Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bendl se obává prolomení Benešových dekretů u církevních restitucí

U církevních restitucí, které chystá vláda, se objevil zádrhel. Ministr zemědělství Petr Bendl z ODS se obává, že bude prolomena hranice 25. února 1948 a poválečné dekrety prezidenta Edvarda Beneše. "Za sebe mohu říci, že bych nepodporoval s restitucemi jít dál, než za rok 1948," řekl České televizi ministr Bendl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jjyyyj

Já se zase obávám,že jako věřící, k nikomu nenáležící, budu

s ateisty vracet křesťanistům©Já a ostatním slučujícím se, jejich majetek, nad kterým slunce nezapadá, který počal loupežemi, vraždami, mučením, pogromy židů,...... zkrátka násilnou kristianizací, kterou provázela největší duševní i tělesná genocida ve známých dějinách, od holého zadku Ježíše Krista na kříži (hadr mu "uvázali" až křesťanisti©Já, kolem pasu, aby ho mohli zobrazovat a nic nepřečnívalo).

0/0
26.10.2011 16:20

Wolodyjowski

Re: Já se zase obávám,že jako věřící, k nikomu nenáležící, budu

další historik amatér s komunistickým know-how,

0/0
27.10.2011 17:02

jjyyyj

Já se zase obávám,že jako věřící, k nikomu nenáležící, budu

Jedno, zda KNOU-HOU je křesťanistické©Já, muslimistické©Já, komunistické, nacistickofašistické. Je to jedna cenzor.

0/0
29.10.2011 16:07

cinklá státní zakázka

Církev se spojila vždycky s každým, od koho cítila prachy.

Národ je jí ukradený, jde jí o mamon. A o co nejvíc hloupých ovcí přilákat, aby ji sponzorovali. Rv

+1/0
26.10.2011 15:25

proLogos

Re: Církev se spojila vždycky s každým, od koho cítila prachy.

Pokud se "národ" chová jak zvířata, není co vyzdvihovat do nebes.. Co to je za národ, kde jeden druhýmu závidí a vzájemně se okrádaj? Měl jsem dojem, že slovo národ vyjadřuje určitou soudržnost.

0/0
26.10.2011 17:05

venenum

Re: Církev se spojila vždycky s každým, od koho cítila prachy.

A který národ máte na mysli ?

0/0
26.10.2011 18:12

fackující ministr - pedagog

Re: Církev se spojila vždycky s každým, od koho cítila prachy.

Hlavně že ti od toho hrozného národa nesmrdí 200 miliard ;-O

+1/0
26.10.2011 18:18

venenum

Re: Církev se spojila vždycky s každým, od koho cítila prachy.

R^

0/0
26.10.2011 18:19

proLogos

Re: Církev se spojila vždycky s každým, od koho cítila prachy.

Je to asi ten samý "národ", o kterým píše cinklá státní zakázka. Teda zjevně zbytek bez 2 mio věřících.. Mimo to, jde tu o 1/3 toho, co církevním vlastníkům právoplatně náleží, aby byli samostatní. Co každý nový návrh na vyrovnání, to ještě větší ústupek..

0/0
27.10.2011 7:53

špekovatec

Re: Církev se spojila vždycky s každým, od koho cítila prachy.

Jim nneáleží vůbec nic. Mají žídy v chudobě a pokoře. Alespoň to každému říkají;-D

0/0
27.10.2011 8:03

proLogos

Re: Církev se spojila vždycky s každým, od koho cítila prachy.

Osobní chudoba samozřejmě ano. Zabezpečení údržby a provozu objektů je snad věc jiná!

0/0
27.10.2011 8:55

venenum

Re: Církev se spojila vždycky s každým, od koho cítila prachy.

není

0/0
27.10.2011 16:22

svedek casu

Dojemná shoda

ODS a KSČM;-DRv

0/0
26.10.2011 11:05

venenum

Re: Dojemná shoda

Na tom není nic špatného, že se lidé občas na něčem shodnou - kdyby se všichni shodli na všem, byl by život mnohem jednodušší.

0/0
26.10.2011 15:15

pakoss

Je ostuda, že církevní restituce nebyly vyřešeny už dávno !

Jsem pro to vrátit církvím co nejdříve a co nejvíce....!

Soukromý vlastník je nejlepším hospodářem

a ukradené se prostě musí vracet... ať se to komu líbí či ne....

Tyhle vleklé spory jsou jen ostudou celé České republiky ve světě.....!

+3/0
26.10.2011 10:35

piters44

Re: Je ostuda, že církevní restituce nebyly vyřešeny už dávno !

ano je to potreba..platci dani budou za chvili zebrat, protoze uz nemaji po zdaneni vseho na nic...a tak se budou hodit kostely kde jim aspon na par hodin poskytnou pristresi...jidlo to ne..to budou rikat at jdou nekam jinam..

