Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Proti popravě černošského Američana protestují statisíce lidí i papež

Na středu plánovaná poprava černošského Američana Troye Davise vyvolala protesty po celém světě. Petici proti popravě muže, který byl odsouzen za vraždu bělošského policisty, ale vinu vždy popíral, podepsalo přes 660 tisíc lidí. Agentura DPA jeho případ označila za jeden z nejkontroverznějších od znovuzavedení trestu smrti v USA před 35 lety.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

monte melkonian

Napíšu to hodně hnusně a nekorektně

ale ono je někdy dost těžké najít černocha bez viny. Jsou to hodně velcí divoši, vůbec do vyspělé Ameriky nezapadají, je to děs.

0/0
19.9.2011 8:48

Mražená spermie

***

Jen upozorňuji že výraz "černošský Američan" je politicky nekorektní !!!

0/0
19.9.2011 7:47

spicltadydomamezisvejmakolegama

podepsalo přes 660 tisíc lidí

Soudim podle te fotky, ze to museli podepsat jen bili pac vsichni cerni (pardon, barevni, ale to je vlastne taky spatne, sakra jak jim teda rikat?nejlepsi asi bude nebili, to se bude urcite libit i Dvorakovi:-/)  byli na te fotce a nemeli cas nic podepisovat.;-)

0/0
19.9.2011 7:29

bezdůvodně_smazaný_posedmé.

Udělal to, nebo ne?

Ono není vůbec důležité, jestli to udělal, nebo ne. Důležitý je, jestli je černej nebo bílej. Podle toho se asi bude teď soudit.;-)

0/0
19.9.2011 7:05

bezdůvodně_smazaný_posedmé.

Re: Udělal to, nebo ne?

Když zjistí, že je černej, tak ho pustí. Když zjistí, že je bílej, tak ho pověsí.;-DR^

0/0
19.9.2011 7:08

pitivier

Re: Udělal to, nebo ne?

18% „Afroameričanů“ má na svědomí 60% trestné činnosti. „Afroameričan dostává v průměru o 1/3 nižší trest než „Euroameričan“ za stejný zločin.

0/0
19.9.2011 7:56

pouyti

Oskliva tvar "vzorne demokracie"

Rv

0/0
19.9.2011 2:18

LiborAxel

Tak

Jsou důkazy nebo nejsou?Ano-popravit,nejsou-pustit.

0/0
19.9.2011 0:16

Cordwainer

Re: Tak

Pokud si myslíte.že je to takhle jednoduché,máte hodně jednoduchou představu o světě,

0/0
19.9.2011 3:15

Sladek

Poveste ho at se houpa.....

0/0
18.9.2011 19:57

Generál Ugarte - inmortal

Away, away, away down south in Dixie.

;-)

0/0
18.9.2011 18:48

Králík Roger

Vím jen u nás o dvou případech, kdy vrah, kterému třeba

zkrátili trest "za dobré chování" spáchal po propuštění na svobodu DALŠÍ vraždu, která s tou minulou nesouvisela.

Ve velmi známém americkém případu, popsaném v knize Chladnokrevně, kde dva bývalí vězni povraždili po propuštění z kriminálu čtyřčlennou rodinu, kvůli penězům, které u obětí předpokládali, ale našli jen 60 dolarů, argumentoval prokurátor řadou případů, kdy původně na doživotí odsouzený vrah byl podmínečně propuštěn a poté spáchal další vraždu. Jen pro zajímavost, vraždy spáchali ti dva v okrese, kde lidé ani nezamykali domy, zločinnost byla minimální a vrazi tak do domu obětí prošle vešli. Oba pachatelé byli odsouzeni a popraveni.

Od té doby se situace změnila v tom smyslu, že v mnoha státech USA byla prodloužena doba, po které může doživotně odsouzený požádat o podmínečné propuštění, tehdy to bylo sedm let.

