěkně ZAPLAŤ a nečekej , že Ti stát bude umetat Tvoji cestičku.Obav y ,že nedostaneš po studiu zaměstnání? To je jen a jen Tvoje záležitost. Každá investice je riziková. Howk skončil jsem.. ;-O

0/0
19.11.2011 10:42

Vlada_07

Česke vysoké školství je v troskách,

kvalitě nepomůže ani svěcená voda ani školné. Pošlete svoje potomky studovat do zahraničí. Ti, kdo potřebují jenom titul, ti tady zůstanou - koupí si ho.

0/0
3.11.2011 21:55

Karla Mrackova

Také se vám zdá,

že školné je asociální? Mě se to zdálo také a to do minulého týdne, kdy mi paní doktorka řekla, že oni (doktoři) mají právo na vysoké (nad stotisíc) platy protože mají vysokou školu. To platí i pro absolventy jiných vysokých škol. Proto by mělo platit, tak jak u nadstandartu ve zdravotnictví, že když něco chci tak také za to musím zaplatit.

0/0
3.11.2011 10:50

Bouše

To je blbost.

Školné  b e z   p a t ř i č n é h o   z á z e m í   je asociální. Školné se platí i v tak blahobytných státech, jakým je třeba Norsko.

0/0
3.11.2011 8:15

ladal

Školné

pro dobré studenty je nesmysl. Školné by měli platit studenti, kteří opakují semestry.

0/0
3.11.2011 7:59

dogi3

Myslím, že ve školném

není žádný problém. Kdo bude chtít studovat, tak si prostě vezme půjčku, jako to dělá spousta studentů v jiných státech. Tu pak bude splácet z výdělků, které bude mít po ukončení studia. Někdo více schopný to pak splatí za rok za dva, někdo méně schopný to bude splácet třeba do smrti. Co má být? To je, vážení studenti, kapitalizmus! Nejvíce nadáváte na socializmus právě vy, i když jste to nezažili. Ale socialisticky byste žít chtěli, že?

0/0
3.11.2011 3:45

Big-M

Aspoň

si ti rozmazlení spratci budou vážit studia

0/0
2.11.2011 22:26

soldat

zase a znova

U takovýchto zákonů se ptejme jednou prostou otázkou. Kdo na tom vydělá? argumenty vlády jsou takové, že vysoké školy, ale kdeže panové. Skončí to tak, máte školné tímpádem nemusíte mít tak vysoké dotace, takže na vysokých školách bude vše jako předtím (po finanční stránce). Na tomto zákonu vydělají pouze banky u kterých se rodiny nebo studenti zadluží. Dejme tomu 5000 za semetr, 5 leté magistérské studium tj. 10 semestrů= 50 000,-, dále úroky za 5 let ono se to nazbírá, a to nepočítám výdaje během studia ještě pokud musíte bydlet na koleji. A když naši studenti vystudují tak místo toho aby se odpoutaly od rodin a začali vést svůj život tak už budou mít na krku pěkný dluh. Chceš bydlet tak si od nás pujč a mi ti to sloučíme do jednoho dluhu (vzhledem k tomu, že dnešní pronájem bytu není zrovna levná záležitost jenom RPG požaduje 6 000,- za vyřízení + 2 měsíční kauci). JASNĚ ZAVEĎTE SI ŠKOLNÉ ZNIČTE ČESKOU INTELIGENCI ABY MOHL KAŽDÝ STUDOVAT JAKO V PLZNI, LIDI VY TO VÁŽNĚ NEVIDÍTE?

0/0
2.11.2011 18:25

OskarPokorny

Re: zase a znova

Přesně tak - navíc bůhví jestli do toho zandají takové podrazy jako to bylo v "bílé knize" kdy tam bylo řečeno, že půjčky budou vysoce úročeny, aby si je nemohli brát i bohatí a dávat je jinam úročit a vydělávat na tom.