0/0
26.10.2011 10:44

JaJaMilan

Re: Je ostuda, že církevní restituce nebyly vyřešeny už dávno !

Soukromý vlastník nejlepším hospodářem. To už jsem někde slyšel a ten někdo také řekl, že se zklamal. A já jsem taky viděl takových soukromých vlastníků. Prostě to nemusí fungovat!!!

0/0
26.10.2011 10:46

tuan4

Re: Je ostuda, že církevní restituce nebyly vyřešeny už dávno !

......................no řekněme že ano.

Ale potom by stálo za úvahu,aby nám (nejen) švédové vrátili to,co tu naloupili.

Moc by jim toho v muzeích nezůstalo!

0/0
26.10.2011 10:54

tuan4

Re: Je ostuda, že církevní restituce nebyly vyřešeny už dávno !

...............řekněme že ano.Pak by také stálo za úvahu,že by nám mohli (nejen) švédové vrátit co tu naloupili.

Moc by jim toho v muzeích nezůstalo!

0/0
26.10.2011 11:02

tuan4

Re: Je ostuda, že církevní restituce nebyly vyřešeny už dávno !

..............to druhé je omylem odeslané.Pomalé připojení přes BT z telefonu.

0/0
26.10.2011 11:04

venenum

Re: Je ostuda, že církevní restituce nebyly vyřešeny už dávno !

Omyl!!

Ostuda je vyvolávat spory po tak dlouhé promlčecí lhůtě - od roku 1919 to máme neuvěřitelných 92 let !!! (Od roku 1948 stejně obludných 63 let). Je to stejné jako pokoušet se oživit rozpadlou mrtvolu masáží srdce !!

Vypadá to, že církev se nás snaží vytrestat za to, co jsme neměli šanci jakkoliv ovlivnit. Co ale také od instituce manipulující s tak pofidérním pojmem, jako je dědičný hřích, čekat ???

Ostatně stejně je to jen další tunel - církev se napakuje hned 2x (při restituci a následném prodeji pozemků developerům, kteří na ně už lačně čekají).

Vy, stejně jako my ostatní, budete jen cálovat, cálovat a zase cálovat. Naše krásné české vesnice (a nejen ony) se zatím rozpadnou, protože na údržbu nebude.

0/0
26.10.2011 15:07

proLogos

Re: Je ostuda, že církevní restituce nebyly vyřešeny už dávno !

Dědičný hřích je velmi logická a praktická hodnota.. Vina otců přechází na syny. Je to krásně vidět na postupujícím morálním rozvratu čechů i na tý blbý krádeži majetku, kterou je stále obtížnější rozseknout.

0/0
26.10.2011 17:17

venenum

Re: Je ostuda, že církevní restituce nebyly vyřešeny už dávno !

Vina otců přechází na syny ? Vy jste se asi zbláznil.

Syn nemůže za to, kdo ho ve slabé chvilce zplodil.

Má tedy podstoupit trest smrti za otce, kterého se nepodařilo dopadnout???

Budete-li tím synem právě vy, půjdete na popraviště s radostí ?

A faráři nejsou Češi ? Jsou to jacísi nadlidé ? Nevyrůstali snad mezi námi jako ostatní děti českých rodičů ???

0/0
26.10.2011 18:19

proLogos

Re: Je ostuda, že církevní restituce nebyly vyřešeny už dávno !

Farářům se dědičný hřích nevyhýbá a navíc, dědičný hřích není činem, ale stavem a lze ho odbourat. Možná Vy o sobě můžete tvrdit, že jste si od rodičů vzal jen kladné vlastnosti a že se jim vlastně vůbec nepodobáte.. Já to tvrdit nemůžu.

0/0
27.10.2011 8:00

venenum

Re: Je ostuda, že církevní restituce nebyly vyřešeny už dávno !

Cože ? Vy nerespektujete základní princip demokratického práva, jakým je presumpce neviny ?

A co to plácáte o lidských vlastnostech ? Jak chcete u většiny z nich určit, zda jsou v daném okamžiku dobré či špatné ??? ;-€

0/0
30.10.2011 13:31

piters44

trocha historie

te demokraticke...po 89 se prodavalo vse co jen slo prodat aby politici a urednici meli na uplatky..Klaus-ODS- a spol...potom chteli ke korytu dalsi..97..tak po kratke urednicke zacali brat ve velkem z CSSD..nebylo co prodavat tak zacali brat z dani a vynosu...po otoceni vlady a zjisteni ze uz neni co prodat a z ceho brat zacla reforma (zdrazovani vseho) aby vrchnost mohla dale krast a nahrabat si za 4 roky.. a restituce cirkve je jen dalsi finta jak si budou moci politici za nejaky cas nakoupit sidla v usa u more a nebo nekde jinde...

ovcani zvedneme zadky a uz to konecne s nimi skoncujme..!!!!!!