0/0
18.9.2011 18:34

stupidviewonthematter

Re: Vím jen u nás o dvou případech, kdy vrah, kterému třeba

Chladnokrevně je sice podle SKUTEČNÉHO případu, ale co se samé knihy týče - nezapomínejte, že Capote byl ROMANOPISEC. Tento fakt plus jeho (labilní) osobnost odporuje tomu, že by Chladnokrevně mohlo být objektivní literaturou faktu. Skutečnost bych spíše spatřovala v omilostňujících rozsudcích před lety na smrt odsouzených černochů, se kterými se naštěstí v poslední době "roztrhl pytel". R^

0/0
18.9.2011 18:55

kenzo

Rasový masochismus

degenerujících USA. Vlastně není čemu se moc divit, USA budou bílé jen do roku 2041. Pak budou již jen na smetení do moře pracovitější, organizovanější a civilizovanější Asií!;-DRv

0/0
18.9.2011 18:32

Kosatka Dasha

Svet mluvi hodne US do vsecho.

To jsou US Zakony! Nikdo nemuze mluvit do US. Davis je American a je vrah.

0/0
18.9.2011 18:29

Cordwainer

Re: Svet mluvi hodne US do vsecho.

A jakpak to víte,že je vrah?Krom toho US taky kecá do všeho.

0/0
19.9.2011 3:14

Dorotka M.

To u nás

se s tím nepářou. V případě Kajínka byla řada pochybností, vždy popíral vinu a stejně ho s klidem odsoudí na doživotí!!RvRv[>-]

0/0
18.9.2011 17:23

Sprintujici.stonozka

Re: To u nás

stále to ovšem není trest smrti

0/0
18.9.2011 17:26

Konstrukter

co to je?

Co to je prosím "černošský Američan" a "bělošský policista". Tedy lepší otázka by asi byla: Jakým jazykem je psán tento článek? Čeština to asi není...

0/0
18.9.2011 17:00

Vepřový komplet

Re: co to je?

to bude odvozenina od slov romský Čech nebo český cikán - oboje je taky blbost

0/0
18.9.2011 17:06

hanak44

Re: co to je?

Mozna je to nejaky novy politicky korektni slovnik. Cerny a bily uz zaclo byt moc rasisticke a bylo treba najit novy termin...

0/0
18.9.2011 17:33

Jan.Tleskac

K vykonání trestu smrti by mělo být podstatné,

především jistota, že čin spáchal. A pokud jsou nepodstatné pochybnosti, tak přihlédnout k životu odsouzeného před zatčením.

Jinak třeba posuzovat, jedná li se o vykonání popravy na dosud, tedy do odsouzení bezúhonném občanovi, jehož čin byl prvním konfliktem se zákonem a jinak bych posuzoval, jedná li se o recidivistického násilníka, který toho má na kontě až až a bylo pouhou otázkou času, než někoho zabije. Tady bych takový skrupulant nebyl, jako v případě dosud bezúhonného odsouzence.

Bez trestu smrti se neobejdem ani u nás v Evropě, nemůžeme si dovolit takový přepych do budoucna, ale třeba s tímto trestem zacházet uvážlivě.

Co se týče této konkrétní popravy, nemohu se vyjádřit. Úvodní článek neposkytuje dostatek informací k posouzení, zdali ano nebo ne. Vražda policajta bývá ale v USA trestána trestem smrti běžně, policajt tam požívá vyšší míry společenské ochrany než u nás. Takže ta poprava přes ty všechny protesty asi bude.

+1/0
18.9.2011 16:51

OskarPokorny

Re: K vykonání trestu smrti by mělo být podstatné,

Existují kalkulace, co tvrdí, že trest smrti je prý dražší než doživotní vězení - taky se mi to nezdálo, ale ta studie to tvrdila.

0/0
18.9.2011 16:52

Horst.Skalicky

Re: K vykonání trestu smrti by mělo být podstatné,

Odpověď hledejte v příspěvku o stupeň níže. Co se všechno počítá do těch kalkulací byste neřek. Poprava je záležitost tak za 100 $, vše v ceně.