0/0
2.11.2011 18:33

vlahos_rosret

Re: zase a znova

Proboha tak at si nepujcuje a jde makat. Neni to tak davno co jsem studoval na VS ja a bylo naprosto bezne, ze si studenti chodili do prace. Navic podivejte se na statistiky. CR produkuje nejvice vysokoskolaku na obyvatele v Evrope. Neni to trochu divny? Navic kvalita VS je naprosto uboha - staci se nabiflovat aniz by clovek rozumel a titul ma v kapse. ja jsem toho zarnym prikadem. VS jsem udelal s minimalni dochazkou, na velke casti predmetu jsem vubec nechodil a proste se jen naucil na zkousky. Neco jako zapocty atd na to se vetsinou moc nehraje nebo se vzdycky jde s prednasejicim nak domluvit. A to jsem nestudoval zadnou beckovou VS (CVUT)

0/0
2.11.2011 22:19

vlahos_rosret

Re: zase a znova

jezisi to jsou zvasty. Tak holt studentik na VS pujde pracovat. Co je na tom tak divneho? VS jsem studoval take a vim, ze takovej student VS ma hromadu casu. Na cviceni se zpravidla nechodi vubec a tech par prednasek lze vmackount do dvou dnu. K tomu kolej stoji cca 3.000. Takze kde je problem?

0/0
2.11.2011 22:14

soldat

Re: zase a znova

studoval jsem v Ostravě na VŠB, při studiu jsem pracoval, jak o prázdninách, tak i během školního roku. Tento příjem mi pokryl většinu nákladů na studium. Ale na školné bych si musel půjčit od banky. Nyní jsem vystudoval, pracuji na plný úvazek a bydlím v podnájmu. Ve Vaší realitě bych měl na krku 50 000,- + ÚROKY. A plať kámo. No přiznejme si, že pořízení bytu není levná záležitost. Takže podle Vás bych měl na koleji bydlet jak ještě dlouho po studiu. Kde jinde dneska vzhledem k regulovanému nájmu bydlet nebo tak do 30 sdílet pokoj s mladším bratrem. A já se ptám proč? Proč berou peníze tam kde jsou třeba? Aby si je mohly nacpat, Sobě nebo Jiným, do kapes? S penězi roste moc, ale s mocí roste hlad. Na závěr, ZLATÉ ČASY za Karla IV., skončily ,to jsme měli i SVÉ moře, to už pak s námi, až na pár výjimečných pár vládců(Marie Terezie, Franz Josef, Císař Vilém III.), šlo jenom s kopce. Kde jsme jako národ byli? Kde jsme teď?

0/0
10.11.2011 19:01

adam72

Re: zase a znova

No já věřím tomu že na ekonomce se v pondělí jde na přednášky, v úterý když se chce tak na cvika a zbytek týdne jste ve své firmě, ale můžu vás ujistit, že ne všude to tak je. Třeba o studentech VŠCHT se říká už léta že přeci nemusejí spát ;-D myslím že ČVUT a další podobně náročné školy na tom budů stejně, zrovna tyto školy si svou úroveň stále drží. A netýká se to nějakých slabších studentů ale drtivé většiny. Jistě občas potřebují trochu času na relaxaci. Kdo byl v takovém zápřahu tak moc dobře ví, že bez občasného vypnutí to je přímá cesta k panu chocholouškovi. Ti co to nepoznali to nepochopí

0/0
10.11.2011 21:17

ProMoDro

Nechápu

co je asociálního na tom aby každý investoval do svého vlastního vzdělání. Těžit z něj bude přece on sám a to po zbytek svého života . Takže v čem je problém ?!

0/0
2.11.2011 18:01

soldat

Re: Nechápu

studoval/a jste vysokou školu?

0/0
2.11.2011 18:26

vlahos_rosret

Re: Nechápu

ano studoval a taky to nechapu. A vy studujete? Privydelavate si pri VS? Jestli ne tak proc? A nezkousejte na me, ze studium je prilis narocne. Studoval jsem CVUT takze o tom neco vim.

0/0
2.11.2011 22:28

kjub01

Kolik to školné má být?

20,000 Kč?

0/0
2.11.2011 16:49

william.blake

Sidonie_11

to je asi nějaký OPRAVDU TAJNÝ obor:-)

0/0
2.11.2011 15:57

Sidonie_11

Re: Sidonie_11

Tady nejde o konkrétní obor, tady jde o princip, jenže Vy očividně jenom hledáte případnou záminku k odvedení debaty úplně jiným směrem. :-P Rv Prostě se smiřte s tím, že jsou obory, kde člověk potřebuje VŠ vzdělání, ale na průměrný plat, stejně jako většina pracujících, prostě nedosáhne.

