Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Íránský evangelický pastor se odmítá vzdát víry, hrozí mu šibenice

V Íránu se právě odehrává skutečná zkouška víry. Dvaatřicetiletý křesťanský pastor Júsef Nadarchání tam čelí trestu smrti kvůli odpadlictví od islámu. Na své křesťanské víře trvá, i když mu za to hrozí oběšení. Protestantský kněz už třikrát odmítl nabídku soudu a své rozhodnutí konvertovat neodvolal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

thepatamat

Dveře žaláře

I vztáhli ruce na apoštoly a vsázeli je do žaláře obecného. Ale anděl Páně v noci otevřev dvéře žaláře vyvedl je ven..... Historie se může opakovat. Bible Skut.sv.ap. 5, 18-19V

0/0
3.10.2011 10:53

Červená_Karkulačka

a role se obrátí...

Až Islám zaplaví svět, pak se role obrátí. My budeme teroristé snažící se přežít....a oni  ti spořádaní občané, trestající smrtí odpadlictví od víry....Moc bych se divil, kdyby Bůh chtěl dostat lidi do svých řad násilím. Co to bude za nebe, když se tam lidé poženou násilím? Násilí je přece doménou "druhé" strany, nebo ne?

0/0
1.10.2011 8:24

Mallinali

Smutné

Nenávistný islám zas a znova. Držte se pastore, držte.:-/R^

0/0
30.9.2011 22:53

arné knobloch

Re: Smutné

na druhou stranu, mohli bychom použít jejich metody na ně samé, kteří tu žijí. Vzdáš se svého bludného náboženství - přežiješ. Chceš dál vzývat Mohameda? Máš 2 možnosti: jeď domů, nebo šibenice. Vím, že je to možná trochu za hranou, ale etika islámu je někde ve středověku a rozumí jen stejným metodám, které sami používají, nějaké hodnoty západní civilizace považují za změkčilost.

0/0
11.10.2011 13:46

kacinecka

Jojo, miláčkové

a takto dopadneme jednou všichni, jestli někdo tyhle multikulti tendence zavčas nezarazí :-)

0/0
30.9.2011 20:13

majky.d

to je síla

Nikam nechoďte velebnosti víte že se neumíte prát.. To je Irák a Irán, tady jsme v Itálii :-)

Ne, teď vážně.. Radikální muslimové by se měli zavřít někam do ústavu pro duševně choré.. To co praktikují je do nebe volající, jsou to převážně teroristé, ženy, bez práv, ukamenování, svatá válka, furt by se akorát mezi sebou mlátili a válčili a nás nazývají křižáky? Jejich stupeň vývoje skončil  v ranném středověku.

+3/0
30.9.2011 11:56

Červená_Karkulačka

Re: to je síla

dodal bych - všechny "radikální" skupiny by se měly zavřít....

0/0
1.10.2011 8:25

liborek1317

Víra je dar

A největší nepřítel víry je církev. Jsem věřící a žádnou církev nepotřebuji. Hlavně nafoukané kazatele mluvící o falašné morálce. Vše co se vyžene do extrému je špatně, a to nejen náboženství.....

0/0
30.9.2011 11:17

Toph

Re: Víra je dar

Hm, mě přijde, že mnohem větší nepřítel víry je lidská pýcha :-P

0/0
30.9.2011 12:02

liborek1317

Re: Víra je dar

Ano pícha snoubená s mocí ovládat kázat a pod rouškou dobra trestat.

0/0
30.9.2011 13:53

dana33

Re: Víra je dar

Pycha, pytel, pyl, netopyr....Vyjmenovana slova, vzpominate si?

0/0
30.9.2011 15:48

dana33

Re: Víra je dar

Nepritel viry je zdravy rozum!

0/0
30.9.2011 15:46

proLogos

Re: Víra je dar

No, já bych spíš řekl, že zdravý rozum spíš nepřítel současného práva a ekonomiky. A právě kvůli ekonomice se nejvíc bojuje proti deklarované víře :D

-

Většina religiózně-společenských témat je finančně zabarvená - počínaje "nezávislostí", rozvody, potraty, sexuální výchovou, přes existenci Církví a konče soukromou vírou spojenou s nenáročným, nekonzumním životem..

