Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Proč má prostý izraelský voják větší cenu než generál

Výměna jediného izraelského vojáka za stovky palestinských vězňů může mnohým připadat nepochopitelná. Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v židovském státě a zcela určitě sehraje významnou roli na politické šachovnici Blízkého východu, píše politolog Marek Čejka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

oskie98

Nadpis?

Kde bylo řečeno, že má větší cenu než generál? Domlouvala se někdy výměna generála? Snad šlo o srovnání 1 voják versus X palestinských vězňů ...

+2/0
20.10.2011 9:44

oskie98

Pane Čejko,

váš článek je pro mne zklamáním. Vinit za neúspěšné řešení konfliktu, který trvá už od roku 1948 osadníky v Samaří a Judei, to myslíte vážně? Nejsou náhodou tato ''okupovaná území'' spíše sporná? A proč se o ně nehlásí Jordánsko, kterému je Izrael v roce 1967 vzal? Jakou dohodou byla přiřčena palestinské straně a komu přesně a jmenovitě? Není to jen status quo? Nevěříte tomu, že Palestinští Arabové Izrael nikdy neuznali a prohlašují, že ani neuznají? Neudržují v uprchlických táborech(které existují jen a jen jako argument propagandy) a na svých územích vůbec desítky let nenávist vůči Izraeli a židům? Nezneužívá se stále otázka návratu uprchlíků (samozřejmě jen těch arabských, nikoliv té masy židovských) právě proto, aby se Arabové nemuseli vůbec o území mezi mořem a Jordánem dělit?  :-/Rv

+5/0
20.10.2011 9:32

Doktor.bota

Re: Pane Čejko,

vidím, že jste odborník.

těžko v roce 1967 mohl izrael jordánsku "vzít" západní břeh, když jordánsku nikdy nepatřil. jordánsko se, zcela logicky, k tomuto území nehlásí i proto, že na něm v budoucnu předpokládá vznik palestinského státu.

OOP jako představitel palestinců izrael uznala v hranicích před červnem 1967.

Rozdělení mandátního území palestina na arabský a židovský stát je výsledkem rozhodnutí OSN.

atd., jste úplně mimoRv

0/0
20.10.2011 14:04

oskie98

Re: Pane Čejko,

Vážený odborníku.  Ano, Jordánsku Západní břeh opravdu nepatřil, okupoval ho neoprávněně, tak pročpak Arabové nikdy neprotestovali, a nepožadovali, aby ho předalo ''Palestincům''? Rezoluci OSN č.242 z roku 1967 neuznala ani jedna strana. PLO byl možná partner pro jednání (i když jak se ukázalo velmi pochybný), ale nedisponoval žádným stanoveným územím. Jediný kdo uzvařel mír s Izraelem byl Egypt. Rozdělení mandátního území na arabský a židovský stát Arabové nikdy nepřijali. Kdopak je tu mimo?;-)

+1/0
20.10.2011 16:05

Auggiecz

Re: Pane Čejko,

S tím Jordánskem to není až tak jednoduché. Současný přístup Jordánska k Západnímu břehu je takový jaký je čistě proto, že mu nic jiného nezbylo. Jordánsko v podstatě okamžitě po první válce tohle území anektovalo a nepokrytě s ním do budoucna počítalo pro sebe, nikoliv pro jakýkoliv další stát. Tehdy ještě žádný palestinský národ neexistoval a nikdo vůbec nepřemýšlel o vznik nějakého dalšího státu. Situace se změnila po šestidenní válce, kdy Jordánci o Západní břeh přišli, krátce potom přehodnotili svůj vztah k tzv. Palestincům a to vše má svůj odraz v dnešní situaci.

0/0
22.10.2011 9:59

CarolusMagnus2

"..z podílu na okupaci jiného národa, .."

co je to za pitomost ?

0/0
20.10.2011 9:29

ScoutX

Zajímavý článek

Ovšem stále se nemůžu zbavit pocitu, že je značně neobjektivní. Od kdy odporuje mezinárodnímu právu, zabrání cizího území za účelem obrany sebe sama po odražení útoku nepřítele? To, že to takto hodnotí část politického spektra zdaleka neznamená, že to tak je. Ano, izraelští osadníci rozhodně počítali s tím, že budou v nebezpečí, ale to území jim patří právem. Izrael si ho získal krví svých lidí, po agresi okolních států. Jinak až na prezentování osobního názoru je článek pěkný a má alespoň hlavu a patu, což se dnes zas tak často nevidí.

