V Polsku již lidé též prozřeli.

Ona ta církev má mnoho společného s pobířači sociálních dávek. Církev je totiž největší příjemce sociálních dávek.

Středověk doznívá

Mne to také příjemně překvapilo, nesouhlasící s církví dostali cca 10 % hlasů, a to v Polsku. Blýská se na lepší časy, středověk doznívá.

Jsem překvapen....

Je vidět, že spousta farářů, kaplanů a mnichů se umí zůčastnit diskuze na Netu.

Re: Jsem překvapen....

Také mi připadá, že ani nedodržují čas na modlení.

Zbytečný strach

To je strachu,že cirkev neumí hospodařit,že nemá ekonomů!Už to,že byla v otázkách financování skromnější a když budete chtít o tom něco skutečně vědět,tak i hospodárnější!Ty vaše předražené ekonomy cirkev mít nemusí!Ani poradce poradců,placených ,placených analitiků!Vždy obracela každou korunu i tři krát,než vydala ,vyhodila do neznáma!

Re: Zbytečný strach

Ani nechci pomyslet, co dělá v církvi Váš "placený analitik"...

Co by ještě chtěli?

Dostanou spoustu miliard, takže i ten poslední vesnický farář si bude moci konečně dovolit koupit nejhezčímu ministrantovi jeho vysněný ipod a tak mu bude jeho kadidlo zase o kousek blíž...

Re: Co by ještě chtěli?

nesmysl, církevní peníze jsou velmi dobře hlídané

desatero Exodus 34 aneb pravni standard za 100 miliard?

„... Bůh plný slitování a milostivý, shovívavý, nejvýš milosrdný ....; avšak viníka nenechává bez trestu, stíhá vinu otců na synech i na vnucích do třetího a čtvrtého pokolení .“

Bedlivě dbej na to, co ti dnes přikazuji...1. Nebudeš se klanět jinému bohu, protože Hospodin, jehož jméno je Žárlivý, je Bůh žárlivě milující.. 2. Nebudeš si odlévat sochy bohů. 3. Budeš dbát na slavnost nekvašených chlebů. ... 4. Všechno, co otvírá lůno (prvorozeny), bude patřit mně, ... 5. Šest dní budeš pracovat, ale sedmého dne odpočineš 6. Budeš slavit slavnost týdnů, prvních snopků pšeničné žně, a slavnost sklizně na přelomu roku. Třikrát v roce se každý z vás, kdo je mužského pohlaví, ukáže před Pánem Hospodinem.... 7. Nebudeš porážet dobytče tak, aby krev mého obětního hodu vytekla na něco kvašeného. 8. Nebudeš přechovávat přes noc do rána nic z oběti při slavnosti hodu beránka. 9. Prvotiny raných plodů své role přineseš do domu Hospodina, svého Boha. 10. Nebudeš vařit kůzle v mléku jeho matky.“

Re: desatero Exodus 34 aneb pravni standard za 100 miliard?

jen dodavam, ze to neni vytazek ze severokorejske ustavy, ale je to jedine desatero, ktere je v bibli oznaceno jako desatero

(vyskytuje se tam jeste dvakrat a jinak, ale poprve neni seslano bohem ani neni vytesano do kamene, po druhe je seslano bohem a je vytesano do kamene (to je to nejuzivanejsi desatero - obsahuje nezabijes), ale to neni oznaceno jako desatero, a navic je Mojzisem hned rozbito, nacez prikaze zabit 3000 lidi), to co uvadim je jedina verze oznacena jako desatero (vtipne je, ze buh Mojzisovi rika, ze mu preda jeste jednou to same.... ale zachovana zustale jen prvni dve (modleni k jediny buhu a nezobrazovani boha) a pate, nepracovani v sobotu (coz se dnes vyklada jako v nedeli)))... Zbytek biblickych prikazani je uz jen o trestani o zachazeni s otrokama, a vedeni valek (ani Jezis otroctvi neodstranil, a zabijeni homosexualu je v novem zakone taky pripomenuto).

Chapu, ze udrzovat takovy pravni standard je dost drahe...

No, myslím, že když se budou poctivě modlit, tak jim nějaký

ten bůh pomůže. A pokud ne, pak bude aspoň jasné, že žádní bozi nejsou a nikoho nespasí. Bude potřeba asi pracovat, ne předčítat lidem z pohádkových knížek typu bible apod. a nebudit občany zvoněním v neděli ráno v kostelích pro svolávání svých oveček...

...

Jsem zatím neexkomunikovaný  katolík-hybrid,neplnící hlavně těch 5 cirkevní příkázání:-)+ "zkažený" dalšími ideologiemi a izmy,již ve středním věku se slušnou dávkou skepse a hlavně vědomostí  i o dějinách církve..

.I přes mou víru se často stydím za tú historii:-(.

Myslím,že ani dvakrát více omluv za ty křivdy od tak úžasných lidí,jako byl Jan Pavel II by tuto-mimo jiné i zde paníjící-antiklerikální  "náladu" neuklidnilo. K jednání Církve v otázkách majetkových  se radši nebudu vyjádřovat,protože pak by moje zařazení do skupiny katolíků  bylo už úplně  zbytečné,

Hezký den a aslepoň dneska nekradněte:-)

kde jsou výsledky ze sčítání lidu?

Chceme už vědět, kolik lidí se u nás opravdu hlásí k církvím, když to samy církve tají!!!

Re: kde jsou výsledky ze sčítání lidu?

a proč myslíte, že to tají? Co třeba například výroční zpráva ČCE za rok 2009? http://www.e-cirkev.cz/clanek/90-Vyrocni-zprava-Ceskobratrske-cirkve-evangelicke-2009/index.htm

"V roce 2009 měla 117 000 členů, 259 farních sborů

ve 14 seniorátech, 247 kazatelů (z toho 58 žen a 189 mužů)

a 12 pastoračních pracovníků (8 žen a 4 muži)."

Obávám se, že tohle dopadne pro církve špatně

Církve nemají organizátory, ekonomy a manažery, kteří by se o navrácený majetek a peníze starali. A bude obtížné takovéto lidi angažovat, protože v církvích se často nejvíc prosazují lidé s velkou hubou a ostrými lokty, kteří umlčují ostatní tím, že prohlašují sami sebe za nejvíce "pravověrné", ale žádné organizační ani ekonomické schopnosti nemají. Obávám se, že značná část navráceného majetku a peněz bude rozkradena nebo rozházena, a až přestanou státní dotace církvím, církve nebudou mít nic a budou muset žádat své ovečky o zvýšenou finanční podporu. Mnohé ovečky nebudou ochotné tolik platit a odejdou, a proto o to víc bude požadováno po těch zbylých. Může to pro církve dopadnout hodně špatně. Raději to mělo zůstat tak, jak to bylo doposud.

Re: Obávám se, že tohle dopadne pro církve špatně

Víš co, je mi to celkem jedno. Ať třeba skončí úplně bez ničeho. Víc mi vadí, že takhle dopadl český stát po ´89.

jsem si jista!

že republika,aspoň Morava na tom získá i mimo cirkev!Už to vidím ty státní předražené sociální domy a ústavy jak se cukají a sepisují všelijaké petice a fantastické dokumenty!

Re: jsem si jista!

na Vysočině a v JČ také v poho, jsme rádi, že cirkev dostanen své zpět. pomůže to i obcím