Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Srovnání nemocnic: kde se dobře rodí a kam zajít na operaci žlučníku

Přes dvacet let se o tom jen mluvilo: zda odtajnit, či neodtajnit data sledující výkazy léčby v nemocnicích. Pacienti by tak měli srovnání péče. MF DNES se k těmto údajům dostala a takové porovnání přináší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

špekovatec

a kam zajít na pivko?

by ještě mohli napsat;-€

0/0
1.11.2011 14:27

mysh.82

Dobrá anekdota

Jako vtip je to skvělé, po přečtení článku jsem se pěkně dlouho smál, ale jinak nemá tento text žádnou hodnotu. Jak chcete měřit kvalitu péče podle doby hospitalizace? Já osobně jsem třeba po jedné menší operaci raději odešel z Kroměřížské nemocnice co nejdříve to bylo možné, protože péče a chování personálu tam byly strašné. Takže krátký pobyt na nemocničním lůžku neznamená nutně, že péče byla tak kvalitní, že se pacient rychleji uzdravil.

0/0
1.11.2011 14:20

tigrakrajtovita3

Re: Dobrá anekdota

Ano, dělají si z vás legraci a nemám na mysli lékaře! Systematicky likvidují fakultní nemocnice jako dřívější záruku komplexní lékařské péče, výkonů a erudovanosti. Čeští občané to nechtějí vidět, tak na to doplatí.

0/0
1.11.2011 14:25

Petrolin3

Lidé nejlíp ví kam mají jít.

Každý má svá kritéria,kterými se řídí(když má k tomu podmínky).Nejedná li se o akutní případy tak si potencionální pacient prověří špitál lépe než  Bezpečnostní informační služba.Zjistí si co který špitál nejlépe zvládá,který doktor to nejlépe umí,zda jsou hodné sestřičky a doktoři a i na prověrku stravování se nezapomene.Tamtamy pracují rychle a spolehlivě.Naše masmédia jsou již  značně provařená.Uveřejněné datum,název listu bereme ještě jako důvěrhodné,předpověď počasí jako pravděpodobné a o ostatním pochybujeme.Jediné kriterium kvality :kde jsou špitálníci dobří,tam se lidé táhnou.Jediná reklama - dobrá nebo špatná pověst.

+1/0
22.10.2011 14:52

sámvelkýmao

Re: Lidé nejlíp ví kam mají jít.

ty pověsti jsou jpp. všem se zavděčit nelze...........

0/0
22.10.2011 15:58

majkl1

Styďte se!

Vy, MF DNES i vy, paní Petrášová. Hloupější článek, či spíše propagandu, jsem již dlouho nečetl. Koho se snažíte obalamutit a proč? Nesmyslně vybranými "kritérii" počínaje a moudrými vývody z nich konče? Porovnáváním neporovavnatelného? Je evidentní, že to, čím máváte jako údaji medicínskými, jsou údaje ekonomické. Pokud vaši logiku rozvedu, nejlepší nemocnice bude ta, která všechny pacienty přepošle bez zásahu a léčení jinam a věnuje se jen ambulantním zásahům. Kde máte statistiky komplikací, nozokomiálních nákaz, reoperací a dalších komplikací? Kde máte údaje o spokojenosti pacientů, kteří místo několika dalších dnů na nemocničním lůžku musí denně dojíždět na kontroly a převazy? Kde máte náklady na doléčení v "domácích" podmínkách? To se zřejmě nehodí, že?

0/0
22.10.2011 14:09

sámvelkýmao

Re: Styďte se!

a co teprve takový vývod bokem. to je něco............

0/0
22.10.2011 15:54

majkl1

Re: Styďte se!

Asi by se vám nelíbilo, kdyby zrovna vám ho vytvořili v kratičké narkóze a poslali vás domů.

Svými reakcemi k příspěvkům ze sebe děláte hlupáka.Ale nick jste si vybral příhodně.

+1/0
22.10.2011 18:52

verua

Slaný

Nevím, kde se vzala nemocnice ve Slaném mezi nejhoršími :-P je to jedna z nemocnic, která nic nedluží, vydělává si na sebe, ale p. Rath ji chce zničit - proč by totiž měla konkurovat nově zrekonstruované, obrovské a vysoce zadlužené nemocnici v Kladně že ;-D

0/0
22.10.2011 13:15

sámvelkýmao

Re: Slaný

děkujeme za vyčerpávající rozbor, pane řediteli.............

