Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vrak mongolské lodi poodhalí, proč mocná říše nikdy nedobyla Japonsko

U pobřeží Japonska byly objeveny zatím nejzachovalejší trosky mongolské invazní lodě. Vědci věří, že jim důkladný průzkum potopeného vraku pomůže osvětlit, proč kdysi tak mocná mongolská říše nikdy nedobyla ostrovní zemi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

bezdůvodně_smazaný_posedmé.

Ony to byly spíš papírové lodě, pro čínské stínové divadlo,

proto se s nima nějak nedalo vyhrát, ale jinak dobrý.

0/0
9.12.2011 23:22

kostej_

to je jednoduché

protože neměli atomovku. !

0/0
26.10.2011 18:02

Vanguard

Mongolové

dorazili až na Moravu a jejich potomci žijí ve Vlčnově dodnes;-D

0/0
26.10.2011 15:22

p555

zase objev objeveneho?

nic neni potreba odhalovat. vraky tech lodi se objevili uz davno a davno je potvrzena domenka proc ta boure flotilu tak zdecimovala... prave proto, ze lode staveli po cinskem vzoru, stari cinane nebyli moreplavci a lode byly ricneho typu s nehlubokym dnem a nizkym kylem a tak se na morskych vlnach lehce prevratili

0/0
26.10.2011 15:08

paulina

U nás na Hostýně

zasáhla Panna Marie, rozpoutala bouřku a tatarské hordy zahnala.

+1/0
26.10.2011 13:03

obrist

Re: U nás na Hostýně

Leda tak ve snu...:-)

0/0
26.10.2011 13:14

lajika

Re: U nás na Hostýně

nojo, to byli tataři, ti se nepočítaj....

0/0
26.10.2011 13:19

Norkey

Re: U nás na Hostýně

kecy.. nebyli to tataři ale římani, kdo se na kopci ubránili germánským útokům. archeologie hovoří jasně. ;-)

0/0
26.10.2011 17:19

Ivan Langer

no podle teorie ...

Kublajchan s nejmocnejsi flotilou te doby pravdepodobne podlehl tajfunu, tedy jak Japonci rikaji bozsky vitr.

Americka spionaz si spatne vysvetlila cast japonske depese o "bozskem vetru" a toto prelozila jako Kamikadze. A tak vznikl kamikadze.

Japonci nektera slova nerikaji naplno ale v naznacich, v tomto pripade to meli byt asi vojaci "bozskeho vetru" kteri meli stejne jak za dob Kublajchana ochranit Japosko pred spojenci. Asi tak...

0/0
26.10.2011 12:58

Ivan Langer

Re: no podle teorie ...

tedy pisu o druhe svetove, pokud nekdo nepochopil :)

0/0
26.10.2011 13:00

phdr.

Re: no podle teorie ...

Íčko, ty už to rači nehul :-/Rv

0/0
26.10.2011 13:21

standysman

Made in China

tak proto nedopluli až na pobřeží. Byla to totiž pouze maketa lodě. Nebyla určena k plavbě ;-D

0/0
26.10.2011 12:57

Angis

Re: Made in China

Asi nevíš, co všechno Číňani vynalezli co?

0/0
26.10.2011 13:07

phdr.

Re: Made in China

třeba mosty z písku a kamení stavěné kuchtíky?

0/0
26.10.2011 13:21

Angis

Re: Made in China

Hlavně mají vynkiající mléko.

0/0
26.10.2011 13:26

Lobo - obchodník s mozky

Re: Made in China

A nepotopitelnou letadlovou loď z betonu.

0/0
26.10.2011 14:01

Kurt21

Nedošlo?

Hele a nemohlo to bejt tim, ze jim doslo kysany zeli? To se prej pouzivalo jako zdroj vitaminu C na namornich vypravach. ;-)

0/0
26.10.2011 12:26

Horskamys

Re: Nedošlo?

No tak z Mongolska do Japonska by to snad přežili i bez zelí :-)

0/0
26.10.2011 12:28

drbas

Re: Nedošlo?

naopak.. meli ho moc, a proto prisel bozsky vitr ;-)

+1/0
26.10.2011 12:30

woodward2.b

Re: Nedošlo?

někdo tomu říká, že vypustil ducha z břucha, ale božskej vítr je mnohem lepší!R^;-D

+1/0
26.10.2011 12:40

mfric

Re: Nedošlo?

Kyselý zelí se dává starejm čertům, aby se hodně šklebili.....;-D

0/0
26.10.2011 13:04

Matsu

Mongolská invaze

Jedna z teorií, proč se jim to nepovedlo je, že ačkoliv Číňané v té době

stavěli nejvyspělejší lodě byla, že čínstí dělníci neměli mongoly po v

pádu do jejich země rádi. A tak stavbu schválně odbyli a dokonce jim

dali říční lodě, jež neměli šanci ustát větší vlny.

Mongolové požadovali příliš moc lodí v moc krátké době, a tak jim dodali říční Džunky.

0/0
26.10.2011 12:02

Terrek

Re: Mongolská invaze

Čiňané stavěli nejvyspělejší lodě té doby? Nepleteš si to z letadly?   Né, vážně,  Čiňané nikdy nedopluli dál než do Japobnska, lodě jistě postavit uměli, ale spíše říční a pobřežní plavidla i tak se ale jednalo o to co je běžně k vidění i jinde......