+1/0
20.10.2011 8:23

rebbe

Pane politologu, jaký rozdíl je mezi 3, říší

a Arabskou Ligou? Obě organizace zahájily válku, aby dobily cizí území. Válku prohrály a ztratily navíc ještě svoje tradiční území. Válka byla a je posledním, rozhodujícím prostředkem politiky. Něm ci se ale poučili a své úsilí zaměřují na evropskou integraci, přes rozdílné tradice a názory, podařilo se například smířit staleté soupeře Francouze a Němce. Kdo by v Německu požadoval území, ztracená po 1945, zpět, platí za revanšistu a je trestán podle zákona. Arabové v r. 1967 ztratili mnoho území, ale třeba Egypťané získali obrovské území zpět, za mír. Proč považujeme současné izraelské území za okupované, proč není legálně uznáno jako výsledek Araby rozpoutané války? Však Arabům na nějakém tom čtverečním kilometru záležet nemusí, rozloh mají dost.V

+11/0
19.10.2011 21:03

Kosatka Dasha

Re: Pane politologu, jaký rozdíl je mezi 3, říší

Neuznaji Izrael proto, ze je to Izrael. Jejich nejvetsi nepritel, ktereho je nutno i z 20 kilometru ctverecnich zahnat do more... Jiny duvod totiz nemaji. Izrael ma kousek pouste bez vody, o uzemi jde tedy opravdu tezko!

+3/0
20.10.2011 0:28

Sharpe

Re: Pane politologu, jaký rozdíl je mezi 3, říší

Arabove od nepameti mezi sebou valci, jsou jeden druhemu na krku a na nicem se neshodnou. Jedine co je spojuje je Izrael. To je vzacny pripad, kdy se shodnou, kdyby Israel neexistoval, tak by ho snad arabove museli vytvorit v zajmu zachovani arabske jednoty

+4/0
20.10.2011 1:31

Kosatka Dasha

Proc ma Salit vetsi cenu?

Nebot je hrdina. Prokazal obrovskou statecnost a vuli. Bez toho by vezeni nepratel nemohl vydrzet. Myslim si to!

+5/0
19.10.2011 20:44

Adam Weishaupt

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Co si ty myslis nikoho nezajima.

+1/0
19.10.2011 21:14

Kosatka Dasha

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Tak proc reagujes? Je to snad svobodna diskuze ve svobodne zemi?

+3/0
19.10.2011 21:19

kars

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Možná mne to bude stát dukáty, ale: Blbe.

+5/0
19.10.2011 21:38

Kosatka Dasha

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Vojaka jsem videl na videu, jako ostatne kazdy. Zdalo se mi, ze je vycerpany, sotva stal na nohou. Je stary jako ja a musel jsem se zamyslet nad tim, jak bych prezil 5 roku jejich vezeni. Stejnou dobu, co jsem studoval, on byl v zajeti. Ja nevim... ;-(. Podle meho nazoru musi mit obrovskou vuli, mozna viru? Chytili ho ve 20 letech. Nikdo nejme ve 20 letech zrali muzi, ale stale "kluci". Muj obdiv ma za to, ze ho nezlomili, ze to vydrzel.

+3/0
19.10.2011 21:51

kars

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

R^ Máš pravdu, já jsem v tomto věku absolvoval 2 roky vojny a pak škola, a byli jsme telata a šlo o houby... zajímalo nás jen moc se nenadřít, levně se napít a sbalit nějakou holku, život byl hra a zábava (teda mimo vojny, to byla otrava a zabitý čas).

Mimochodem, Kosatko, narážíme na sebe delší dobu a stále mi to vrtá hlavou (kdysi jsem se na to ptal, ale pak už jsem se tam nevrátil): předpokládám, že nejsi z Česka, ale za mořem. Co tě vede k zájmu o češtinu a české záležitosti? Máš odtud předky? Třeba napiš, že to nechceš zveřejňovat a já už nebudu otravovat, ale jsem zvědavý člověk...

Ahoj

+3/0
19.10.2011 22:06

Kosatka Dasha

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

To je mylka. Jsem Cech. Vim uz o tom nicku, zrejme plagiat. Nasel jsem si to. Mel trochu jinou konfiguraci. Nejsem ani za morem, ani "cenzora", ani American, ani lekar, ani jakysi "krajta" a dalsi podobni. Jsi, mam dojem, treti, kdo me upozornil. Dlouho jsem tady na tom serveru nepsal, nebyl. Ted me to nekolik dnu chytilo, bavi. Nedokazu rict, proc lide napodobuji jine. Je to tady, bohuzel, bezne.

