Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Heger: Čtyři pětiny operací robotem si v budoucnu zaplatí pacienti

Změny v lázeňské péči, první nadstandardy a nová pravidla pro přelévání peněz za péči. To jsou tři z kroků, které do konce roku musí udirigovat ministerstvo zdravotnictví. Ministr Leoš Heger je na informace skoupý. Pro iDNES.cz ale připustil, že zdravotní pojišťovny přestanou nejspíš hradit většinu robotických operací.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

leonard 2

Kdo nemá na úplatek

Tak žádná sádra. Noha v lepším případě do betonu.;-€

0/0
2.11.2011 13:00

motyl_emanuel

Re: Kdo nemá na úplatek

:)))))))))))))))))))

0/0
2.11.2011 13:07

Vědma Phoebe

Zbytečný rozhovor.

Není rozhodnuto, pracujeme na tom, dáme vědět, jedná se o tom...

Na konkrétní otázky co nejméně konkrétní odpovědi. Jak u blbých na dvorku.

0/0
2.11.2011 12:39

taktaktak

Daňový

Daňový poplatník tuto situaci v naší zemí to nezachrání když scházejí finance z privatizace,prodejem firem,které přinášely nemalý peníz když se ví,že 5000 miliard  ročně odchází do jiných zemí,některé firmy,podnikatele a pracovnící s nadprůměrnými příjmy odchází do daňových ráju,vše je předraženo co si objedná stát pak se lide nedivte,že to je tak jak to je a zasloužite si co jste si zvolili!!!!!!!!!!!!!!!

0/0
2.11.2011 10:07

Slaine55

Re: Daňový

Tyhle řeči mám rád...

0/0
2.11.2011 10:36

Vědma Phoebe

Re: Daňový

Podle taktaktak bychom se nejspíše měli lépe, kdybychom volili bolševika.

:-/

0/0
2.11.2011 12:40

čulibrkbrk

Názor jsou zde různé.

Já osobně bych přál Hegerovi operaci prostaty tupým nožem,a jen 50% narkozou.

+1/0
2.11.2011 9:48

leonard 2

Re: Názor jsou zde různé.

......zrezivělým.;-€

0/0
2.11.2011 13:01

Králík Roger

Jen bych otevřel otázku DPH, tady pan ministr zase klame

Stát by měl nemocnicím vrátit VEŠKERÉ zvýšení DPH, které od nich vebere, třeba formou zvýšení plateb na státní pojištěnce. Pokud toto stát udělá, bude na tom zdravotnictví STEJNĚ JAKO LETOS, pokud ne, rovná se to tunelování zdravotnictví, přesouvání peněz jinam.

0/0
2.11.2011 9:35

chemba

Tak jak jsem předpokládal.

Napřed se odhlasoval s velkou slávou tvz. Nadstandard, s tím , že se nikdo neví co do něj patří, za co bude připlácet a co se vlastně odhlasovalo. Takže zde fůra jedinců hýkala blahem. No a nyní dochází na to, na co se upozorňovalo od počátku. Postupně se seznam s různými platebními vyhláškami , změnami  těchto vyhlášek a místními úpravami upravovaných vyhlášek stane pro normálního ( ne obyčejného ) pacienta naprosto nepřehledný. A skončí to tak, že nikdo nebude vědět kde a za co se vlastně platí a kolik.Nebude to totiž dané zákonem.  Jisté je jedno, v nadstandardu by nemělo být změření tlaku, to už teď stojí 30 kaček.

0/0
2.11.2011 9:01

terezav

Re: Tak jak jsem předpokládal.

občad jezdí pojízdné ambulance, které měří tlak zadarmo, tak to zkuste tam; nebo si pořiďte domácí tonometr /myslím, že to vyjde nakonec levněji a ušetří Vám to i čas/ - spolehlivý je Omron

0/0
2.11.2011 9:09

Scarlett from Scottland

a kdy už bude ta anča bez předpisu

:-(

0/0
2.11.2011 8:57

Ormir

Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

Až 10 tisíc lůžek, tj. několik menších nemocnic zruší jen proto, aby měl kde vzít peníze na vyšší platy lékařů. Ani slovo o tom, že by se dalo ušetřit na lécích, za které farmaceutické koncerny vydělávají miliardy, ani slovo o šetření předražených nákupů zdravotnické techniky.

Necháme si to líbit ?

0/0
2.11.2011 8:54

Jirka2

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

Nemocnice nemusí být nutně zisková, ale měla by na sebe vydělat. Pokud hospodaří se ztrátou, kdo bude tu ztrátu hradit? Zdravotní techniku si většinou kupují jednotlivé nemocnice samy. To nedělá ministerstvo.

