Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

POLEMIKA: Lze mít nestranný pohled na arabsko-izraelský konflikt?

Blízký východ není „western“ s hrdiny v bílém a padouchy v černém s kolty proklatě nízko, tvrdí politolog Marek Čejka z Ústavu mezinárodních vztahů v textu, který v minulých dnech zveřejnila MF DNES. Tento text zde přinášíme - ovšem i včetně reakce na něj z pera jiného politologa, Davida Hanáka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Doktor Redaktor

Kdo jsou "Palestinci"?

V novodobé historii byla označena názvem Palestina oblast, kde měly po rozpadu Osmanské říše po 1. sv. v. vzniknout 2 státy - stát Arabů a stát Židů (hlavním cílem Britského mandátu Palestina ovšem bylo „zřízení národní domoviny pro židovský národ“.) Z různých důvodů se uskutečnění vleklo, území pro Židy se stále oklešťovalo, po 2. sv. v. si (s vypršením Britského mandátu) Židé konečně, přes všechny překážky, svůj stát, v souladu s mezinárodním usnesením, zřídili, arabský svět zuřivě odmítl zřízení státu pro Araby a snažil se Židy vyvraždit. (Jinak historicky původní "Palestinci" byli Pelištejci, kteří s Izraelity bojovali - Goliáš byl Pelištejec, David Izraelita. Pelištejci ovšem zmizeli z historie ve 4. století př. n. l., současní Palestinci jsou vlastně i Židé i palestinští Arabové. Návrat pojmu "Palestina" v r. 135 n. l. - císař Hadrián potlačil povstání Židů a provincii Judea pojmenoval záměrně po historických nepřátelích Izraelitů jako Palestina, přesněji Syriopalestina.)

+1/0
20.9.2011 23:18

brekebrekeke

Re: Kdo jsou

R^ R^ R^ bohuzel, evropa, zda se, je silne proti-israelska :-/ a historicka fakta neuznava :-/

0/0
20.9.2011 23:28

brekebrekeke

mila redakce, snahu o objektivni polemiku cenim,

mam vsak jeden maly, ale domnivam se dost podstatny dodatek - v clanku se pise, ze arabove a zidi spolu vzdy v konfliktu nezili atd. nejprve bych to opravil misto arabu je vhodnejsi uvest muslimove, a dale bych rad uvedl, ze neziji v konfliktu ani dnes! ovsem pouze na uzemi israele! a v tom je ten zasadni problem!

jeru (jeruzalem) je svate mesto, stret vsech nabozenstvi. od nepameti ziji vedle sebe, naprosto v klidu muslimove, krestane, pravoslavni, zidi, protestanti atd. nikdo nikomu nevadi - uvnitr israele, to jest v zemi.

veskera nenavist jde zvenci, z palestiny litaji rakety na svate mesto a klidne zabiji muslimove muslimy, vite? ta rachejtle si nevybira jenom zidy. ten problem lze pojmenovat jednoduse - zlikvidovat zidy, ne israel, ale zidy. v jeru a v pristavech u egypta umira malo lidi jen proto, ze existuje nekompromisni israelska armada. nebyt spickove pvo, je davno po jeruzaleme, mozna po celem israeli. proc to nepojmenovat presne? israel je unaveny, i znechuceny, to verte!

0/0
20.9.2011 23:10

brekebrekeke

v pravu je jednoznacne israel !!!!!!!!

!! R^R^R^

0/0
20.9.2011 22:52

PedroAdam

Já to vidím spíš jako antickou tragedii

Na jedné straně je zcela pochopitelné, že když Židé po dvou tisících let viděli, že v Evropě prostě v klidu žít nemůžou, že je v osvíceném 20. století prakticky vyhladil jeden z nejkulturnějších národů světa, že došli k závěru, že jediná možnost je založit si vlastní stát, a to tam, odkud jejich předkové přišli.

Na druhé straně si umím představit, jak by se asi cítili Češi, kdyby se všichni Keltové světa rozhodli, že se vrátí do končin, kde před x tisíci lety žili, a začali skupovatř půdu a nakonec vyhlásili Stát Keltsko dejme tomu na území jihočeského kraje.

Proto jsem na straně pana Čejky: já si také myslím, že tu nejsou "hodní" a "zlí". Ta situace prostě vznikla - Arabové proti Izraeli válčili, Izrael v sebeobraně obsazoval stále další území, obojí je zcela pochopitelné a člověk nad tím může být akorát smutný.

+1/0
20.9.2011 13:56

brekebrekeke

Re: Já to vidím spíš jako antickou tragedii

pokud jsi nikdy nebyl v pasmu gaza, anebo staci v jeru,  tak nemuzes tvrdit, ze neni hodny nebo zly! !! ovsemze jsou hodni a zli!

0/0
20.9.2011 22:53

woodward1.b

těch otázek je víc

Která z obou stran vyjádřila ochotu přijmout vůbec první rozhodnutí OSN o rozdělení palestinského území, a která z nich je odmítla a současně s odchodem britských vojsk zahájila válku? 

