Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kubánec, který přispěl k smrti Che Guevary, vyhrál u soudu miliardy

Když v roce 1967 stál nad tělem Che Guevary v bolivijské džungli, kubánský emigrant a spolupracovník CIA Gustavo Villoldo pocítil ulehčení. Kvůli věrnému bardovi Fidela Castra totiž ztratil otce. O čtyři dekády později zasadil komunistickému režimu další ránu, získal dosud nejvyšší odškodnění: 2,8 miliardy dolarů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

grizli

CHE

Guevara neodešel pro neshody s Fidelem ,ale šířit revoluci.Dále nebyl popraven,ale rozstřílen koltem ráže45 kloub po kloubuCož je vražda mimořádně trýznivým způsobem.To je demokracie na Americký způsob

0/0
30.8.2011 11:42

tmf

co to je za blbost

copak soud USA může nařizovat jiným zemím co mají komu platit? Kdo dokáže co Che řekl, třeba se otrávil sám.

+1/0
29.8.2011 15:07

jurgen

Re: co to je za blbost

- za vsechno muzou Americani!!

- duch Che je vecny (nebo v jecny....);-D

0/0
29.8.2011 15:34

Generál Ugarte - inmortal

Re: co to je za blbost

Třeba si stačilo přečíst článek?

0/0
29.8.2011 18:53

A.C.Dupin

Re: co to je za blbost

On ho nejspíš i pochopil. A co ty?

0/0
30.8.2011 9:41

A.C.Dupin

Re: co to je za blbost

Jó, soudy v USA, to je pojem. Odsoudit cizí stát, to ano, to je asi naprosto v pořádku, ale např. v kauze Vioxx odmítají vést procesy s pacienty poškozenými mimo USA, ač má Pfizer v USA sídlo, s prachchabým a českoprasečáku hodným argumentem, že kdyby se soudili v USA, stálo by to Pfizera mnohem víc. Ono když se nacionalistický vidlák stane soudcem, bude pořád nacionalistickým vidlákem...

0/0
30.8.2011 9:47

Lino Inventura

Navštívil jsem bývalý hotel Hilton v Havaně

a nemohl se ubránit úsměvu:-) V březnu 1958 ten nově postavený hotel otevíral Conrad Hilton ve smokingu obklopen celebritami a v lednu 1959 se na recepci v kožených křeslech rozvalovali vousatí Castro a Che s mašinkvéry na klíně:-) Zkrátka ze strany Hiltona skvělá investice- umím si představit, že ti, kteří to starému Conradovi doporučili dostali takového padáka, že se zastavili až někde uprostřed ulice;-D;-D;-D

0/0
29.8.2011 11:03

milan79

Právo

Když pominu takové věci jako režim který na Kubě je, který tam byl, když byl otec tohoto Kubánce majitelem továrny. Jen mě zaráží jak může soud v USA rozhodovat o vinně či nevinně jiného státu... toto může přeci provádět výhradně jen a pouze soud mezinárodní... Tuto pravomoc rozhodně nějaký Floridský soud nemá... takže jeho rozhodnutí nemá cenu ani toho papíru na kterém je napsané...

+1/0
29.8.2011 10:56

Two-by-four

Re: Právo

V clanku je prece napsane, ze Kuba rozhodnuti tohoto soudu nerespektuje.  Ale to neznamena, ze nelze posoudit neci vinu ci nevinu na zaklade predlozenych faktu.  A to ten soud udelal.  A na zaklade tohoto rozhodnuti bude vyplaceno i castecne odskodneni ze "zmrazenych" kont Kuby v USA.  Kuba znarodnila bez nahrady (takze ukradla) majetek mnoha soukromym osobam a podnikum a za to ji byly "zadrzen" majetek v USA.  Z tohoto jsou nyni vyplaceny ty castecna odskodneni.  Jak moc je to v souladu s mezinarodnim pravem nevim, ale jako "prirozena spravedlnost" se mi to zda prijatelne a moralne ospravedlnitelne.