0/0
2.11.2011 9:04

lumin-oil

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

tak hlavne zdravi nema byt predmetem byznysu:-/...nepocitam v to plasticke "zkraslujici" operace

0/0
2.11.2011 9:14

terezav

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

léky předražené nejsou; on vývoj takového léku je dost drahý.... nákup předražené techniky a různé úniky do kapsiček někoho, to by se mělo trestat a škoda hradit dotyčnými, nikoli daňovými poplatníky

0/0
2.11.2011 9:11

Jirka2

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

S tou předraženou technikou máte pravdu. Nicméně bych chtěl upozornit, že zřizovateli většiny nemocnic jsou kraje a v těch ,s výjimkou Prahy, vládne ČSSD. Vzpomeňte si na poslední kauze ze Severních Čech.

0/0
2.11.2011 9:21

terezav

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

ČSSD mne taky pořádně štve a nebýt jí (kdyby nestrhle Topolánkovu vládu, která mi připadala racionální) tak tu nemusíme řešit tyhle věci; ano, taky kradli, to nepopírám, i oni měli své mouchy, ale Topolánek mě přišel jako pracovitý člověk /což jsou tito třeba také/ - a nedělal boty jako tahle vláda; tahle vláda dělá z mnoha lidí /důchodců/ sociální případy a nedokáže se o lidi, kteří celí život pracovali a přispívali postarat; nezařídili školky, ani když vidí, že je už nejméně deset let baby boom; nedělají nic pro lidi, jen "šetří" na lidech; soc dem krade a s nimi bychom dopadli jako řecko, ale posílat lidi na ulici rozhodně dobrý není

0/0
2.11.2011 9:33

Jirka2

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

Problém je v tom, že to není z čeho financovat, pokud nechcete ještě více zvyšovat zadlužení ČR. A na tomto zadlužení se podíleli politicy napříč celým spektrem. Desítky miliard za dobu existence ČR byly vyplýtvány díky nesmyslnému "porcování medvěda".

0/0
2.11.2011 9:48

taktaktak

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

Stovky miliard zmizelo díky privatizaci a 500 miliard očně odváději firmy v daních do svých zemí kam jsme je prodali a nemalý balík odváději firmy do daňových ráji.

0/0
2.11.2011 10:01

Jirka2

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

Tomu ale nemůžete zabránit. Otázkou také je, zda by firmy, které jsme prodali zahraničním investorům, ještě dnes existovaly?

0/0
2.11.2011 10:05

Jirka2

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

politici :-(

0/0
2.11.2011 10:06

orangexx

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

Nenech se vysmát... Leky i technika jsou predrazene neuveritelne...Shodou okolnosti to mam moznost dobre posoudit.Bezny plat se pohybuje v 2 - 3x vys, nez je prumer,  min. dva platy se davaji jako rocni odmeny, prispevky na osaceni, dovolenou, k tomu sluzebni auta, mobily i pocitace jsou brany jiz jako standart.

Pracovni doba je volna a v delce cca 4 hod. denne.  K tomu pocitej, ze zadny Dr. nebude nic odebirat zadarmo...

Vsichni jsou vysmati, firmy v zisku a jediny kdo zaplace je pacient............................

0/0
2.11.2011 9:33

terezav

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

pacienti jsou to poslední na co Heger myslí; v první řadě myslí hlavně na sebe a pak dlouho nic; jemu jsou lidi ukradení, stejně jako celé vládě

0/0
2.11.2011 9:12

Jirka2

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

Domnívám se, že ministr Heger myslí především na to, jak s penězi, které má k dispozici, zajistit co nejvíce zdravotní péče.

0/0
2.11.2011 9:23

terezav

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

z jeho výplodů jsem to nikde nikdy nevyčetla; mluví jen o tom, jak ušetřit a lze to velmi dobře pocítit už při jediné návštěvě jakéhokoliv lékaře; je to hodně smutné; ještě, že mu neschválili těch 200Kč za den pobytu v nemocnici, to by byl pro většinu obyvatel konec

0/0
2.11.2011 9:41

Jirka2

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

Jak to chcete řešit, když peníze nejsou. Díky krizi jsou nižší platy a tím pádem i nižší odvody na ZP.