O Izraelci Salitovi jsem docela dost premyslel. Musel jsem. Je to vrstevnik a nevyhnul jsem se srovnani sebe ve 20 letech a jeho ve 20 letech. Zaujal me cely pribeh. Je to presne, jak pises: byli jsme kluci, zajem hlavne sbalit holky a jit na party. On sice mel armadni vycvik, presto si neumim takovou situaci predstavit. Podle meho je velmi statecny a mozna to maji dane povahou. Poslouzil sve zemi i politicky. Pral jsem a stale mu preji zdravi. Zdrave prilis nevypada. Ahoj. ;-)

+2/0
19.10.2011 23:31

čarovná rybí kostička

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Mě to zajímá, a to velmi. Rozhodně ctím kulturu, která si váží života každého svého příslušníka. Gilad Šalit a Izrael mají můj respekt. Mohla být Šalitova matka a i proto jsem na straně těch, kdo své syny brání a ne je posílají s radostným jekotem opásané výbušninami vraždit nevinné.

+3/0
20.10.2011 9:44

Kosatka Dasha

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

R^

0/0
20.10.2011 11:19

rigel

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Trpel,ze mu nedavali jidlo koser?:-P

0/0
19.10.2011 23:58

Kosatka Dasha

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Kazdy Izraelec neni zidovskeho vyznani, pokud je mi znamo. Zkus si predstavit, ze te nekdo zavre na 5 let. Ve 20 letech!

0/0
20.10.2011 0:24

rigel

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Zivot je holt hruza.:-P

0/0
20.10.2011 0:50

Sharpe

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

I ty moulo, muslimove maji dost prisne predpisy o jidle, ktere prevzali od zidu, to vazne nevis ? Muhammed opsal cele pasaze s Bible do Koranu. Proto take jasou muslimove obrezani. Takze strach, ze mu davali veprove, nebo alkohol je hloupost

+2/0
20.10.2011 1:36

Kosatka Dasha

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

I v tom jidle je mezi nimi rozdil. Zid nepodvadi, muslim zijici v Evrope ano.

+2/0
20.10.2011 2:02

kars

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

:-) Ahoj a dobrou noc.

0/0
20.10.2011 2:05

Kosatka Dasha

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Dobrou noc

0/0
20.10.2011 2:27

rigel

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Takze,davali mu dobre jist.To se mi ulehcilo.Tady nekteri pisi jak je chudak vyhubly.:-P

0/0
20.10.2011 2:20

Kosatka Dasha

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Proc se tedy nepresvedcis sam? Podivej se na videa z navratu. Sotva stoji na nohou. Zdrave zrovna nevypada.

0/0
20.10.2011 2:29

kačersky

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

armádní lékař připisuje jeho pohublost a bledost psychické zátěži, dle vyšetření i výpovědi samotného vojáka dostával pravidelnou stravu. /zdroj ČTK/ jinak o podobnosti stravování a kopírování bible, není to náhodná podobnost, vždyť i genetický původ Palestinců a Židů je shodný /o čemž vypovídá jejich velmi podobný genofond/ * dle výzkumů.

0/0
20.10.2011 3:37

Kosatka Dasha

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Nepochybne to musela byt obrovska psychicka zatez. O tom snad nemuze nikdo pochybovat. Pravidelne strave a jine starostlivosti uz tolik neverim. Islam je opsany temer 800 let po Kristu, to je take jasne kazdemu. Vybrali si to nejhorsi ze vseho a sepsali koran. Ze jsou geneticky pribuzni je take prokazane a zname. Proc by nemeli byt? Vzdyt  tam ziji kolik tisic let spolu!

0/0
20.10.2011 4:16

ScoutX

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Geneticky příbuzní za ta staletí samozřejmě jsou, ale rozhodně se nejedná o stejné národy, zatím co Židé už na území Izraele žili tisíce let, Palestinci teprv na jejich území přikočovali.

+2/0
20.10.2011 8:30

FankaaTonka

Re: Proc ma Salit vetsi cenu?

Židé na rozdíl od muslimů alkohol  můžou pít  úplně v pohodě. :-)

0/0
20.10.2011 13:48

kars

Zajímavý článek, má něco do sebe

http://www.lidovky.cz/izrael-propustil-stovky-teroristu-podivejte-se-na-jejich-obeti-p8p-/ln_zahranici.asp?c=A111018_114307_ln_zahranici_mev

0/0
19.10.2011 20:22

kars

Někteří popisují Gazu jako koncentrák...

http://www.lidovky.cz/obrazem-odsouzeni-vrazi-si-uzivaji-svobody-fz3-/ln_zahranici.asp?c=A111019_170431_ln_zahranici_mtr

+1/0
19.10.2011 20:21

kars

Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

Spíš bych řekl, že dokládá hodnotu občana pro židovský stát. Plus je to, jak již někdo napsal níže, ujištění pro vojáky, že je jejich země nenechá ve štychu.