Která z obou stran už víc než 60 let vzdoruje zdrcující přesile, a jak dalece lze právě tuto stranu považovat za strůjce či podněcovatele nekonečného konfliktu, vzhledem k x-násobné početní převaze druhé strany?

atd.atd.atd.

+2/0
13.9.2011 20:09

bojovnikprotichudine

Ja nestranny jsem

podle me arabove a zidi jsou jedni za osmnact a druhy bez dvou za dvacet. Koneckoncu, jsou to pribuzne kmeny.

0/0
13.9.2011 17:23

brekebrekeke

Re: Ja nestranny jsem

eeh! 8-o Rv

0/0
20.9.2011 22:51

KK46

Re: Ja nestranny jsem

Cítíte se taky v jednom pytli s Rusy a Bulhary? jsme všichni slovanští bratři, že?

0/0
24.9.2011 8:59

í-mejlka

Mapa

No, to nevím,ale můžete mít naprosto nestranný pohled na mapu. Jen se podívejte, kolik států v nejbližšším nebo pro rakety dosažném okolí Izraele je muslimských - a kolik židovských. Pak si můžete být jisti alespoň tím, kolik má ve svém nejbližším okolí Izrael spojenců, a kolik faktických i potencionálních nepřátel. Podle mého osobního názoru potřebuje stát Izrael tolik zastánců, příznivců a obránců jako my, kdo si nepřejeme expanzi militantního islámu.

0/0
13.9.2011 17:16

Generál Ugarte - inmortal

Samozřejmě, že ano.

Shalom Israel!!

+5/0
13.9.2011 17:09

brekebrekeke

Re: Samozřejmě, že ano.

aleichem shalom ;-) R^

0/0
20.9.2011 22:54

1asd2

komu fandit

Jestli to nebude tím, že muslimové na ty Vaše západní výdobytky - hlavně "demokracie" a pod., z vysoka s....

Muslimové si žili dlouhou dobu po svém, více méně spokojeně. Proč je jim nucena západní "kultura", "demokracie", Mac Donald a obdobně? Ať si žijí podle svého, nemusíme všude strkat svý rypáky.

0/0
13.9.2011 17:08

LukinKulin

Re: komu fandit

"Muslimové si žili dlouhou dobu po svém, více méně spokojeně"

- tím myslíte aplikace práva šaríja a podobné zhůvěřilosti? Kolik muslimů je takto skutečně spokojených a kolik jich je "spokojených", protože "musí" být spokojeni?

0/0
13.9.2011 17:14

í-mejlka

Re: komu fandit

A že tak všichni ti spokojení muslimové po milionech odcházejí ze svých rodných zemí - třeba do Německa, Anglie i jinam? Nestrkají náhodou oni rypáky k nám?

+2/0
13.9.2011 17:18

jural

Docetl jsem to po sem

muslimové židy (a křesťany) uznávali za své teologické předchůdce

pak jeste neco o tom, ze se muslimsti vladcove ke krestanum chovali humanne. No, jasne, jenze problem je jaksi v tom, ze az do arabske expanze cela oblast Blizkeho Vychodu, Male Asie, severni Afriky, Kavkazu byla krestanska. Krome Zidu, samozrejme.

A jak to tam vypada dnes? To at mi nikdo netvrdi, ze takove zmeny lze dosahnout humanne. Doporucil bych se zeptat koptskych krestanu.

0/0
13.9.2011 16:57

Ulrich

Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

1. Bůh jasně řekl, komu Svatá země ( politicky ) patří. Jsou to Židé. Arabové zde mohou být jen hosty. Nemají mít právo volit, vlastnit zbraně a sloužit v ozbrojených silách. Islám má mít povahu domácího trpěného náboženství.

2. Jádrem Svaté země je Chrámová hora v Jeruzalémě, kde se nyní nacházejí dvě mešity. Dřívě tam byl židovský ( judaistický ) Šalamounův chrám a nějakou dobu také křesťanský kostel ( kde sídlil Templářský řád ). Je neuvěřitelné, že islám se na tom místě drží navzdory vojenskému a politickému vítězství Izraele. Chrámová hora patří jen biblickým nábožestvím. Bylo správné odtamtud muslimy navždy vyhnat a proměnit jednu z měšit v křesťasnký kostel, v druhé pak obnovit Šalamounův chrám.

+1/0
13.9.2011 16:52

Rudla01

Re: Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

Kdo nebo co je Bůh?

+1/0
13.9.2011 17:05

Ulrich

Re: Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

Bůh je láskyplná duchovní bytost, která stvořila veškerý materiální svět.

0/0
13.9.2011 17:11

Antonín, topič

Re: Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

Chmmf, láskyplná bytost, která stvořila dnešní materiální svět.