0/0
29.8.2011 15:09

jurgen

Re: Právo

R^

0/0
29.8.2011 15:36

A.C.Dupin

Re: Právo

On ale nepíše o abstraktní vině nebo nevině, on píše o normální legitimitě takového rozhodnutí. A když už jsme u těch faktů - co víc než jen výpověď žalující strany tak mohl soud posuzovat? I kdyby byl takový soud legitimní, tak rozhodně nemohly být předloženy žádné jiné důkazy než jen nacionalistické vidláctví.

0/0
30.8.2011 9:51

Generál Ugarte - inmortal

Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

tričko s Guevarou a ne třeba s Himmlerem. :-)

0/0
29.8.2011 10:26

orwelg

Re: Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

se jich běž zeptat, hrdino

0/0
29.8.2011 10:40

KOČÍ -> jenom přesmyčka ÍČKO

Re: Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

Snadná odpověď.. Himmler nikoho vlastníma rukama nezabil, tenhle podřezával ženy, děti, starce.. to je ten správnej člověk na triko..;-)

+1/0
29.8.2011 10:55

orwelg

Re: Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

8-o

Slavný obraz neznámého nezávislého kubánského umělce - název Che podřezávající stařečka ;-D

Lidi Vám místo Timura a jeho party dali jenom jinej software, hardware je pořád made in SSSR8-o

0/0
29.8.2011 11:00

Gemars Moše Dajan

Re: Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

Zabil sám sebe.

0/0
29.8.2011 16:14

Generál Ugarte - inmortal

Re: Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

Pravda, já jsem narážel spíš na Guevaru - velitele kubánských koncentračních táborů.

0/0
29.8.2011 18:55

A.C.Dupin

Re: Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

Ve skutečnosti byl Himmler pouze jednou osobně u poprav a málem se pozvracel.

0/0
30.8.2011 10:04

FandaVV

Re: Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

Obávám se, že mnozí "mladí" holohlavci by si takové tričko také dali líbit.

0/0
29.8.2011 14:15

Sharpe

Re: Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

Mladi holohlavci o socialismu, jehoz byl Himmler jednim s predstavitelu rozhodne nic nevedi.

0/0
29.8.2011 17:09

orwelg

Re: Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

CO JE TO SOCIALISMUS?

0/0
29.8.2011 19:15

A.C.Dupin

Re: Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

"Socializmus" a "národní socializmus" jsou dva odlišné pojmy, etymologický argument je věcně i logicky nesmyslný. "Socializmus" je extrémní levicová ideologie založená na silném rovnostářství všech se záměrem dosažení co největší osobní svobody (neplést s ekonomickou svobodou) všech zůčastněných. Ve své podstatě (nikoliv v realizaci ve východním bloku) je tato ideologie silně prodemokratická, ovšem jako celek je nefunkční (nepočítá s lidskými slabostmi a s potřebou hierarchie). "Národní socializmus" je extrémní pravicová ideologie, jejímž cílem dosažení silného národního státu, ve kterém má každý, kdo je členem "vyvoleného" národa, své místo vč. práce. Toto místo si však musí zasloužit poslušností konkrétnímu vůdci; pokud vybočí z řady chováním nebo myšlením, je již z podstaty národního socializmu (tedy nikoliv jako zvrtnutí vývoje) perzekuován a vyloučen. Tato ideologie je silně protidemokratická, ovšem jako celek může být funkční (poněkud připomíná středověk).

0/0
30.8.2011 10:16

A.C.Dupin

Re: Mě by hlavně zajímalo, proč osvícená levicová mládež nosí

Protože navzdory vymývání palic stále vědí, že tzv. národní socializmus je extrémně pravicovicová ideologie. Kdybys měl alespoň trochu znalosti moderní historie, věděl bych, že tyhle slinty vycházející z hnízda Jocha, Jakla, Hájka a podobných exotů jsou naprosto mimo realitu. Důkaz první: Název socializmus Hitler použil pouze jako zastírací manévr, kterým přetahoval příznivce komunistům a sociálním demokratům - sám to přiznává v Mein Kampf. Druhý důkaz: Před ovládnutím Německa byl spojencem pravicových konzervativních stran, protože k nim měl nejblíže; to by mohl jako levicový politik dost těžko. Důkaz třetí: Pakt Ribbentrop-Molotov vyvolal naprostý údiv až zhnusení, protože se jednalo o dohodu vnímanou již ve své době jako dohodu mezi pravicovým a levicovým režimem (později to dokonce vedlo v vytvoření teorie kruhu - tedy mezi levicovým a pravicovým extrémizmem je rozdíl pouze v cestě, výsledek je přibližně stejný).