+1/0
26.10.2011 10:24

Gamehoror

Zrušit čechy a přemalovat mapy na rakousko uhersko.

+2/0
26.10.2011 9:34

weneto

Restituce nemají jít před rok 1948

A pro církev by mělo platit to co pro každého jiného restituenta - pokud ten byl odškodňován v jiné výšši tak nevidím důvod na tom v případě církví nic měnit. ČR šla v restitucích dál než Polsko nebo východní Německo - s tím problém nemám, ale tento stát se chvályhodně zavázal vyřešit komunistické křivdy a nikoliv k tomu dát do pořádku všechny bolístky z celé historie z peněz daňových poplatníků. Navíc se obávám, že v takovýchto rozhodnutích o obřím majetku je více korupce než v armádních zakázkách - tady je totiž dost na to, aby dostali všichni.

+2/0
26.10.2011 9:17

pakostič

co chcete proboha rozdávat

a vracet, vždyť smrdíte korunou. Cožpak  církev nevidí v jaké situaci je stát? Její počínání mi začíná připomínat jiné vyděrače - lékaře

+4/0
26.10.2011 9:16

en-gadi

Re: co chcete proboha rozdávat

Corkev právěže moc dobře vidí, v jaké situaci stát je. Něco si nastudujte o církevních restitucích a celé jednání o jejich průběhu. Sami totiž přistoupili na mnohem "měkčí" restituci bez výhrad. Nehledě na to, že by mohli stát bez skrupulí zažalovat za neustálé oddalování rozhodnutí o navrácení majetku, k němuž se ČR zavázala po revoluci. Prostě kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde. Hlavně že církev je ta nejohavnější organizace pod sluncem, že...

+1/0
26.10.2011 9:22

weneto

Re: co chcete proboha rozdávat

Žalovat klidně mohou - státu těžko může někdo nařídit termín plnění, může to odkládat jak chce dlouho.

0/0
26.10.2011 9:25

pakostič

Re: co chcete proboha rozdávat

myslím, že bychom se bez církve docela dobře mohli obejít. K čemu nám je vlastně dobrá? Skutečně věřící člověk ke své víře nepotřebuje krafání panáčků

+7/0
26.10.2011 9:45

Tonda Brno

Re: co chcete proboha rozdávat

No hlavně, že takoví ateisté vžycky nejlíp vědí, co věřící zrovna potřebují.

+1/0
26.10.2011 10:03

f0rr35t

Re: co chcete proboha rozdávat

On mluvil o ateistech?

+4/0
26.10.2011 10:18

Přátelský

Re: co chcete proboha rozdávat

Vy možná ano, my věřící se bez našich církví neobejdeme !  Navíc se jedná o majetky celého společenství věřících, tedy možná o několik milionů věřících!!!!!!

0/0
26.10.2011 11:06

venenum

Re: co chcete proboha rozdávat

Plácáte nesmysly. Řadoví věřící jsou ti poslední, kdo by profitoval. V konečném důsledku se napakují developeři (odkoupí a následně prodají pozemky církví) a Vatikán.

Zaplatíte to vy, jakož i my všichni drobní daňoví poplatníci. Rozdíl je v tom, že vás církev rajcuje, zatímco my ostatní fandíme jiným zájmovým spolkům.

Přitom na rozhodnutí vlád v roce 1919 ani v roce 1948 jsme neměli absolutně žádný vliv (stejně jako naši přímí předkové), ani já, ani vy. Jsme tedy na jedné lodi - křivě obvinění a neprávem trestaní !!!!!!

0/0
26.10.2011 14:58

proLogos

Re: co chcete proboha rozdávat

Jediný profit je samostatnost a nezávislost. Tak to má být. Sice mě fascinuje Váš věštecký um, ale kdoví, jak to bude. S posledním taky nesouhlasím. Po 1919 se nikdo nevozí. Šlo tu o budování republiky a pomohlo to. '48 byl programovej krok k likvidaci církve jako samostatnýho subjektu.

Nedělejte si iluze, že naši předkové z církevního majetku taky neprofitovali. Každý občan týhle země. Když se to ale má narovnat, lidi brečí. Spravedlnost nespravedlnost. Moje daně půjdou na splátky taky. No a co.

0/0
26.10.2011 17:14

venenum

Re: co chcete proboha rozdávat

Řadoví věřící budou po vynucené restituci konečně amostatní a nezávislí ?;-D

Nechcete spíš říci, že budou konečně plně závislí pouze na církvích ?

Církve budou státem ve státě, ba možná časem získají nejrůznějšími manipulacemi moc i nad státem jako ve středověku ?