0/0
18.9.2011 16:58

Praotec

Re: K vykonání trestu smrti by mělo být podstatné,

Kulkuy z naboje jsou balisticky prokazane  ze jsou stejne z jineho jeho pripadu kde nahodou nikoho netrefil aby zemrel.Pistoli proste zahodil velice dobre po druhem zasahu kde zavrazdil policajta.!!

0/0
18.9.2011 17:17

ab3l

20 let

to ho drželi 20 let v kriminále a ted ho chtěj popravit? proč ho nepopravili už v roce 1991??

0/0
18.9.2011 16:47

Horst.Skalicky

Re: 20 let

Vyžaduje to určitých okolků dle bontónu. Proto jsou tam popravy tak drahé. Počítají se taky tyto náklady na popravu. Skutečný náklad na popravu je provaz za 15 $, který možno použít několikrát. Alternativou je kolekce injekcí asi za takových 40 $

0/0
18.9.2011 16:56

muž s brašnou neprošel.

Drahý pane rédachtóre

Politicky  kokektně ;-D se tento druh nazývá africký Američan a né černošský Američan vy  jedno přechytralé písátko!;-D;-D;-D;-D

+6/0
18.9.2011 16:44

muž s brašnou neprošel.

Drahý pane rédachtó

0/0
18.9.2011 16:41

nonick

Hmmm...tak jak to tedy je?:

Žádná vražedná zbraň...žádné stopy DNA...

- přesto právníci ve stížnosti proti rozsudku nezpochybňují Buskovu vinu...

ale stěžují si, že se přihlíželo k posudku, kde se hovoří o rase obžalovaného...

0/0
18.9.2011 16:40

OskarPokorny

Re: Hmmm...tak jak to tedy je?:

Tak v USA je organizace co zpětně prošetřuje případy popravených pomocí moderních metod a právnických formalit a někdy výsledky jsou opravdu neuvěřitelné - zjistilo se, že právníci ex offo opravdu na případy často naprosto kašlou - často vůbec nepředvolávají svědky na obranu klienta - snaží se za každou cenu rychle případ ukončit často nevěnují případu dost času  a dělají formální chyby atd...

0/0
18.9.2011 16:46

Jan.Tleskac

Re: Hmmm...tak jak to tedy je?:

Záleží na tom, kdo je souzen na popravu. Pokud je souzen skutečný vrahoun, recidivista, který už za vraždu třeba seděl, tak to není třeba hrotit kdoví jak drahými advokáty. Ostatně taky obviněný tam má právo předvolávat svědky, takže to může napravit. Zas tak moc těch nevinně popravených není, na tak velikou zem, jak veliká je Amerika. Málokterý Čech si dokáže představit jak je ta Amerika velká. Taky jaká je tam zločinnost. Co jsou to za lidi, se kterými se americká kriminalita potýká. Já myslím že bezdůvodně tam není popraven ani ten "Nevinně odsouzený".

To máte podobné jako s našim Kájínkem. Sedí možná nevinně za vraždy, ale úplně nevinně a bezdůvodně nesedí. On byl taky před svým odsouzením pěkné kvítko (ozbrojené loupeže), takže se mu zase tak veliká křivda neděje, že sedí možná za něco jiného, než udělal. Ale pravidlem by to být nemělo, však popravy "nevinných" nejsou pravidlem ani v té Americe, jak se snaží vzbudit dojem propaganda odpůrců trestu smrti.

0/0
18.9.2011 17:08

OskarPokorny

Re: Hmmm...tak jak to tedy je?:

NO právě to není pravda, protože ty právníci ex offo jsou často normální komerční právníci, kteří za to obhajování dostávají nějakou fixní kompenzaci (mnohem menší než je běžná taxa) a je jim to přiděleno povinností - jejich klienti jsou často z okraje společnosti chudí, málo inteligentní (na hranici zaostalosti) - a takový se samozřejmě v právní džungli neorientují. A ty jejich přidělení právníci na ně kašlou, protože je to zdržuje od "dělaní skutečných peněz". To že je někdo hloupý, nebo má nějaké drobné delikty neznamená, že je dobré, když si nevině za něco půjde sednout.