+1/0
30.9.2011 16:05

leontýnka

Re: Víra je dar

Ty jsi "věřící", asi jako já čínská císařovna;-D;-D;-D typická bolševická šmokovina z padesátých let "jsem věřící, ale církev nepotřebuji, je špatná";-D

+2/0
30.9.2011 12:40

liborek1317

Re: Víra je dar

Jsem rád že se ozval odborník na lidské duše, a né nějaký puberťák co si představuje že je vše pouze černé nebo bílé. Lidské nitro obsahuje daleko více barev než asi znáš. Klidně mi zase něco napiš pro pobavení.:-)

0/0
30.9.2011 13:48

dana33

Re: Víra je dar

No jo, kdyz na jedne strane cirkev kaze celibat  a na druhe strane nadrzeni knezi obcuji s chlapci a pak ta znasilneni jejich predstaveni ututlaji a kneze jen prelozi jinam, tak moc dobra ta katolicka cirkev nebude. Takovych pripadu bylo tady v Nemecku spousta, protoze tady bylo hodne katolickych skol a internatu, coz v Cesku nebylo.

0/0
30.9.2011 15:53

proLogos

Re: Víra je dar

Cirkev (papež-kurie) netvrdi, že co se stalo je v pohodě a nikdy to ani netvrdila. Jsou to chyby lidí a biskupů v 60-80. letech, potažmo doteď dobíhající.. Existuje tady jasná spojitost mezi 2. Vatikánským koncilem, určitou nejistotou, kterou vyvolal a sexuální revolucí ve společnosti.

Na případě USA i třeba Belgie a Nizozemí je vidět, že mnoho případů, kterým se teď po 40ti letech dostává publicity, se prostě neřešilo tenkrát nejen kvůli tutlání ze strany Církve, ale proto, že podobných deliktů bylo ve společnosti kupa (sportoviště, školy, internáty, armády, úřady..) a státy byly zčásti zahlcené, zčásti nečinné v tom, aby je trestaly.

Zkuste se podívat na některý z dokumentů Adama Curtise, stáhněte si dlouhodobé studie..

-

Pravda je, že církev je tak dobrá, jako její věřící. Jiné pravidlo není. A zříkat se společenství s věřícími kvůli aférám: v tom není pokora ani vůle - jen sobeckost.

0/0
30.9.2011 16:21

proLogos

Re: Víra je dar

Promluva Benedikta XVI. v Bundestagu: "...V protikladu k jiným velkým náboženstvím, křesťanství státu a společnosti nikdy nepředkládalo právo založené na zjevení, právní řád vyplývající ze zjevení. Namísto toho odkazovalo na přirozenost a rozum jako na skutečné právní zdroje – na soulad mezi objektivním a subjektivním rozumem, který ovšem předpokládá zakotvení obou těchto sfér ve stvořitelském Božím rozumu. Křesťanští teologové tak navázali na filosofické a právnické hnutí, utvářející se od 2. st. př. Kr. V první polovině druhého předkřesťanského století se společenské přirozené právo, rozvinuté stoickými filosofy, setkalo s naukou římského práva. (W. WALDSTEIN, Ins Herz geschrieben. Das Naturrecht als Fundament einer menschlichen Gesellschaft , Augsburg 2010, 11 násl; 31-61). Tímto kontaktem se zrodila západní právní kultura, jež měla a dosud má rozhodující význam pro právní kulturu celého lidstva... "

-

Naproti tomu, situace v Íránu je výsledkem (právě) lidové náboženské revoluce..

0/0
30.9.2011 12:57

Antonín, topič

Re: Víra je dar

Hm, takový desatero, to je co?

0/0
30.9.2011 13:30

proLogos

Re: Víra je dar

Předně, záležitost židovství. Nebo víte o nějaké doslovné aplikaci v obecném právu?

0/0
30.9.2011 13:47

Antonín, topič

Re: Víra je dar

Proč doslovné?

0/0
2.10.2011 16:54

antidepka7

Re: "Takový desatero..."

Na to, že v západní civilizaci (kultuře) zbyly z desatera pouze dvě a půl přikázání, si žijeme ještě celkem dobře.