0/0
26.10.2011 19:45

proLogos

Re: co chcete proboha rozdávat

Cože? Vy jako upíráte církvím právo na majetek? Vždyť jednotlivé fary a další instituce jsou normální a plnoprávné osoby v rámci práva.. To jste dobře ulít..

0/0
27.10.2011 8:04

venenum

Re: co chcete proboha rozdávat

Uměle vytvořené právo právně velmi specifické skupiny, jakou v průběhu staletí církev vždy byla, a zvláště pak rozsah a způsob, jakým má být uplatňováno, odporuje dobrým mravům.

0/0
30.10.2011 13:36

Tonda Brno

Referendum na co?

To jako lidi budou rozhodovat o tom, zda se má vrátit ukradený majetek majiteli? Co to ti socani vymýšlí za kraviny? Hlavně že oni dostali ten svůj lihový dům a ostatním se už nic vracet nebude.

A že jim nesedí vlastněné výměry? Asi to zcela nepochopili, ten první údaj je z roku 1919 a ten druhý z roku 1948. Pokud jim to nedochází, tak je tam skoro 30 let rozdíl a snad za tu dobu mohli něco získat. Někdo si majetek chrání a někdo ho jen dokáže rozfofrovat jako jejich LuftJarda.

0/0
26.10.2011 8:53

piters44

Re: Referendum na co?

ja bych to referendum s klidem podporil..aspon se jednou ukaze co chteji platci dani a pro jednou by byl konec soukromym kseftum politiku a vycuranych panbickaru...

+4/0
26.10.2011 8:58

celim

Re: Referendum na co?

A otázkou v referendu by bylo : je správné vracet ukradený majetek majiteli? Ano  x ne! Nebo : je zlodějna  chvályhodná činnost, když máte z kradeného užitek? Ano x ne?!

0/0
26.10.2011 9:02

Upir_Spike

Re: Referendum na co?

No a církev ty majetky jako získala tvrdou prací?nebo je jejich představitelé také ukradli?

Já osobně bych referendum udělal...jde o hodně miliard..tak ať si lidé rozhodnou zda chtějí ze svých kapes dát peníze církvím, či ne.

+4/0
26.10.2011 9:04

celim

Re: Referendum na co?

No asi nevíte, že císař Josef II. obral církev o 2/3 majetku(znárodnil to) a ponechal jim jen část kostelů s farami a k nim příslušejícími pozemky. Současný (tedy zabavený) majetek církev získala z darů a z výnosů své hospodářské činnosti v 19. a 20. století, kdy zde byl opravdu právní stát a krádeže by byly soudně stíhatelné! Jo mimochodem, tvrdá práce není jen kopání výkopů krumpáčem!

0/0
26.10.2011 9:14

weneto

Re: Referendum na co?

Ve Francii smrdí církev korunou a také je o to připravil stát + odškodnění žádné. Pokud jim chcete něco vracet tak jen to co měli k roku 1948 a to prosím přesně - očekávám, že ještě jedno hausnumero jako za Topolánkovi vlády a bude s celou restitucí nadobro konec.

Referendum je blbost, neb by církev nedostala nic - ale už mám plné zuby těch změn ve výši jejich majetku při každém pokusu o odškodnění. Kolik toho měli a kdy je snad jasné.

0/0
26.10.2011 9:21

JaJaMilan

Re: Referendum na co?

Ono již toho bylo navráceno dost, vždyť to rozprodávají.

+4/0
26.10.2011 9:51

Upir_Spike

Re: Referendum na co?

Jednak děkuji, že jste zmínil vaše povolání. Nicméně silně pochybuji o tom, že vše co církev měla získali dary a svou férovou hospodářskou činností. Navíc církev nemá nic vlastnit, mají to vlastnit lidé a nevím, zda lidé z 19.století ještě žijí...

Nechápu to hnaní se za mamonem, když církev sama hlásá, aby se lidé oprostili od hmotných statků

+3/0
26.10.2011 9:33

Tonda Brno

Re: Referendum na co?

A z čeho mají financovat opravy a údržbu kostelů a klášterů, které jsou většinou chráněny památkovým úřadem? Z čeho mají financovat charitativní činnosti, různé domovy pro mládež, opuštěné matky , důchodce apod?

Církve si zisky z tohoto majetku nenechávají jen pro svou potřebu.

0/0
26.10.2011 10:10

venenum

Re: Referendum na co?

Jste vedle, jak ta jedle.

Opravy kostelů budou stejně i nadále financovány státem, protože se jedná o památkově chráněné objekty.

Charitativní činnost není nutné organizovat přes prostředníka, kterým církev bezpochyby je. Ekonomičtější je tyto projekty financovat přímo. Každé další přerozdělování přináší ztráty.

Ostatně podíl církví je v této oblasti vcelku malý.

0/0
26.10.2011 15:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.