0/0
18.9.2011 17:22

dana33

Re: Hmmm...tak jak to tedy je?:

Ale byli uz lide popraveni za cin,ktery neudelali a to je zrudnost. Skupina americkych studentu uz osvobodila nekolik odsouzenych, ktery byli odsouzeni za neco co neudelali a sedeli uz treba 20 let. Nevina se dokazala pomoci DNA, ktere tehdy nebylo. Nekdy si predstavim, jak musi byt nevinnemu cloveku , kteremu nikdo neveri a ktery sedi v cele smrti.

0/0
18.9.2011 17:55

Horst.Skalický

Re: Hmmm...tak jak to tedy je?:

Záleží na tom, zdali ty drobné delikty jsou násilné anebo nenásilné povahy. Pokud má takových násilných ale "drobných" deliktů víc, tak bych proti tomu provazu nebyl. Netřeba vždycky čekat, až skutečně někoho zabije.

0/0
18.9.2011 19:43

Cordwainer

Re: Hmmm...tak jak to tedy je?:

Vám uniká jedna podstatná věc...totiž,že pokud popraví nevinného(byť násilníka),tak ten skutečný pachatel je dál na svobodě.Takže vy říkáte,že lepší popravit někoho,kdo MOŽNÁ by někdy někoho zabil a toho co už někoho doopravdy zabil nechat běhat mezi lidma.Co je podle Vás pravděpodobnější,že bude vraždit recidivista co ještě nevraždil,nebo už zkušený vrah?

0/0
19.9.2011 3:27

OskarPokorny

Pro všechny bílé chudáčky

Je neuvěřitelné jak tu zase někteří lidé zase vykřikují, že kdyby se nejednalo o černocha tak se to neřeší - organizace a občanské združení požadující ukončení trestu smrti mají v USA dlouhou tradici a skoro před každou popravou se děje podobné akce - pouze této si (buhvíproč) naše média všimli. Různé protestní akce jsou tam časté a to co se týče trestu smrti obecně tak i nějakých konkrétních jednotlivců (všech barev pleti). V těchto skupinách se často angažují i známé osobnosti a u spoustu z těchto medializovaných případů je často mnohem více (a prokazatelnějších) důkazů proti obžalovanému než tento (uznejte, že vsadit život někoho na výpověď svědka co furt mění výpověď je dost risk) . Takže všihcni ty ubožáčci co se cítí jako býlí pronásledováni tak by se nejdřív měli seznámit s USA reáliemi než začnou kvákat o nějakém obráceném rasizmu). Jako nejznámější je případ "trojky z memhisu" kde byli za 3násobnou vraždu odsouzeni (jeden ke smrti) 3 býlí teenageři na základě podobných

0/0
18.9.2011 16:32

OskarPokorny

Re: Pro všechny bílé chudáčky

svědectví - po 18 letech (jeden v cele smrti) se zjistilo pomocí testů DNA. že na místě činu vůbec nebyli - na jejich podporu také byli protesty a předesílám, že ty odsouzení byli bílí.

0/0
18.9.2011 16:34

desmodromVI@seznam.cz

Re: Pro všechny bílé chudáčky

Hezký projev. Obzvláště výraz ""býlí" pobavil.

Pomocí DNA nelze prokázat, že někdo někde nebyl, to je snad logické.

0/0
18.9.2011 16:43

OskarPokorny

Re: Pro všechny bílé chudáčky

Já jsem s nechtěl rozepisovat ale - na tělech oběti nebyla nalezena stopa obviněných, ale zase na provaze co jím byli svázáni byli nalezeny vlasy otčíma jedné oběti a jeho kámoše.

