Diskuze

Odsoudili mě k bezdomovectví, říká o trestu za domácí porod Königsmarková

Porodní asistentce Ivaně Königsmarkové soud vyměřil koncem září podmínku, zákaz činnosti na pět let a úhradu téměř tří milionů korun. Proti trestu se odvolala. "Kdyby to měl být konečný verdikt, tak mě soud v podstatě odsoudil k bezdomovectví," řekla v rozhovoru pro iDNES.cz.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Big-M

31. 10. 2011 22:34
4 Log-out

nechceš to vydat knižně?

4 0
možnosti

Big-M

31. 10. 2011 21:28
4000

0 0
možnosti

tigrakrajtovita3

21. 10. 2011 17:02
Vážená paní log-outová,

jako lékař vás důrazně upozorňuji, abyste přestala šířit vaše obstruktivní fabulace!! Západní civilizace má na výber A) buď dát porodním ženským možnost podnikat a tím nechat zemřít polovinu novorozenců, nebo B) celou tu vaši ukřičenou organizaci jednou provždy umlčet! Vy neskládáte lékařskou přísahu a nebudete diktovat lékařům, jak je Oxytocin škodlivý! Mimochodem, JAK je vážená dámo škodlivý? Dokážete to definovat? Jak porodní ženskě čekaly, že jejich velmi arogantní expanze skončí? Osud IK byl daný přímou úměrou blbnutí hlav rodičkám, které hledají vždy pouze a jen cestu, jak utéct porodní bolesti. O ničem jiném to není. Lehce skočí na kecy porodních ženských, ale vysvětlit matkám, proč musel lékař opravit zásah PA tak a tak a proč je dítě na tom tak či onak, MUSÍ VÝHRADNĚ LÉKAŘ! V takových chvílích se za něho schováte, nejlépe utečete. DĚLĚJTE POUZE SVOJI PRÁCI, BU´DTE TAK LASKAVÉ!!!

4 0
možnosti

brekebrekeke

21. 10. 2011 17:14
Re: Vážená paní log-outová,

;-D R^ hezky mladej ;-) R^ zasej jsi neco na slzbe spravoval? ;-) kdyby to nebylo spisej k placi, tak se rezu smichy

0 0
možnosti

pesimistka7

21. 10. 2011 10:58
Nekonečný příběh

Podpořila bych porodní domy, zlepšování podmínek v porodnicích, kde je to třeba, ale porody doma ne (osobně jsem zažila předem nezjistitelnou komplikaci po bezproblémovém těhotenství a přirozeném porodu - naštěstí v porodnici).

Zřejmě je ale potřeba porody doma "odklepnout" (po řádné právní úpravě a jasně vyřešených kompetencích a odpovědnostech PA), aby ženy ukolébané filosofickou omáčkou a tím, že doma se riziko komplikací snižuje, (některým komplikacím je ovšem šumák, jak moc si rodička "věří", co u porodu hraje a voní, kolik PA pozitivně povzbuzuje a kolik dul se na rodičku tlemí), měly po čem tak touží a dopřát jim ten adrenalin, když nějaká komplikace přijde. Nikomu nepřeji komplikace - naopak, ale přírodě nešéfuji ani já, ani domarodky. Lékaři + vybavení a čas (rychlý zásah) ovšem mohou lecos zachránit. Doma má i sebelepší PA pořád jen dvě ruce. (a na neomylnost nemá patent nikdo)

4 0
možnosti

Kosatka Dasha

19. 10. 2011 22:36
Pro log-outa mam jedine sdeleni:

domacim porodum delas medvedi sluzbu. Pokud nektera zena vahala a tento tvuj komiks na pokracovani cetla, tak z napadu rodit doma musela zakonite odstoupit! Po vsem, co jsem si tady precetl, nedovolim rodit nekdy nekomu moje dite doma! Rv. Mam to v planu za spoustu let, ale na tebe nezapomenu.

7 0
možnosti

log-out

20. 10. 2011 0:26
Re: Pro log-outa mam jedine sdeleni:

:-) máš v plánu všem zakázat rodit Tvoje dítě už mnoho let, tak co se děje? Nebo jsi naopak měl v plánu celou dobu rodit doma a setkání s jednim totálním blbcem Ti radikálně změnilo názor? Nicméně roď si kde chceš, a nech ostatní ať roděj, kde chtěj oni. Co uděláte jednou s Tvojí ženou (nebo s kým), až bude rodit Tvoje dítě mi je opravdu jedno.

.

PS:  sorry, nemoh sem si pomoct

0 0
možnosti

chudy lekar

19. 10. 2011 13:28
Logoute, ty nestastniku, u me by jsi ani filtrem neprosel!

;-) Vazne. Neber si to osobne, ale jsi na takovou praci prilis labilni, afektovany, nestabilni a to jsou nebezpecne veci. Nechces zmenit obor? ;-)

7 0
možnosti

m.a.g.