+1/0
30.9.2011 14:33

jjyyyj

Víra je dar - liborek1317

Nemusíte souhlasit se mnou. Já s Vámi zcela souhlasím. Je veliký rozdíl, věřit, že je Bůh a vědět, že Bůh je !

0/0
30.9.2011 16:05

liborek1317

Re: Víra je dar - liborek1317

Děkuji. V

0/0
30.9.2011 16:13

jjyyyj

Víra je dar - liborek1317

Děkuji nápodobně a hlavně za krásné srdíčko. A za Vaši odvahu mezi smečkou ve feudalismu zastydlých klerikálistů©Já, podle vzoru komunistů, aby v tom někdo nehledal něco jiného....

0/0
1.10.2011 17:45

Mallinali

Re: Víra je dar

To je docela humpolácký příspěvek. Kdybyste tu církev neměl, věřil byste asi něčemu úplně jinému, nebo byste tu prostě nebyl. Svět je prostě mnohem složitější a bez určité společenské dohody a nastavení parametrů, v minulosti např. ve formě církve, se prostě v neporušeném stavu přežít nedá. Vím že dnes je doba trochu jiná, ale už teď vidíme že se společnost morálně rozkládá (nemá prakticky na čem stavět, kromě obecných formulací jako jsou lidská práva atd.), takže pochybuju že kopání do církve je to pravé ořechové. Černobílé vidění světa většinu lidí přejde někdy mezi dvacítkou a třicítkou, tak snad jste ještě nepřeskočil dead line.

0/0
30.9.2011 22:53

. . .

pročpak nikde nejsou vidět

masové protesty všech demokraticky smýšlejících muslimů žijících na západě?? 8-o8-o:-P:-P

0/0
30.9.2011 10:22

biggles

Re: pročpak nikde nejsou vidět

asi jich moc není ;-)

0/0
30.9.2011 14:10

melcak

Víra?

Nebýt perzekucí, tak snad islám zanikne. Trvají na něm jen ti, co z něj tyjí. Mohamed šířil islám dobýváním (křesťané také, ale až se to naučili od arabů) a jeho učení je snůška mužského frustrovaného přístupu k realitě. Když mám 8 žen, tak se nemůžu divit, že mi za nimi budou chodit mladí a krásní (z pohledu žen) muži. Proto vzal meč a vymyslel náboženství. Já osobně jich mám vymyšleno 5, ovšem nemám dostatek zbraní ani příznivců k šíření pro mně výhodné víry. Blbouni tvrdí, že jen jejich Bůh je ten pravý. Je to VELIKÁ BLBOST, na světě je jen jeden Bůh, ale každý má jiné jméno v jiné oblasti světa a jiný způsob vyznávání. VĚŘTE HLAVNĚ SOBĚ, V KAŽDÉM Z VÁS JE  OBSAŽEN BŮH. Záleží jen na tom jak s ním budete zacházet.

+1/0
30.9.2011 10:15

saldo

Re: Víra?

Amen.

0/0
30.9.2011 10:17

dana33

Re: Víra?

Muslim muze mit jen 4 zeny a vsechny musi uzivit!

0/0
30.9.2011 15:56

saldo

Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

Obětovat život víře v cosi nehmatatelného a navíc neexistujícího, je cosi charakterního, to jistě, ale obráceného na slepou kolej. A že takových už od toho roku 33 n. l. bylo!

+1/0
30.9.2011 10:12

dana33

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

Presne tak, obetovat zivot pro neco, co neexistuje, Zaplat pan Buh, ze jsem atheista. 2000 let uz lide valci pro neco, co vubec nikdo nikdy nevidel.

0/0
30.9.2011 10:44

leontýnka

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

na to buď opravdu hrdý, že jsi atheista, vy jste stačili za 250 let své existence vyvraždit více lidí, než všechna náboženství světa od počátku lidsta dohromady, máš být na co: Velká Francouzská Revoluce, genocida ve Vendée, Mexiko, VŔSR, ruský gulag, čínský gulag, Pol Pot, Hitler, potraty, euthanasie - na to tedy síla, to opravdu nikdo na světět nedokázal, navíc protože atheismus dokázal jen bořit, ničit a vraždit a nikdy nic nepostavil tak je fakt, že jinak než být hrdý ani nejde. Ne nadarmo váš první a jediný technický vynález na který jste se zmohli byla gilotina.