0/0
18.9.2011 16:47

1000101111001100

Re: Pro všechny bílé chudáčky

A asi proto se teď vůbec nehraje na důkazy, ale na rasovou notu?

0/0
18.9.2011 16:45

OskarPokorny

Re: Pro všechny bílé chudáčky

Tak v článku píší, že důkazy žádné nejsou ne? Že byl usvědčen na základě svědectví osob, které posléze své svědectví změnila.

0/0
18.9.2011 16:49

qawadar

No ja nikdy nepochopil vyznam

tech jejich porot, co to je za blbost jak o vine nebo nevine muze rozhodovat nejaky emocionalne zalozenej pleb. Proste toho cloveka by mel posuzovat nekdo moudrej, zkuseny a bez emoci. Takhle se ty poroty jen ovlivnujou, velkou roli hraje pravnik a jak to s nima umi a pak se stava, ze vrazi chodej na svobode(O.J.Simpson) a nevinny jdou na popravuRv

+2/0
18.9.2011 16:26

FiS95

Re: No ja nikdy nepochopil vyznam

Význam je takový, že  pokud byť jediný člen poroty hlasuje nevinnen, tak je prostě nevinný. Místo aby o životě a smrti rozhodoval jeden soudce.

0/0
18.9.2011 16:30

qawadar

Re: No ja nikdy nepochopil vyznam

tech soudcu nebo nejakych prisedicich muze byt vice, vsak jsou i 5 clenne soudy

+1/0
18.9.2011 16:31

1000101111001100

Re: No ja nikdy nepochopil vyznam

Myslím, že na našich soudcích je docela jasně vidět, kam to pak vede...

.

Mimochodem, ta porota pouze určuje vinen / nevinen. O trestu i tam rozhoduje soudce. Možná by stálo za to si nejdříve o tom něco zjistit...

0/0
18.9.2011 16:44

qawadar

Re: No ja nikdy nepochopil vyznam

Vsak ja to vim, kdybys cetl poradne, tak bys nasel formulaci o ze rozhoduje o vine ci nevine ta porota, jenze otazka je jaky moznosti ma pak ten soudce, to jsou asi nejaky mantinely, nemuze dat 2 roky misto trestu smrti nekomu protoze si mysli, ze je nevinnej. A kdyz je vinnej propustenej tak neudela vubec nic.

0/0
18.9.2011 17:11

bk89322

Re: No ja nikdy nepochopil vyznam

Neco si o tom zjisti, soudce ma pravo odmitnout verdikt poroty, pokud to je ovsem schopen patricne zduvodnit. A mimochodem, soudce muze udelit i naprosto nestandardni trest, ale musi to opet patricne zduvodnit, v USA nemaji trestni zakonik, jen zvykove pravo + doporucene vyse trestu za konkretni zlociny.

Ono samo sestavovani poroty je pomerne slozity proces, kde soudce musi vyloucit kazdeho podjateho a jak obzaloba tak obhajoba muzou vyloucit urcity pocet kandidatu bez udani duvodu. Pote soudce porotu pouci, co je jejim ukolem, na jakou otazku musi odpovidat atp.

Ale o trestu smrti rozhoduje ne soudce, ale porota. Ta se napred vyjadri o vine a po dalsim slyseni svedku o moznostech napravy usvedceneho resi porota otazku, jestli dat trest smrti ci nikoliv.

0/0
18.9.2011 21:38

sockopankac

proc je

nekdo mencinou jen kdyz se mu to hodi a kdyz se mu to nehodi tak je to rasizmus?

0/0
18.9.2011 16:19

Kosatka Dasha

US tlaci Negro zpet. Zpattky.

Oni jsou drzy. Zakon je pro vsichni American stejny. Toto je umely problem. Soud byl. American zabije Americana Policist. To je nejhorci zlocin. Cop je Cop.

+1/0
18.9.2011 16:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.