0/0
22.10.2011 15:55

kotatkoxxl

Z pozice pacientky mám opačný názor

Letos jsem si absolvovala gynekologickou operaci v právě "nejlepší nemocnici" v Hradci Králové. Zákrok se podařil, pacientka přežila, ale ... běžná neschopenka po tomto zákroku se pohybuje cca 3-6týdnů (podle toho, zda je operace laparoskopická či ne, u mě byla), já jsem bohužel doma již 5!!! měsíců, jelikož lékaři si nepohlídali vedlejší účinky antibiotik. Podávané velké množství silných antibiotik před i po operaci vedlo k selhávání ledvin, což zjistil až praktik (pomíjím silnou anémii, o které lékaři věděli a neřešili). Ob den mi dělali odběry a jedinkrát ledviny nezkontrolovali (otázka jednoho banálního testu), ač vyšetření je levné (řádově koruny) a antibiotika měla jako vedlejší účinek možné selhávání ledvin.

Operace sice byla v poho, ale to okolo byl děs. Navíc přístup některých sester byl také hrozný, člověk měl pocit, jak kdyby je svou přítomností obtěžoval.... Rv

0/0
22.10.2011 12:50

sámvelkýmao

Re: Z pozice pacientky mám opačný názor

váš manžel je měl dávno zažalovat...............

0/0
22.10.2011 15:57

tigrakrajtovita3

Re: Z pozice pacientky mám opačný názor

U náročnějších zákroků musíte s komplikacemi počítat vždy.

0/0
1.11.2011 14:27

annalucie

ty kriteria mi nesednou

uvítala bych např. komplikace při zákroku,zázemí v neonatologii u porodnic atd....ale tohle mi zavání hlediskem ZP - co nejvíce ušetřit - tzn. co nejméně spotřebvat léky  a co nejdříve vyšoupnout pacienta z lůžka

+1/0
22.10.2011 11:55

Fungy

Re: ty kriteria mi nesednou

někdo průzkum platit musí;-)

0/0
22.10.2011 12:06

annalucie

Re: ty kriteria mi nesednou

no,ale ten titulek,kde se dobře rodí,je hodně zavádějící...

0/0
22.10.2011 12:24

CZ_KayTee

Kriteria

Fakt super kriteria vyberu.. podle toho se dela zebricek nejlepsich nemocnic? Komicky! Nemocnice v Ceskym Krumlove se vsichni vyhnete radsi hodne velkym obloukem!

0/0
22.10.2011 11:43

adua

ekonomický údaje

Článek mi připadá srovnání nemocnic, jak hospodaří, nikoliv jak léčí. Do takovéto nemocnice bych si nešla lehnout,bála bych se, jak dopadnu. Paní redaktorka si popletla dva pojmy, jak nemocnice hospodaří a jak léčí. Pro oba případy jsou úplně jiná kriteria. ;-)

+1/0
22.10.2011 11:41

Marusha

Mno

Hlavně ta nemocnice v Klatovech mě fakt pobavila. Kdo může, jede totiž na operaci jinam:-P Takže vážení páni novináři a VZP, strčte si tenhle žebříček kamsi, protože každý normální člověk půjde raději tam, kde má jistotu kvality, nikoliv úsporyRv

0/0
22.10.2011 11:36

Tomas_X7

Kvalita

Pokud bych měl hodnotit, kde jsou nejlepší v léčení chorob, kde je největší přínos pro pacienta, což je asi nejdůležitější úkol pro zdravotnictví, tak bych bral úplně jiná kritéria:

přežití, komplikace, reoperace, rehospitalizace, hojení rány, nemocniční nákazy, spotřeba léků PO léčení, subjektivní hodnocení zdraví pacienta PO léčení, subjektivní hodnocení pacienta přístupu a úrovně i chování, pracovní schopnost, kvalita života PO léčení, vzhledem k chorobě specifické měřitelné parametry, opakování potíží do půl roku PO léčení, ....

Platit za přínos pacientovi!!!!!  Ne za paušální náklady.

+4/0
22.10.2011 11:20

pátý ze tří mušketýrů

Žebříček?

Něco mi uniklo? Pořád se tady diskutuje o nějakém žebříčku umístění nemocnic, ale žádný nevidím?

0/0
22.10.2011 11:19

Jaguška

Monty Python

Nejlepší nemocnice;-D je ta, kde mají přístroj, který dělá píp...