0/0
30.9.2011 12:46

nakasi

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

Kamaráde ty se nech vyšetřit, vypadáto na slušnej psychyckej problém... Jinak k věci: Souhlasím s pánem o pár řádek výš. Kdyby islám nebyl vynucován silou, dávno by zanikl. To si ovšem jejich představitelé moc dobře uvědomujou a proto tento čestný a odvážný pastor zemře.

0/0
30.9.2011 13:55

dana33

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

No jo ona inkvizice taky nebyla prochazka ruzovym sadem. Ja jsem presvedcena, ze kdyby kátolicka cirkev mela takovu moc, jako za stredoveku, tak by obcas jeste nekoho upalila.Ja jsem atheista, ktery nebori, nenici a zije slusne podle pravidel. Pouzivam ovsem zdravy rozum a verim tomu, co vidim. Jinak zastavam  nazor, kazdy si ma verit cemu chce, ale neotravovat tim ty druhe a nechtit je obratit na viru. Jinak nevim, proc se verici vytahuji nad atheisty a povazuji se za neco lepsiho, kdyz veri stejne jen proto, ze maji strach ze smrti.

0/0
30.9.2011 16:04

proLogos

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

Ja jako věřící bych taky rád, aby mi sekulární stát nevnucoval svoje poloekonomický zásady, které jdou proti mému přesvědčení. To je bohužel problém s tím zdravým rozumem, bývá zdravej jen z určitýho hlediska.

V mnoha státech je dodnes trest smrti, třeba za špionáž. Je to jen otázka dobových priorit. Ve středověku bylo hrubší prostředí, tvrdší tresty a priority jiné. Nekdy náboženské, jindy čistě majetkové, nebo taktické, ale nebyly všeobecné a už rozhodně ne centrálně řízené z Říma. Už jsem jinde vypisovat případy, kdy Inkvizice chránila lidi před lynčem. Nic není černobílé..

Já jsem taky věřící, který neboří, neničí a žije slušně podle pravidel. S trestem smrtí bych rozhodně nesouhlasil. Rozhodně se nad Vás nepovyšuju, ale žádám prostor, abych mohl svoji víru praktikovat. Teda asi to, co Vy.

0/0
30.9.2011 16:34

dana33

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

Inkvizice urcite chranila lidi pred lynchem. Hlavne Zidy. Kdyby bylo po jejich, tak nemame dodnes poradne lekarske vysetreni tela a organu a operace. O antikoncepci a rozvodech ani nemluvim, meli bychom se mnozit jak kralici. Pokud se katolicka cirkev nezreformujem, nezrusi celibat a nepripusti zeny jako kneze, budou jim lidi utikat. Mimo jine byly tady v Nemecku protipapezske demonstrace a ze mluvil v Bundestagu se mnohym taky nelibilo a zustali doma. Mimo jine kanclerka je protestantka, ministr zahranici homosexual, prezident je rozvedeny.

0/0
30.9.2011 22:48

proLogos

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

Ano, na území dnešního Rakouska / Švýcarska jsou o tom záznamy v kronikách. Šlo o lidové bouře proti domnělým čarodějnicím. Vlastní děti neměli u rodičů zastání. Z toho si možná dovodíte, jaká to byla doba a jaká byla tehdy úloha církve. Inkvizice měla spadeno na Židy na území dnešního Španělska. Šlo ale o organizaci sloužící téměř výhradně panovnickému dvoru - papež Sixtus IV. nad ní po r. 1478 ztratil kontrolu, jak lze zjistit..

Ohledně "množení jak králíci" to snad nemyslíte vážně.. V tomhle zjevně zastáváte extrémní postoj spíš Vy..

Katolická církev nikdy nepřipustí ženské svěcení (jasné vyjádření Jana Pavla II.) a celibát bude vždy patřit k požadavkům na vyšší klérus. Lidi, co utíkají kvůli těmhle "kravinám" jsou stejně dávno pro katolický život mrtví. Protipapežské demonstrace nepřeceňujte (podobně jako média), většina z demonstrujících protestovala jen ze zvyku a nesnášenlivosti a i tak jich bylo s bídou procento účastníků bohoslužeb..