0/0
2.11.2011 16:19

william.blake

Re: Sidonie_11

žádnou záminku nehledám, jenom mám pocit, že o váš obor nikdo nestojí, když je vaše uplatnění (a tedy finanční ohodnocení) nedostatečné..pracujete pro státní správu, že?;-)

0/0
2.11.2011 16:24

Sidonie_11

Re: Sidonie_11

Můj obor je žádaný a bude zde vždycky potřeba. Navíc uplatnění je velmi široké, mj. třeba i ve státní správě.

0/0
2.11.2011 16:27

william.blake

Re: Sidonie_11

pak si tě dovolím ocitovat: "Neodvedu si představit, že bych měla platit školné. Asi bych opravdu nemohla jít studovat. A k možnosti odloženého školného: docela by mě zajímalo, kolik absolventů by jej splácelo, protože ani VŠ už bohužel není pojistkou alespoň průměrné mzdy...."

to je trošku rozpor, ne?

0/0
2.11.2011 16:28

Sidonie_11

Re: Sidonie_11

Hele, netykej mi laskavě, jo? A rozpor to není, co je na tom tak těžkýho k pochopení? Kde žijete, že podle Vás VŠ = nadprůměrný plat?

0/0
2.11.2011 16:32

william.blake

Re: Sidonie_11

IT, technické obory...prostě soukromá sféra

0/0
2.11.2011 16:33

Sidonie_11

Re: Sidonie_11

A jsme u toho... ;-)

0/0
2.11.2011 16:40

william.blake

Re: Sidonie_11

u čeho konkrétně?

0/0
2.11.2011 16:44

Sidonie_11

Re: Sidonie_11

Že IT se kolikrát pohybují kapku mimo realitu, zejména co se platu týká... ;-)

0/0
2.11.2011 16:53

william.blake

Re: Sidonie_11

myslíte jejich zaměstnavatele? přeplácejí je?

0/0
2.11.2011 16:53

Sidonie_11

Re: Sidonie_11

Někdy mám dojem, že jo. A že některé pozice se udržují uměle a dělají se umělé vizuální změny jenom proto, aby se obhájilo něčí místo. ;-)

0/0
2.11.2011 17:02

william.blake

Re: Sidonie_11

v soukromé sféře? opravdu?.. a majitelům je to jedno?

0/0
2.11.2011 17:20

Sidonie_11

Re: Sidonie_11

Zřejmě ano. ;-)

0/0
2.11.2011 17:24

vlahos_rosret

Re: Sidonie_11

Melete nesmysle. Jak se nakonfiguruje V5 trunk? Jaky prikaz se pouziva k vyresetovani navazanych pripojeni na ustredne? nevite. Tak tu nevykrikujte jak je nekdo nekde preplacen.

0/0
2.11.2011 22:16

Sidonie_11

Re: Sidonie_11

A Vy pro změnu víte, jak vyprojektovat čistírnu odpadních vod nebo narýsovat plány na dům a spočítat všechny ty výpočty okolo? Asi taky ne. A teď si představte, že lidi, co toto dělají, a to i pro zahraniční investory, berou v soukromé sféře kolikrát jenom fousek nad průměrný plat... Takže IT není jediná oblast, která vyžaduje nějaké odborné znalosti, které by pak taky měly být zaplaceny... :-P

0/0
4.11.2011 20:54

čuk2gek

no schválně tipněte

si, na jakých výplatnicích jsou ti komisaři napsaní...

0/0
2.11.2011 15:57

jsem tady zas

Asociální je,když vystudovaní lékaři

Asociální lékaři vydírají pacienty:Náš exodus,váš exitus!Asociální je,když vystudovaný právník se soudí o to,že má dostávat větší důchod než třeba zemědělský dělník!:-P!!

+12/0
2.11.2011 15:42

VařícípolévkaGazpacho

Studovat za peníze

těch co nemají ke studiu předpoklady , a s reálnou nadějí na vysoce nadprůměrné příjmy , JE NEMRAVNÉ A ASOCIÁLNÍ .

+1/0
2.11.2011 15:40

OskarPokorny

Re: Studovat za peníze

Ale vzhledem k fungování společnosti jako celku je to přínosné - vzdělání je pořád nejefektivnější a společníky nejpřínosnější způsob jak alokovat daně.

+1/0
2.11.2011 15:46

william.blake

ehm

Žebříček naprosto ovládly univerzity z USA. Kromě suverénně nejlepší univerzity z Harvardu se jich v nejlepší dvacítce objevilo ještě 16, například školy z Yale, Princetonu, Berkley nebo Stanfordu. Z neamerických škol se probojovala na pátou příčku britská Cambridge, na desáté místo Oxford a na dvacáté University College London.