0/0
26.10.2011 12:38

macarát

Re: Mongolská invaze

Nikdy je silné slovo:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Plavby_Čeng_Chea

0/0
26.10.2011 12:42

mfric

Re: Mongolská invaze

To tedy nemáte pravdu ani náhodou. Již na přelomu 14. a 15 století podnikali daleké plavby. viz link:

http://www.seaplanet.eu/index.php/ocean/zahady/127-objevili-ameriku-ian-ped-kolumbem

0/0
26.10.2011 13:07

Englishman

Re: Mongolská invaze

Daleké POBŘEŽNÍ plavby.

0/0
26.10.2011 13:54

cassul

Re: Mongolská invaze

Slyšel jsem poněkud prozaičtější variantu, že zkrátka Mongolové spěchali a proto zrekvírovali všechny lodě a čluny, které našli a tedy převážně říční. Jako vnitrozemský národ neměli o rozdílech mezi plavbou na řekách a na otevřeném moři ani tušení.

0/0
26.10.2011 12:53

bar.bu.do

Re: Mongolská invaze

... a nové lodě se stavěly ze dřeva, jaké bylo po ruce. A Číňánci jim horší materiál nijak nevymlouvali a na důležité uzly neupozorňovali ...

0/0
26.10.2011 13:21

rukavrukavu

Proc?

... protoze si neumeli pockat ne lepsi rocni obdobi bez silnych bouri...

0/0
26.10.2011 11:38

Korektní Želva

Re: Proc?

Jestli bylo roční období, které umožňovalo klidnou plavbu :) Já teda netuším jaký jsou povětrnostní podmínky okolo Japonska, ale kdyby byla doba kdy byl klid, tak by to jistě využili. To že je to už 800 let starý událost neznamená že jsou to pitomci :)

0/0
26.10.2011 11:56

bar.bu.do

Re: Proc?

... Kublaj byl Mongol a o počasí na moři věděl prdlačku ...

... mimochodem, potopení jeho loďstva v tajfunu byla největší lodní katastrofa všech dob ...

0/0
26.10.2011 11:59

REN_STIMPY

Re: Proc?

Kolik jich tam zarvalo ?

0/0
26.10.2011 12:26

drbas

Re: Proc?

tezko rict.. pres ten vichr pry nebyli slyset.. ;-)

0/0
26.10.2011 12:31

bar.bu.do

Re: Proc?

... údaje se liší ... několik desetitisíců ...

0/0
26.10.2011 12:41

username

ehm

no jestli číňani stavěli jako dnes, tak se nedivím, že se to rozpadlo. Ostatně čím víc zničených lodí, tím více objednávek na nové

0/0
26.10.2011 11:06

Upir_Spike

Re: ehm

no a nebyla náhodou Čína světovou velmocí a to i v pokroku?

+1/0
26.10.2011 11:13

Englishman

Re: ehm

Nebyla. Další otázka?

+1/0
26.10.2011 13:49

koutlosh

Re: ehm

Byla, bude nějaký další projev nevzdělanosti?

0/0
27.10.2011 13:50

vKrieg

Re: ehm

Kdybys dával při dějepisu pozor, tak bys věděl, že Čína za vlády Kublaj chána neměla ve světě konkurenci.

0/0
26.10.2011 11:16

Englishman

Re: ehm

Proboha! 8-o Za Kublaje byla Čína okupována negramotnými pastevci - vedenými právě tím Kublajem.

0/0
26.10.2011 13:52

-dejf-

Re: ehm

ty si debil

gramotnost barbaru u zadne rise kterou dobyli nehrala roli - a je jedno, jestli to byla cina nebo evropa....

0/0
26.10.2011 21:27

hijk

Re: ehm

Stavěli dobře.

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ceng_Che

0/0
26.10.2011 11:25

Hanyz01Reloaded

Re: ehm

Doplňte si vzdělání. Čína stavěla flotily lodí o výtlaku hodně přes tisíc tun v době, kdy jsme se my Evropané plavili v kocábkách velikosti větších člunů.

+1/0
26.10.2011 11:36

neugebauer

Re: ehm

A kde bychom byli, kdyby tito bravurní čínští stavitelé lodí obsadili Japonsko, s pomocí japonských vojáků Indonésii, Evropu a Ameriku? Takhle se to celé zdrželo o necelých 800 let.EU

+1/0
26.10.2011 11:41

Hanyz01Reloaded

Re: ehm

Japonsko by zcela jistě neobsadili bravurní čínští stavitelé;-) obsadili by ho Mongolové a pomoc japonských vojáků k obsazení čehokoliv by v té době určitě nepotřebovali.

0/0
26.10.2011 11:58

Englishman

Re: ehm

Jenomže jedna taková evropská kocábka velikosti větších člunů by snadno poslala celou čínskou flotilu ke dnu. Velké čínské lodě byly jen zvětšené říční čluny s plochým dnem.

0/0
26.10.2011 14:06

OskarPokorny

Re: ehm

Hloupost - třeba v 10. století vyráběla Čína více surového železa než celá!! Evropa v 18. století !!!!!. Jejich lodě byly až do 17. stol větší než cokoliv co se platilo po vodě (ještě větší než římské lodě pro dovoz obilí z Egypta).

0/0
26.10.2011 12:21

Horskamys

Re: ehm

Dokonce i náramkové hodinky vyráběla Čína největší ..... a nejrychlejší R^:-P

0/0
26.10.2011 12:29

drbas

Re: ehm

http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Zheng_He%27s_ship_compared_to_Columbus%27s.jpg

staci?

0/0
26.10.2011 12:32

macarát

Re: ehm

Tyhle lodě se ovšem nedochovaly a na obrázku je v podstatě největší hypotéza. Možná byly v praxi podstatně menší.

0/0
26.10.2011 12:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.