0/0
1.10.2011 14:23

proLogos

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

Mimochodem, kancléřka se účastnila papežského programu nad rámec povinností, papežův postoj k rozvodům nezměnil ani německý prezident (rozvedený "katolík"), ani nikdo jiný, protože je to prostě špatně a třeba druhé manželky papež nepřijímá ani na audiencích státních představitelů ve Vatikánu. S gayem - Berlínským starostou si papež rozumněl jako s každým jiným, což dokazuje, že v reálu žádná nesnášenlivost směrem k homosexuálům neexistuje..

0/0
1.10.2011 14:41

antidepka7

Re: "Onen pastor..."

Víra se z principu týká neviditelných věcí. Nepotřebuji věřit tomu co vidím, ale tomu, co nevidím. Informace je sama o sobě nehmotná a přesto (právě proto) je zdrojem víry (obecně jakékoli). Ateismus je taky víra.

0/0
30.9.2011 12:49

proLogos

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

Víra je i o vůli a důvěře.. Není to čistě iracionální záležitost. Mám to chápat tak, že když Vám někdo začne vyhrožovat, zřeknete se vlastně čehokoli, abyste si zachránila kejhák?

0/0
30.9.2011 13:07

musicrex

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

" Já jsem tvoji p...u taky neviděl a věřím, že ji máš ! ";-D

+1/0
30.9.2011 16:39

majkl1

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

Pošetilý? Ono nebýt těch pošetilců, tak žijeme názorově ještě dnes v ranném středověku (stejně jako ortodoxní Islám). Všechny ideje, jako humanismus, lidské svobody, včetně té náboženské, jsou cosi nehmatatelného. A můžeme jen děkovat podobným hrdým jedincům, že náš ideový svět ja takový, jaký je. Přesto se stále znovu opakují pokusy jej ovládnout novodobým náboženstvím, tedy jedinou "státotvornou" ideologií. Ať už se jí říká fašizmus, komunismus nebo totalita. Nebo náboženstvím již zavedeným, jako je Islám.

+1/0
30.9.2011 11:16

proLogos

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

Jo, a právě Bible říká "pošetilý" člověku, který svůj život postavil na písku, místo na skále :D

0/0
30.9.2011 13:09

majkl1

Re: Onen pastor je ovšem pošetilý člověk.

Ono je to s těmi biblickými podobenstvími složitější. Ty jsi Petr, čili skála.... Nehledě na to, že jde o x-krát korigovaný náboženský text.

Měl jsem na mysli trochu něco jiného. Zejména to, že moderní humanistické, ale i náboženské myšlenky přinášeli ti "pošetilí", ochotní nést následky. Myšlenka typu: Mám se špatně, tak někomu vyhodím kaťata do vzduchu a tím se dostanu přímo ro ráje, to je jenom myšlenkový kšeft nejhoršíhu druhu. Využívající těch nejubožejších. Těch, kteří jen věří, neboť jiné myšlenky a ideály se k nim v životě nedostaly.

0/0
30.9.2011 15:45

antidepka7

Re: A že už takových od roku 33 n.l. bylo

Byly a jsou jich dodnes stovky milionů a já jsem jeden z nich.V

0/0
30.9.2011 12:58

arisman

Skuska

Ježiš jej po­vedal: Ja som vzkriesenie i život; ten, kto verí vo mňa, aj keby zo­mrel, žiť bude.

. Kto si hľadí za­chovať život, stratí ho, a kto ho stratí, za­chová si ho.

..

Ten pastor ako Krestan nemoze zapriet Krista. Modlim sa za brata Jusefa, aby vydrzal v tejto skuske. V

+5/0
30.9.2011 9:16

dana33

Re: Skuska

No jo, modleni vzdycky pomohlo.

0/0
30.9.2011 10:45

papullus

Re: Skuska

Tedy se modlíš za to, aby se nechal od podobných fanatiků jako jsi ty oběsit. Taky dobrý.

+1/0
30.9.2011 11:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.