+1/0
22.10.2011 11:18

sámvelkýmao

Re: Monty Python

dokud dělá píp píp píp, je to dobrý. když spustí ííííííííííííííííííííííííííí, je amen..............

0/0
22.10.2011 16:01

zelwicka

...

Baví se o porodnici a na obrázku mají neurologii, vydávanou za nemocnici obecně .... je to takle i u dalších obrázků v jiných článcích? ;-O

+1/0
22.10.2011 11:16

rebeka2

VZP

Opět typický důkaz toho, jak jsou u nás kriteria a platby VZP špatně nastaveny. U zmiňovaného Apolináře je nejen porodnice, ale i gynekologie, kde není vyjímkou provádět 6 hodinové operace, během kterých se pacientkám kompletně odoperuje nádor z dutiny břišní, což jí výrazně prodlouží přežití, ale tato operace je pojišťovnou ohodnocena stejným počtem bodů jako rutinní odstranění dělohy kdykoli na okresní nemocnici, které trvá hodinu. Pacientka po náročné oparaci logicky stráví více času na JIPu a i v nemcnici a má větší spotřebu dražších léků atd... Cílem tedy nemá být léčit levně za každou cenu, ale navýšit paníze pro superkoniziliární centra, kterých stačí v naší republice pár, abych byla schopna poskytovat nákladnou a účinnou péči.

+3/0
22.10.2011 11:14

kaštánkynechzvířátkům

nenápadná nemocnice?

hloupost novinářů... Nenápadná nemocnice v Hradci Králové je jedna z mála fakultních nemocnic, jinak největší "zařízení" v Hradeckém a Pardubickém kraji, s rozpočtem několika miliard, opravdu nenápadné fakutní zařízení.

0/0
22.10.2011 11:13

Voskovka

Tak teda nevím,

jestli je pozitivní, že mámu s rozřezaným břichem vykopnou s porodnice o den dřív než jinde;-€

0/0
22.10.2011 10:33

727

Re: Tak teda nevím,

Jde právě o to. Je celkem normální, že doktoři přemluví při minimálních komplikacích k jinak zbytečnému císaři. Dále délka narkózy je podstatná pro celkový vliv na organismus. Ten žebříček není jednoduché sestavit. A nakonec v článku není žádná podstatná správa pro ukvapené bláboly.

0/0
22.10.2011 10:45

hmmmmmmmm

Matematicky model

Nepadlo ani slovo o porovnani populaci, ktere dane nemocnice leci a jestli to ten matematicky model bere v uvahu. Ukazatele z clanku jsou skvele pro co nejnizsi naklady pojistovny... ten IZIP se sam neudela...

0/0
22.10.2011 10:21

HAL9000

A co tak:

Srovnání bordelů: Kde se dobře souloží a kam zajít na orál. ;-D

0/0
22.10.2011 10:09

Soněnka

Re: A co tak:

Na to stačí umět používat google.

0/0
22.10.2011 10:21

sámvelkýmao

Re: A co tak:

na to stačí mít doma pořádnou ženskou...........

0/0
22.10.2011 10:57

terezav

malé vs velké nemocnice...

nejsem si až tak úplně jistá, jestli se dají srovnávat malé a velké nemocnice; třeba v Praze totiž řeší superkonzilia, tedy pacienty z menších nemocnic, kde si s nimi neporadí; tudíž řeší nejsložitější případy; malé nemocnice řeší spíše rutinu

0/0
22.10.2011 10:03

-dejf-

Další blbec mezi námi

Takže nejlepší nemocnice je ta, která se o mne nepostará, bez léku a nedoléčeného, bez péče rovnou ze sálu padej domů?

Tak to se obávám, že do takových skvělých nemocnic asi chodit nebudu....

+3/0
22.10.2011 9:55

Tygřík Patrik

Re: Další blbec mezi námi

Kdepak domů, ale rovnou do práce ;-D

0/0
22.10.2011 10:07

sámvelkýmao

no

a pak jsou ty nemocnice, kde se lékaři radí nad pacientem: tak jak kolego, budeme ho operovat, anebo ho necháme naživu?.................