0/0
30.8.2011 10:02

Lisen

Nebo, že by to byla vražda?

V Bolívii roku 1967 - proslulé to "demokracii" podporované a závislé na USA, přece vláda může nechat někoho popravit - zvlášť když je zraněný a v zajetí.Rv

+3/0
29.8.2011 10:19

orwelg

Re: Nebo, že by to byla vražda?

pššsst, o tom jak byl statečně ležící Ernesto popraven se nesmí mluvit, USA je přece dokonalá demokracie.

+1/0
29.8.2011 10:23

Generál Ugarte - inmortal

Re: Nebo, že by to byla vražda?

Zraněný a zajatý a přece furt ten samý masový vrah.

+3/0
29.8.2011 10:24

orwelg

Re: Nebo, že by to byla vražda?

v demokracii má i vrah právo na spravedlivý soud - to je znak demokraticky smýšlejícího člověka:-(

+1/0
29.8.2011 10:27

Generál Ugarte - inmortal

Re: Nebo, že by to byla vražda?

Za a) nejsem demokrat.

Za b) ve válce obvykle soudí stanný soud.

0/0
29.8.2011 10:29

orwelg

Re: Nebo, že by to byla vražda?

pak je pro mne legitimní za demokracii s Vámi bojovat všemi prostředky. Vzorem my jsou bratři Mašínové a také jejich otec.

0/0
29.8.2011 10:36

orwelg

Re: Nebo, že by to byla vražda?

tedy bojovat proti vám samozřejmě a proti vám podobným

0/0
29.8.2011 10:37

Gemars Moše Dajan

Re: Nebo, že by to byla vražda?

No vidíte, si demokraticky zvolte nenásilné prostředky, abyste se nerovnal NATu.

0/0
29.8.2011 16:16

CarolusMagnus

Re: Nebo, že by to byla vražda?

Něco tak hnusného jako byl Guevara není možné "zavraždit". Jen eliminovat.

+1/0
29.8.2011 18:46

orwelg

jednostranný pohled idnes je nebezpečný

Faktem je, že otec tohoto kubánského hrdiny byl prominentem Batistova režimu. Tento režim, byl mimořádně tvrdou totalitou, svou krutostí srovnatelný s Hitlerem či Stalinem. Je zarážející, že americký soud rozhodne bez důkazů, jen na základě tvrzení syna zločince, který podporoval tento režim. Ponechme stranou rozdílný přístup USA k Číně a ke Kubě. Ponechme stranou úvahy o krádežích peněz obyčejných Kubánců. Nad čím se však musíme zamyslet je dnešní jednostranné podávání historie. Dnes už učitel na SŠ nesmí říkat, že Batistův režim byl tyranií a Kubánská revoluce tento krvavý režim svrhla.

Jinak douška: V přímé souvislosti s krizí, která propukla v roce 2008 do dnešního dne spáchalo sebevraždu více jak 1000 lidí jen v ČR - neuvěřitelné, že?8-o

+3/0
29.8.2011 9:06

Beefeeter

Re: jednostranný pohled idnes je nebezpečný

Pane, mohl bych s vámi souhlasit v tom, že na vše je třeba se dívat z více stran, pro zachování objektivity. Ale na druhou stranu, přesně to vám chybí. Schválně, najdete něco dobrého na tom "kapitalismu", bo co to tady je?

0/0
29.8.2011 9:16

orwelg

Re: jednostranný pohled idnes je nebezpečný

tady nejde o kapitalismus, tady jde o to, že dnešní politici nedokáží právě nalézat dostatek kladů na kapitalismu a tak si pomáhají berličkou strašení před vším levicovým. Přitom se jim pak stane, že najednou obhajují tyrana jako byl generál Batista.