"Je však bohužel zřejmé, že univerzity ve střední a východní Evropě mají nepochybně mnohem méně peněz než univerzity v Evropě západní. O financování univerzit amerických a japonských raději nemluvě," dodal.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/karlova-univerzita-obstala-v-zebricku-vysokych-skol-je-na-spici-p8o-/domaci.aspx?c=A110816_205253_domaci_zep

0/0
2.11.2011 15:25

OskarPokorny

Re: ehm

NO to je právě problém toho hodnocení - do tohoto žebříčku se také započítává (velmi silným koeficientem) vědecká činnost univerzity a tam není nijak rozlišeno, jestli tu činnost provádějí vlastní studenti nebo mozky koupené z jiných zemí. Tzn - ten žebříček může spíše vypovídat o tom, jestli škola má dost peněz (souvisí s celkovou finanční situací konkrétního státu) než o tom jestli jsou z ní absolventi skutečně kvalifikovaní - v USA obecně platí (osobní zkušenost), že tam velkou část vědy dělají cizinci (já byl v laboratoři, kde byl 1. Američan (manažer) a zbytek byl Rus Číňan, Pákistánec a Ind - a kolegové co byli jinde měli podobné zkušenosti). P.s Už jsem to tu psal několikrát, ale jedním průzkumem bylo zjištěno, že "prestižní" univerzity nijak nezaručují kvalitní absolventy.

0/0
2.11.2011 15:38

william.blake

Re: ehm

1. vědeckou činnost (publikace) provádí zaměstnanci té které školy, takže nerozumím argumentu....

2. to, jestli má univerzita dost peněz nesouvisí ani tak se státem, jako s její prestiží (kruh se uzavírá), školné tam tvoří třetinu, třetinu dary, třetinu granty.

3. nevím o jakém "průzkumu" hovoříte, ale žebříčky univerzit obvykle berou v potaz počet nositelů vědeckých ocenění, nobelových cen apod....(mám pocit, že do toho spíš motáte nekvalitní US středoškolský systém)

http://pinus.bloguje.cz/867338-skolne-v-usa-jak-funguje-system-privatniho-financovani-univerzit.php

0/0
2.11.2011 15:50

OskarPokorny

Re: ehm

Ach joooo - četl jste vůbec článek který jste postoval? 1) Tento konkrétní žebříček (mimo jiné) počítá i s publikacemi a počet publikací zaměstnance univerzity nemusí mít přímou vazbu na kvalitu výuky. Takže když koupíte (přeplatíte) vědce z nějaké 3tí země zavřete ho do laborky (mezi studenty ho vůbec nepustíte (děje se velmi často)) tak se Vaše hodnocení zvedne, ale bez dopadu na kvalitu výuky 2) je logické, že universita v USA bude mít absolutně více peněz než univerzita v Mukačevu (takže se to od ekonomiky státu odvíjí) 3) prestižnost univerzity je velmi nebezpečný termín a já už to tu psal - prostě je to příliš komplexní, jeden průzkum prostě zjistil, že je to s tou prestiži dost vachrlaté a jde spíše o to děti jakých papalášů tam studují než o samotnou kvalitu studia.

0/0
2.11.2011 16:02

william.blake

Re: ehm

1) bez komentáře, je to směšné, co říkáte..2) jistě, něco na tom bude, ale faktorů bude i víc, zejména ta zmiňovaná PRESTIŽ univerzity. 3) tak to snad už nemyslíte vážně vůbec;-D

0/0
2.11.2011 16:08

OskarPokorny

Re: ehm

1) Co je na tom nepochopitelného? Znám fyzika (Rusko) co se o něj univerzity přetahovali (vystřídal 3, protože šel tam která nabídla více). Ten člověk nikdy na univerzitě neučil, ale byl pořád její zaměstnanec a psal články (co jí zfyšovali index) jak na běžícím pásu - "draftování" tohoto člověka nemělo na výuku na univerzitě ŽÁDNÝ dopad (ale jistě zvedlo její prestiž). 3) Musel bych hledat, ale jedná se o kvalitní kvantitativní studii, která zjistila větší korelace mezi tím jak "prestižne" je univerzita vnímána s tím kdo tam studuje z veřejného života než s samotnou kvalitou výuky (mmch i ten Váš bloger přiznal, že byla zjištěn určitá korelace mezi velikostí sponzorských darů a projetím dítěte sponzorů.