0/0
22.10.2011 9:53

lorax

Zvláštní srovnání

Srovnávání nesrovnatelného. Jasně, vyjdou krásně ty ústavy, které mají nekomplikovanou klientelu a nač nestačí, to pošlou do fakultky (jak to dělá Hradec bych ráda viděla). Zrovna Apolinář řeší průšvihy, tzn. by to chtělo mrknout třeba na drobný fakt, že to může spolu souviset. A že komplikovaný případ naopak déle zůstane na JIP (mmch. poporodní JIP po sekci mám být 24 hodin - neplní-li, porušují podmínky). Ale jinak jsem zainteresovaná - naše dvojčata si tam jako nedonošeňata pobyla celkem  dlouho. Vlastně bych měla protestovat, že je tam drželi nadprůměrně??? A to nám je dali 36+1, sama jsem po sekci byla hospotalizovaná 5 dní (a to je už skoro 4 roky), což už takhle mi přišlo sakra málo.

+1/0
22.10.2011 9:44

calver1

Kdyby

Paní Lenko Petrášová, kdyby hloupost nadnášela, vznášela byste se jako holubice. Takový blábol by snad nevytvořil ani žák základní školy. Takže se do toho dejte znovu a pořádně.

+4/0
22.10.2011 9:30

Fiara.L@seznam.cz

Nesmysly

Kritéria pro hodnocení nemocnic lze nabulíkovat leda laické veřejnosti,lterá ví o medicíně houby.Slušný lékař a další zdravornický personál se spíš zděsí.

0/0
22.10.2011 9:29

Inkvizitor Johny

Nenápadná

Nenápadná nemocnice v HK. ;-D

0/0
22.10.2011 9:21

sorgedoktor

Jsem přesvědčen, že toto je absurdní

Na  laparoskopickou operaci  může  jít   člověk, který  má  jakž  takž  zdravé a    výkonné  srdce  atd. Ty  složitější operace se posílají  jinam  no tam  taky více lidí  zemře.

    Toto jsou  zavádějící  ukazatele!!!!!!

0/0
22.10.2011 9:17

WIND OF CHANGE

To je zase nesmysl co vydala MF

Hradecká nemocnice je fabrika na všechno - neosobní přístup, miliony lidí, jídlo co se nedá pozřít, odporné a přeplněné pokoje ... pokud někdo tvrdí, že tím, že ho ze špitálu vyplonkují dříve než jinde, tak je to kvalitní péče, tak asi moc rozumu nepobral.

Naopak my jsme jeli rodit do Chrudimské nemocnice - přístup personálu super, hezké pokoje po 2, po 3 rodičkách a především vám dají vybrat ze dvou jídel, která jsou chuťově velice dobrá a poživatelná.

+5/0
22.10.2011 9:12

fitzie

takže dobrá nemocnice je ta

kde vás nedrží na jipce, popř. vás tam vůbec nedají (v tom jsou kadeti třeba u Milošů v Brně, sestra se na vás po císaři chodí akorát tak co dvě hoďky kouknout, při embolii byste neměli šanci)?

Dobrá nemocnice je ta, kde vás vypakují domů bez ohledu na stav? No potěš...

0/0
22.10.2011 9:10

WIND OF CHANGE

Re: takže dobrá nemocnice je ta

;-D No taky mě to hlava nebere ...

0/0
22.10.2011 9:13

sorgedoktor

Nelži tady, máš u postele

zvonek!!

0/0
22.10.2011 9:18

marka40

Re: takže dobrá nemocnice je ta

Dle ukazatelů MF je dobrá nemocnice ta, která ušetří VZP nejvíce peněz na její vlastní luxus.

0/0
22.10.2011 9:25

misticjoe

to jako

To mam jako nabyt pocitu, ze nejlepsi nemocnice jsou ty, kde cloveku nedaji moc leku a rychle ho lifruji domu? To je vtip nebo co? Predpokladam, ze zadna nemocnice nedrzi pacienty dele, nez je nezbytne nutne. Ale lekar vi snad lip, nez nejaky vocas z pojistovny u matematickeho modelu, zda se pacient dobre hoji a nehrozi u nej pripadne komplikace plynouci z propusteni do domaciho leceni a podle toho rozhoduje, kdy bude propusten.

0/0
22.10.2011 9:08

WIND OF CHANGE

Re: to jako

R^

0/0
22.10.2011 9:14

Maryčka Magdónová

A já jsem poprvé porodila před 50 léty v seníku

a též jsem to i s děckem přežila. Druhé děcko jsem porodila v lochu a též se nic nestalo.

0/0
22.10.2011 9:02

sámvelkýmao

Re: A já jsem poprvé porodila před 50 léty v seníku

a v lochu jste dělala zavíráka, nebo jste byla klientkou?............

0/0
22.10.2011 9:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.