+3/0
19.10.2011 19:34

kars

Re: Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

Dále, k židovským osadníkům: "...a zároveň i porušují mezinárodní právo...". Tedy porušují mwzinárodní právo i současní obyvatelé Sudet či bývalého Východního Pruska? Jedná se o území, získané ve válce a obývané před válkou příslušníky národa, který válku rozpoutal. Jediný rozdíl je ten, že Izrael, na rozdíl od Evropy, původní obyvatele nevyhnal a ty, co neutekli, nevyhubil.

Ale mimo těchto dvou výhrad se připojuji k pochvalám a poděkování autorovi článku výše (tedy níže, v mém zobrazení ;-)).

+3/0
19.10.2011 19:45

wejcednes

Re: Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

Sú tam také drobné rozdiely - židovský osadníci sa usadzujú na území medzinárodne uznanom ako palestínskom a usadzjú sa protiprávne. To ako keby sa ti sused vrútil do domu, stĺkol ťa a napriek odsúdeniu za toto násilie ti začal v záhrade stanovať. :-)

0/0
19.10.2011 20:01

kars

Re: Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

Jenže stát palestinských Arabů palestinští Arabové už v r. 1948 odmítli! Tzv. Západní břeh byl až do šestidenní války součástí Jordánska (a Gaza Egypta), Izrael ta území obsadil po vyhrané válce, tak, jako třeba Francouzi Alsasko-Lotrinsko nebo Sověti rumunskou Besarábii.

+2/0
19.10.2011 20:26

Kosatka Dasha

Re: Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

V roce 1947 uznala OSN pouze Izrael. Obavam se, ze nemas spravne historicke udaje. Palestina neni uznany stat, nezadala si a nabidky Palestinci odmitali. To se uci v dejepisu, to se nezlob. Nemas skutecne pravdu. Co znamena "stikol ta" se opravdu jen domyslim...

0/0
19.10.2011 23:38

Sharpe

Re: Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

Transjordan se sloucil s West Bank a byl vytvoren stat Jordansko, aby palestinci meli svuj stat.

0/0
20.10.2011 1:38

kars

Re: Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

"Ztloukl tě" - je tam slovenské dlouhé L.

0/0
20.10.2011 1:44

Kosatka Dasha

Re: Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

;-D Dekuji.

0/0
20.10.2011 2:31

kačersky

Re: Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

tak to je dobrej úlet! porušují mezinárodní právo obyvatelé Sudet :-) Sudety jako území získané ve válce :-) takže Cheb nebo třeba Liberec byly podle tebe za první republiky nebo ještě dřív města patřící Německu :-) a při příležitosti jakého konfliktu jsme my jako česká republika území získali??? když byly součástí zemí Koruny České od cca 11. století /spadající pod svatou říši římskou/ a autor je politolog a právník, působící v ústavu mezinárodních vztahů, jsem docela zvědavý s jakým vzděláním tady tyhle pecky rozjíždíš :-) Jediný co tady prezentuješ je tebou v tvé velice bujné fantazii vytvořené pa-právo......které bohudík platí pouze v dějinách, které se odehrávají v tvé choré hlavě.

0/0
20.10.2011 0:17

kars

Re: Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

Když se povznesu nad tvůj styl... máš pravdu, že Sudety nejsou zcela přesné přirovnání. Jedná se o území, které bylo historicky součástí českého státu, ovšem obydleno nepřátelským obyvatelstvem. Takže asi tak. Už je to srozumitelné?

0/0
20.10.2011 1:50

kačersky

Re: Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

tady jde spíš o to, co si kdo "představuje" pod pojmem mezinárodní právo. A Vy si pod tím pojmem zjevně něco pouze představujete.

0/0
20.10.2011 3:53

ScoutX

Re: Případ Gilada Šalita dokládá silné postavení armády v ...

Když se budeš na to dívat takhle, tak kdy to území patřilo Palestincům? Nikdy. Izraelcům? Už tisíce let před Kristem.

0/0
20.10.2011 8:34

kačersky

Díky

Děkuji autorovi za vzácnou snahu o nezaujatý článek . R^ Bohužel dle reakcí diskutujících zcela nepochopeno.

+1/0
19.10.2011 18:33

wejcednes

Re: Díky

Keby mali Arabi toľko uväznených Židov, ako Židia Arabov - tak by mohli meniť jedna k jednej. :-)

0/0
19.10.2011 19:28

kars

Re: Díky

Asi to bude tím, že mezi Židy není tolik zločinců.

+2/0
19.10.2011 19:31

špekovatec

Re: Díky

Je, akorát jsou organizováni státem a říkají si armáda. Jiný rozdíl mezi nimi není

+2/0
19.10.2011 19:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.