No LOL!!!;-D

0/0
20.9.2011 14:45

cinklá státní zakázka

Re: Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

Nikdo nedokáže znovu postavit chrám krále Šalamouna.

0/0
13.9.2011 17:06

Ulrich

Re: Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

Stojí tam. Jen je třeba jaksi vyměnit personál a změnit povahu bohoslužeb.

0/0
13.9.2011 17:11

cinklá státní zakázka

Re: Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

Není v něm Archa úmluvy ani Mojžíšovo rozlomené desatero ani spousta věcí, které ukradli Templáři.

0/0
13.9.2011 17:16

Ulrich

Re: Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

Původní archa ne. Ale přece lze udělat repliku. Pokud jde o Templáře, asi nic neukradli. Pokud ano, tak muslimům, jejichž mešita tam byla v době 1. křížové výpravy.

0/0
13.9.2011 17:31

cinklá státní zakázka

Re: Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

Repliku lze udělat ze všeho. Dokonce i z víry.

0/0
13.9.2011 17:55

Ulrich

Re: Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

No a? Nerozumím.

0/0
13.9.2011 18:04

cinklá státní zakázka

Re: Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

K čemu stavět Šalamounův chrám, když nebude mít to hlavní, co ho činilo chrámem chrámů, magické relikvie a celé kouzlo. Z těchto důvodů a kvůli jejich dodržování v něm byl přítomen Bůh. Z napodobenin vytvoříte maximálně mauzoleum pro turisty, ale na to se mi zdá to místo příliš posvátné.

0/0
13.9.2011 18:11

Ulrich

Re: Chrámovou horu zpět Bohu Bible!

Chrám je samozřejmě symbolem, stejně jako archa a podobné věci. Význam tkví v tom symbolu. Ukazuje, kde je nejvýznamnější místo na světě.

0/0
13.9.2011 18:59

RebelMe

..

Uz samotna otazka ''Ve ktere spolecnosti si mohou deti uzivat bezstarostne detstvi'' zavani citovym vydiranim, ktere v socialni vede nema co delat. Ale i odpoved na ni muzeme formulovat jako otazku - Ci je to cbyba, ze palestinske deti nemaji detstvi bezstarostne?

0/0
13.9.2011 16:47

jfb

Re: ..

Rok 1945 - milióny Němců byli vystěhováni ze svých zemí do jiné země, ale v novém prostředí je přijali a nechali zapojit do své společnosti

Rok 1948 a dále - cca 1 milión Palestinců uteklo ke svým "bratřím", kteří je nechali živořit v táborech

+1/0
13.9.2011 17:07

Doktor Redaktor

Re: ..

(Nemám rád termín "Palestinci" - Palestina byla po pádu Osmanské říše určena pro stát Arabů a stát Židů. Palestinci jsou tedy i Židé. Ale budiž.) K tomuto příspěvku doplňuji - naopak židovský stát přijal spoustu Arabů ("Palestinců"), dal jim občanství a práci. Je to tak, jak nahoře řečeno - žádný arabský stát palestinské Araby nepřijal, drží je desítky let (= už několik generací) v koncentračních táborech, které jsou zdrojem terorismu.

0/0
20.9.2011 22:50

í-mejlka

Re: ..

Autor polemiky měl možná na mysli bezstarostné dětství - velmi krátké dětství těch, kdo byli vysláni jako sebevražední atentátníci.;-€

0/0
13.9.2011 17:21

Sup01

a nechybí tam dvě otázky ??

kdo koho okupuje ??

kdo komu brání ve vytvoření vlastního státu ??

0/0
13.9.2011 16:45

LukinKulin

Re: a nechybí tam dvě otázky ??

Pro zodpovězeníchtivé si dovolím překlad uvedených otázek na pravou míru:

"kdo koho okupuje?" v překladu do rozumštiny znamená "kdo brání své území před teroristy?"

"kdo komu brání ve vytvoření vlastního státu?" v překladu do rozumštiny znamená "kdo komu brání v uskutečnění anarchie a bezskrupulózního násilí vůči jinému národu?"

0/0
13.9.2011 17:01

Rudla01

Re: a nechybí tam dvě otázky ??

Já si jen dovolím upozornit, že "pravá míra" rovná se "Váš pohled na věc"

0/0
13.9.2011 17:07

LukinKulin

Re: a nechybí tam dvě otázky ??

Pomůžu Vám:

 Židé nehlásají vymazání Palestiny z povrchu země, Palestinci, konkrétně Hamas a spol., ano. Izraelité se brání, Palestinci útočí. Z podobného důvodu je postavena i ona zeď. Atd.

+1/0
13.9.2011 17:16

Sup01

Re: a nechybí tam dvě otázky ??

najděte si na wikipedii příspěvek Kach - a kupodivu i zde je vyhnání a vymazání ale s opačným znaménkem

0/0
14.9.2011 17:08

FreeBird

Souhlas s panem Hanakem.

R^

0/0
13.9.2011 16:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.