0/0
29.8.2011 10:06

Petosh

Re: jednostranný pohled idnes je nebezpečný

Jinak douška: V přímé souvislosti s krizí, která propukla v roce 2008 do

dnešního dne spáchalo sebevraždu více jak 1000 lidí jen v ČR -

neuvěřitelné, že

Dokud neuvedete zdroj tak určitě.

0/0
29.8.2011 9:40

orwelg

Re: jednostranný pohled idnes je nebezpečný

Bohužel dosud nepublikováno na IT. Jedná se o statistická sledování počtu sebevražd v členských zemích EU a jejich možných příčin. Hádejte kolik sebevražd je ročně v zemích EU.?

0/0
29.8.2011 9:56

hafusak2

Re: jednostranný pohled idnes je nebezpečný

On byl "Che" kubánec??

0/0
29.8.2011 14:00

orwelg

Re: jednostranný pohled idnes je nebezpečný

Dodnes je hrdinou pro většinu kubánců - KUBÁNSKÝM HRDINOU

0/0
29.8.2011 19:08

Jan Vrana

Re: jednostranný pohled idnes je nebezpečný

Muj soused zazil tzv. revoluci na Kube a tvrdi opak. Na rozdil od Vas je to hodny a naprosto duveryhodny clovekn a hlavne neni na rozdil od Vas komunista.

0/0
29.8.2011 14:01

orwelg

Re: jednostranný pohled idnes je nebezpečný

OPAK ČEHO?

0/0
29.8.2011 19:09

A.C.Dupin

Re: jednostranný pohled idnes je nebezpečný

To by mu muselo být nejméně 70, spíše však nejméně 80 let - a pokud by měl skutečně věrohodně srovnávat, tak by mu muselo být téměř 90. Ne že by to nebylo možné, ale je to velmi málo pravděpodobné. Navíc je velmi nepravděpodobné, že by komunistické československo umožnilo svému občanu, který by nebyl dostatečně kovaným soudruhem, pobyt na Batistově Kubě. A nakonec, pokud je snad emigrantem, tak tam byl nejspíš ve struktuře navázané na Batistův režim (obchodní zástupce,...) a tedy viděl jen ta pozitiva, která vidět měl, a není příliš pravděpodobné, že by se v důchodovém věku vracel z emigrace.

0/0
30.8.2011 10:29

CART09

Titulek?

Není na tom titulku "$2.8bn"?? A neznamená to náhodou 2,8 miliardy??;-D;-D;-D

+1/0
29.8.2011 8:49

Jan Vrana

Re: Titulek?

Jsou to miliardy: http://www.cubagreenscreen.com/forum/showthread.php?tid=13571

Nasi novinarsti elevove jsou zrejme v baliku a rozdil je pod jejich rozlisovaci schopnost.

0/0
29.8.2011 14:10

hafusak2

Soud vyhrál, ale

je mu to platné jak psovi fusekle, když Kube řekne, že dostane /píp/.

0/0
29.8.2011 8:36

moky11

Re: Soud vyhrál, ale

to naser... , takovej pech ;-D

0/0
29.8.2011 11:14

kmotrs

to je málo

Amerika nějak polevuje, měli mudát jako odškodné nějakou tu pláže na pobřeží. :-) Kubánci by to jistě uvítali :-)

0/0
29.8.2011 8:28

zab5

Che byl revolucionář

Bojoval za svou vizi a byl přesvědčen, že je správná, což hodnotit nebudu. Rozhodně to nedělal pro sebe. Pozici ministra opustil, aby šel do džungle a bojoval v jiných zemích. Nebyl to užvaněnej prďola nebo papaláš. Názory na něj můžou být všelijaké. Pan Komárek byl jeho přítel a spolupracovník, třeba se o něm jednou víc rozepíše nebo rozpovídá. Ten ho znal lépe, než my tady.

+3/0
29.8.2011 7:58

albertan_bear

Re: Che byl revolucionář

Pouze standardni masovy levicacky vrah ...

+5/0
29.8.2011 8:04

zab5

Re: Che byl revolucionář

Jo standardní. Tak být takových Guevarů tisíc, tak si tu asi nepíšeme.

0/0
29.8.2011 8:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.