18. 10. 2011 16:23
jeden link pro log-outa

posilam vam jeden link, jestli se tady jeste nekdy stavite, nemam cas moc googlovat, ale nahodou jsem na to narazila, mohlo by vas to zajimat:

http://www.cgps.cz/zpravy/2007/zprava-05.php

2 0
možnosti

log-out

19. 10. 2011 12:31
Re: jeden link pro log-outa

Teda to je s odpuštěním článek jak noha. Opět schází jakékol podložení údajů, přitom ty, které umím ověřit, jsou vyloženě manipulativní: např. těch "několik plánovaných porodů doma", jsou řádově stovky jen těch evidovaných. Jen IK v té době vedla cca 100 porodů doma ročně.

Další zavádějící údaj je, že ve skandinávii se rodí ve family rooms - probíhají tam i zcela běžné porody doma  (http://www.midwiferytoday.com/international/sweden.asp). O té trojnásobné úmrtnosti v německu bych taktéž pochyboval, jedinou studii, která znám, je tadle: http://ije.oxfordjournals.org/content/31/5/1061.full a ta se netýká domorodů a kdyby byla nějaká alespoň trochu relevantní, tak by se s ní oháněli daleko více (třeba by ji použil i Wax atd...), navíc to tvrzení je i v rozporu snad se všemi studiemi, co znám, včetně těch "proti" - všechny se shodují na ižším procentu lékařských zákroků (liší se úmrtnost) a pan doktor tvrdí, že bylo více císařů.

0 0
možnosti

Stary Fafa

15. 10. 2011 23:18
Asi tak

IK neprováděla na rodičce zákrok, ona ji pouze dávala své stanovisko k tomu, jestli je pro ní vhodné  rodit doma. Rozhodnutí, kde bude rodit, je čistě rozhodnutí pacientky, nikoli věc udělaná "na doporučení PA". To, že IK pak byla u toho porodu jako asistentka je věc druhá: tam mohla být, i kdyby o tom "high risk" věděla.

ad stanovisko) jenze pokud zdravotnicky profesional vydava pacientovi stanovisko o riziku, tak se jedna o zcela zasadni profesionalni vykon. Kdyz ja delam predoperacni vysetreni, tak sice nebudu nasledne provadet chirugicky vykon, ale za spravnost meho konzilia nesporne zodpovidam. A to i kdyby se ukazalo, ze muj pacient nebyl schopen nebo ochoten mi rict anamnesu.

ad i kdyby o tom "high risk" vedela)  pokud o tom "high risk" vedela, u porodu byla dlouhe hodiny a nezavolala RZS, tak patri do vezeni

3 0
možnosti

Stary Fafa

15. 10. 2011 23:24
Re: Asi tak

A podotykam, ze i rozhodnuti, jestli podstoupit chirurgicky vykon je taky rozhodnuti pcienta. Pokud ale ja jako konziliar pacientovi reknu, ze ma minimalni riziko a zpetne se ukaze, ze neumim odebrat anamnesu, riziko bylo vysoke a pacient pri vykonu umrel, tak jsem docela v prusvihu.

3 0
možnosti

iVčera.iDnes.iZítra

14. 10. 2011 22:23
Milý log-oute

abych zamezila Vašim dalším domněnkám stran mé profese: snad se nepotkáme a nepoznáme, až si Vaše paní třeba zlomí ruku a nedejbože bych ji měla snímkovat já. Ono totiž vyloučit se stoprocentní jistotou rané těhotenství není jen tak, žena o něm zatím nemusí vůbec vědět, čili si není jistá! Takže by bylo lépe, aby přišla až za měsíc - a samozřejmě je nutno ten měsíc sexuálně abstinovat, abychom se vyhnuli období, kdy nelze těhotenství detekovat. A v ruce čerstvé výsledky hCG. Je to dle Vašich představ? No pak už vlastně ani chodit nemusí, ona ta ruka už nějak mezitím sroste...

4 0
možnosti

log-out

15. 10. 2011 12:34
Re: Milý log-oute

Nikoli: protože moje žena bude muset být celý ten měsíc pod Vaším dohledem, aby dokázala, že opravdu sexuálně abstinuje. Už chápete, jak je ta explicitní nedůvěra absurdní?

0 0
možnosti

iVčera.iDnes.iZítra

14. 10. 2011 19:13
2 Log-out

Vzpomněla jsem si na případ, kdy se kolegyně z oboru spolehla na slovo pacienta a byla odsouzena. Zeptala se pacienta, zda má kardiostimulátor, on zavrtěl hlavou a během vyšetření na magnetické rezonanci zemřel, protože magnet vyřadil jeho pacemaker z činnosti. Byla souzena a odsouzena, protože si to v papírech neověřila.

2 0
možnosti

log-out

14. 10. 2011 19:22
Re: 2 Log-out

Vždyť celou dobu zdůrazňuji, že je důležité, že to nebyl jen tak nějaký pacient (ještě navíc zde evidentně důchodce), ale osoba, které byla jasná závažnost i důsledky této otázky.

Navíc pro vyšetření na MR v té nemocnici měli zcela jistě předpisy, které ta kolegyně porušila. Pokud se pro porody doma udělají předpisy a tam se stanoví, že je nutné zkontrolovat dokumentaci z předchozích porodů, bude to zas jiná situace. Jeden z problémů domácích porodů je právě i to, že nikde není nastaven žádný standard a tak si každá PA stanovuje nějaký svůj vlastní.

0 0
možnosti