0/0
2.11.2011 9:50

ddt74

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

Platy podle Statistickeho uradu stale rostou. Co klesa je hodnota toho co cloveku zustane. Takze defacto muzem zdrazovat/ zvedat poplatky a dane az do 100%. Je to to co chceme? Rici penize nejsou je jednoduche. Ale pak nasleduje otazka - kde jsou? Odpovim si sam jmeny: Rebicek, Zgarba, Paroubek, Gross, Kakoovy Bob, a mnoho dalsich napric politickym spektrem. Na to nasleduje co s tim? Muze nastat nekolik variant: Zdrazime - jednoduche - dekuji nechci, Omezime plytvani - nechteji politici - chci ja, omezime peci - jednoduche - nechci,.... Takze nejaky kompromis musi nastat. Tady ale zadny kompromis neni - nastava jen omezeni pece ve vsech oborech a ke zvyseni poplatku ci dani. Kde jsou ty uspory/ zamezeni kradezi, potrestani viniku....Je to jako prehrada ve ktere je dira - cim vice vody natece tim vice ji bude unikat a dira se bude zvetsovat.

0/0
2.11.2011 10:05

terezav

Re: Aby měli lékaři větší platy Heger obětuje pacienty

platy se nesnižují - mě se třeba zvýšil; takže mám ještě větší odvody; plat Vám zaměstnavatel sníží jen se souhlasem; hodně lidí se propouštělo, to je pravda a na nově vypsaných pozicích jsou třeba platy nižší

0/0
2.11.2011 10:10

kukvykuk..

Tak mě připadá,

že ty různí roboti jsou nakupovány ze zdravotního pojištění všech jen pro ty bohaté no a pro ty ostatní zůstává jen skalpel v ruce chirurga.

+5/0
2.11.2011 8:41

petr66

Re: Tak mě připadá,

Souhlasím. V takovém případě se rpboty meměly kupovat vůbec a operace pro bohaté se mohly zajistit zajistit v zahrabičí za své, zcela mimo pojšťovny. Do háje s touto vládou-Rv

0/0
2.11.2011 8:51

chemba

Re: Tak mě připadá,

ne všecny nemocnice budou dělat operace ručně a za 15-20 let to třeba nebude umět již žádný chirurg.

0/0
2.11.2011 8:52

Jirka2

Re: Tak mě připadá,

ten robot neumí operovat sám. Bez lékaře to nejde.

0/0
2.11.2011 8:54

chemba

Re: Tak mě připadá,

já myslel, že robot se řídí přes počítač a ten ovládá lékař.

0/0
2.11.2011 9:02

Jirka2

Re: Tak mě připadá,

Ale bez lékaře to nejde, bez ohledu na to jakým způsobem je robot řízen. Shodneme se na tom?

0/0
2.11.2011 9:06

ddt74

Jako laika by mne zajimalo

proc se vubec roboticke operace delaji. Ja si do ted myslel, ze je to z duvodu setrnosti vuci pacientovy, z duvodu ze clovek nektere operace bez robota proste nezvladne. Pokud se tedy budeme vracet " Do stredoveku" navrhl bych uplne zruseni/minimalni platbu na zdravorni pojisteni - nebot slovo pojisteni chapu jako neco co ze ceho se ma hradit neco na co normalne nemam. Takze si klidne uhradim obycejnou sadru atd.. ale operaci ci nestandardni vykony napr. roboticke ma byt hrazeno z pojisteni. U nas to vypada, ze je to presne naopak. Navsteva lekare = platba, levny ukon = hrazeny z pojisteni, Drahy ukon = zaplat si sam nebo se spokoj s levnym/mene setrnym ukonem.

0/0
2.11.2011 8:27

Jirka2

Re: Jako laika by mne zajimalo

Však cca 20% robotických operací, ke kterým nexituje levnější srovnatelná alternativa, hrazeno bude. Tak, jako všichni nemůžeme jezdit ve Ferrari a musíme jezdit v levnějším autě, tak u některých zákroků to bude stejné. K většině robotických zákroků existuje levnější alternativa zákroku se stejným výsledkem. Ale pokud neexistuje jiná možnost, tak i drahý zákrok je a bude hrazen ze zdravotního pojištění.

0/0
2.11.2011 8:36

ddt74

Re: Jako laika by mne zajimalo

A proc se pak neplati levnejsi varianta? (teda pokud na ni normalni smrtelnik ma). Lecba ma podle mne byt co nejlepsi tedy na zaklade vyvoje - nejmodernejsi tedy i vcetne robotu HRAZENA Z POJISTENI. Ostatni co si mohu dovolit si mohu platit.

0/0
2.11.2011 9:06

Jirka2

Re: Jako laika by mne zajimalo

Domnívám se, že u spousty zákroků, by normální občan na úhradu neměl dost prostředků. Proto to uhradí ZP a pokud chce někdo lepší zákrok, tak ať si připlatí. Uvědomte si, že současné možnosti medicíny převyšují to, co jsme schopni uhradit.