0/0
2.11.2011 16:22

william.blake

Re: ehm

ale to je úplně zcestná debata...vy z jednotlivých případů (které nepopírám) vyvozujete obecné soudy a šmahem odsuzujte VŠECHNY žebříčky RŮZNÝCH institucí (které se v hodnocení univerzit překvapivě shodují).:-)

0/0
2.11.2011 16:26

OskarPokorny

Re: ehm

Ježkovi oči!! já neodsuzuji žebříčky a naopak tvrdím, že na USA univerzitách se dělá ŠPIČKOVÝ výzkum (vyděl na vlastní oči) jen varuji před tím to brát nekriticky podobné žebříčky, protože v nich hraje roli velké množství takzvaných latentních proměnných (například ta uváděná ekonomická síla USA). Prostě špičkový výzkum automaticky nemusí (ale může) znamenat kvalitní absolvent zvláště pokud je vytvářen dovezenými mozky z jiných univerzit/států. Dále je hodně nebezpečné hodnocení podle uplatnění uchazečů na trhu práce/finančního ohodnocení - to  by například v ČR byli na špičce víkendový absolventi práv v Plzni (100% umístěnost na dobrých flecích), ale to je dáno klientelismem nikoliv kvalitou jejich studia.

0/0
2.11.2011 17:16

OskarPokorny

Věční studenti

Píšu to sem nahoru protože nemám nervy odpovídat jednotlivě a všichni to tu pořád opakují i když je to úplně mimo - fenomén "Věčného studenta" v ČR v současné době neexistuje. Podle VŠ zákona KAŽDÝ kdo překročí standardní dobu studia platí ŠKOLNĚ toto překročení lze dosáhnout i tak, že se opakovaně přihlásíte do 1. ročníku (počítá se každý jednotlivý začatý rok) existuje centrální evidence studentů a univerzity si to navzájem sdělují, takže to že se přihlásíte na jinou školu nepomůže (poplatek vám napálí také) - výš poplatku je na rozhodnutí konkrétní školy, ale některé to pěkně napálili (znám případ studenta, po kterém chtěli 7000!!! měsíčně - kvůli práci a dětem to furt prodlužoval) Takže věční studenti prostě a) neexistují b) platí školné už teď.

+3/0
2.11.2011 15:19

OskarPokorny

Re: Věční studenti

P.s prosím nepište mi tu "syn známého to......" je to třeba případ od případu, protože proti rozhodnutí o školném se lez odvolat k proděkanovi a ten může poplatek (v případě závažných důvodů) snížit nebo zrušit tzn. podplatíte svého doktora a ten Vám napíše, že jste poslední 3 roky měl malárii a to je důvod toho, že jste nesplnil předměty a proděkan vám to promine, ale to už je problém korupce v ČR a nikoliv "věčného studování"

0/0
2.11.2011 15:28

Sidonie_11

Re: Věční studenti

Jen upřesnění - takto se sčítají pouze neúspěšně ukončená studia. Pokud ale někdo udělá Bc. na jednom oboru, pak se přihlásí na druhý, taky ho udělá a tak to dělá několikrát, případně studuje 2 až 3 obory současně (taky není výjimečné), tak neplatí nic. Některé fakulty už ale zavádějí i poplatky za každé další studium, tak snad se je podaří taky eliminovat, uvidíme...

0/0
2.11.2011 15:40

OskarPokorny

Re: Věční studenti

No jo, ale člověk , který úspěšně dostuduje 2 školy nepatří do kategorie "věčný student" spíše se jedná o nadšence. a takový při studiu většinou pracují, takže to není tak fatální.

0/0
2.11.2011 15:44

Sidonie_11

Re: Věční studenti

Spousta studentů studuje 2 nebo tři obory či VŠ současně, takže pokud u toho stíhají ještě pracovat, tak to pak není něco v pořádku, ne? A pokud oni "nadšenci" studují něco, co nepotřebují ke svému zaměstnání, tak ať si to zaplatí. Vydělávají, tak proč by si to uhradit nemohli? Nemluvím teď o těch, co si musí doplnit vzdělání proto, aby mohli dál zastávat svou pozici či postoupit na nějakou vyšší...

0/0
2.11.2011 15:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.