0/0
2.11.2011 9:27

petr66

Re: Jako laika by mne zajimalo

O pacienty nejde. jde o penízeRv

0/0
2.11.2011 8:53

Jirka2

Re: Jako laika by mne zajimalo

Možnosti medicíny přesahují schopnost, co dokážeme zaplatit. Takže je to skutečně o pěnězích. Takže pokud  chceme mít hrazeny nákladnější zákroky nemůžeme současně chtít "Paralen" zadarmo.

0/0
2.11.2011 8:59

petr66

Re: Jako laika by mne zajimalo

Paralen je zadarmo. Kecáte jak stranický agitátor.

0/0
2.11.2011 9:05

Jirka2

Re: Jako laika by mne zajimalo

Neměl jsem na mysli přímo Paralen. Chtěl jsem tím říci, že když přestaneme přispívat na léky např do ceny 50 Kč, zůstane více peněz na dražší zákroky.

0/0
2.11.2011 9:10

petr66

Re: Jako laika by mne zajimalo

Jo to je obvyklé. Svést problémy ve zdravotnictví na levné léky ( nikdy jsem si takové léky na předpis nebral) V sociální oblasti na dávkaře a určitou část nepracujicích  díry v systému na důchodce a přeplacené matka s dětmi. Vždyť na něco takového u ž se nedá ani dívat.

0/0
2.11.2011 9:20

Jirka2

Re: Jako laika by mne zajimalo

Nemluvím o vás, ale obecně. KIde chcete vzít dalščí peníze? Zvyšováním pojistného? Jedním z problémů zdravotnictví je, že je státní a proto se tam krade. Z cizího krev neteče. Chtěl bych upozornit, že v současné době má většinu nemocnic "pod palcem" ČSSD, protože u většiny nemocnic jsou zřizovatelem kraje a v těch, s výjimkou Prahy, vládne ČSSD.

0/0
2.11.2011 9:32

jitulka78

Re: Jako laika by mne zajimalo

nejsem volička ČSSD, Ratha nesnáším, ale krajských nemocnic, které umí provádět specializovanou péči, zas tolik není, fakultní nemocnice jsou zcela mimo krajskou kontrolu, ty jsou řízené přímo ministerstvem a právě v těch se ony robotické operace zpravidla dělají.....jen v Praze je celkem 5 fakultních nemocnic, které spádově pracují pro celý středočeský kraj, kde je Rath hejtmanem, v těch krajských vám uříznou leda tak slepák, nebo vám poskytnou akutní péči a stejně vás převezou do Prahy - do fakultní....

0/0
2.11.2011 9:56

Jirka2

Re: Jako laika by mne zajimalo

neměl jsem na mysli robotická pracoviště, ale nákupy přístrojů obecně. Zářným příkladem jsou Severní Čechy, kde byly nákupy zdravotní techniky předraženy o desítky miliónů korun.

0/0
2.11.2011 10:12

petr66

Re: Jako laika by mne zajimalo

Nikde nemluvím o ČSSD,O kradení ve státním bych nemluvil, zatím mi připadá, že to funguje spíš opačně a státní se mění podivně v soukromé. Je někdo kdo si postavil soukromou nemocnici od základů? Mě to zatím připadá stejně "výhodné" jako privatizace vodovodů. Dodnes jsem nepochopil, v čem se soukromý vlastních  chová lépe více racionálně, tedy kromě navyšování zisku. Že peníze ve zdravotnictví jsou. Ukazuje již počet lékaren. V malém městě kde bývala lékarna jedna, je jich nyní 6. I přes bědování, lékarníků, že sjou vlasně chudina jako chudáci zrovna nevypadají.  Není to závist, ale nenyslíte, že dvě lékarny by přisliy levněji, Pokud jich je 6 peníze někde jsou-

0/0
2.11.2011 10:36

terezav

bylo by dobré, aby tento člověk?

začal pobírat průměrný český plat, aby pochopil situaci většiny občanů; s jeho platem se evidentně do běžné situace vžít neumí; sama mám plat nadprůměrný, ale takové hovadiny mne fakt nenapadají

0/0
2.11.2011 8:19

Jirka2

Re: bylo by dobré, aby tento člověk?

Četla jste celý rozhovor nebo jen titulek? K většině robotických operací excistuje levnější alternativa se stejnými výsledky. Proč utrácet zbytečně více, když v systému peněz nadbytek rozhodně není?

0/0
2.11.2011 8:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.