Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběhy 20. století: Rusové vyrabovali mlýn u Brna, pobil je wehrmacht

Vojáci Rudé armády na konci 2. světové války při osvobozování Československa znásilňovali, rabovali a vraždili. Podle pamětníků, dobové dokumentace a nejnovějších výzkumů to zdaleka nebyly ojedinělé excesy, ale mnoho tisíc případů. Několik desítek svědectví zpracovali i dokumentaristé sdružení Post Bellum.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

moš

Většina diskutujících se proti příběhu vymezuje.

Mají nevyhnutelné nutkání,vyprávění buď znevěrohodnit nebo glorifikovat smrt odpudivých znásilňovačů.Teprve,až se naučíme,zpřítomnění pamětníků přijmout a poučit se z historie.Vystoupíme z bludného kruhu jejího opakování.

0/0
5.9.2011 18:40

L/Z

Znásilňování patří k sovětskému vojákovi tak samozřejmě,

jako niť k jehle. A v Evropě patrně nemá svým rozsahem obdoby u jiných armád. Ale všechny tyto případy, o kterých se začíná nesměle psát, měly jedno společné. Vždy šlo o nekoordinované akce jednotlivců. V článku:

         http://lezatka.blog.idnes.cz/c/190591/          

ale připomínám, že v obci Veselíčko došlo k hromadnému znásilnění, které pro své vojáky zorganizovali jejich velící důstojníci. A to je kvalitativně vyšší stupeň, srovnatelný s japonskými nevěstinci, do kterých nahnali Korejky nebo Číňanky. Jsou u nás i jiná Veselíčka, nebo jde o Evropský unikát?

A do sporu o tom, zdali sovětští vojáci u nás osvobozovali, nebo prováděli zábor území pro Stalina přispívám poznámkou, že veselský nevěstinec posloužil osvoboditelům po 9. květnu!!

0/0
5.9.2011 17:23

dislektik-idnes si na mě zasedla

že německá armáda pobila nějaké Sověty

mi tak nějak zní lépe než když jsem musel poslouchat jak trpěl Sovětský svaz za války kterou nezačal

0/0
3.9.2011 15:09

Lisen

Ó jak překvapivé informace

Kvíz: vyjmenujte alespoň jednu armádu v dějinách, která ve válce na cizím území nerabovala a neznásilňovala.;-D

0/0
29.8.2011 10:51

milan79

Re: Ó jak překvapivé informace

Já nevím, existuje vůbec nějaká taková? ;-)

0/0
29.8.2011 11:06

acvil

Re: Ó jak překvapivé informace

...Armáda spásy...???...:-)

0/0
29.8.2011 16:19

mak1_re

Re: Ó jak překvapivé informace

No přece americká armáda ve všch svých válkách za demokracii - od Vietnamu k Iráku...;-)

0/0
4.9.2011 7:36

vhelsing2

Vzpominam si jak mi muj ded..

vykladal o jedny "prestrelce" taky kousek u Brna v jednom lihovaru...Rusaci tam vlitli, ozrali se jak zakon kaze a pak je tam wehrmacht do jednoho postrilel....paradoxne se pak situace opakovala i s nemci...;-D;-D;-D

0/0
29.8.2011 9:04

karelka k

Re: Vzpominam si jak mi muj ded..

dyk furt říkám-chlast-slast!R^

0/0
29.8.2011 23:43

mak1_re

A za to můžeme poděkovat USA a Británii,

kteří dali Stalinovi půlku Evropy.

A přes to je tu tolik lidí, kteří k nim vzhlíží s obdivem .....

+1/0
29.8.2011 8:25

ignacius01

Re: A za to můžeme poděkovat USA a Británii,

my jsme jim do te zadnice milanku radi vlezli sami ;-D

0/0
29.8.2011 8:44

Parcival

Re: A za to můžeme poděkovat USA a Británii,

V mé paralerní verzi vesmíru se v teheránu se Stalinem dohodli jinak. Stalin slíbil svobodné volby.......... . Jak to bylo u vás? Ale stejně jako vy si myslím, že než ustupovat Stalinovi, měli hned začít další válku.

0/0
3.9.2011 14:55

mak1_re

Re: A za to můžeme poděkovat USA a Británii,

No v našem vesmíru slíbil svobodné volby v Polsku - a tam to nedodržel.... Ale u států jako bylo Maďarsko, Rumunsko, Ukrajina, ..... nic neslíbil

0/0
4.9.2011 7:34

KKO

V honbě na čarodějnice je i ďábel dobrým kamarádem

Jak vidím, tak našimi "demokraty" tolik podporované zatracování všeho co se pojilo či pojí s komunisty teď hrdě ničí armádu bez které by asi 2. světová válka dopadla úplně jinak...

A v honbě na tyto "zločince", kteří nás aspoň pro 3 roky vytáhli z utrpení daného fašismem, jsme najednou ochotni i ty fašisty chválit....

Takže za chvíli bude asi státním svátkem Narozeniny A. Hitlera, protože hrdině bojoval proti krvelačné bestii  - Stalinovi...

Lidé těšte se! - Pamětníci třeste se!!!

+1/0
29.8.2011 8:13

mak1_re

Re: V honbě na čarodějnice je i ďábel dobrým kamarádem

No - u nás to byla výměna jednoho diktátora za druhého .....

0/0
29.8.2011 8:26

hell365

z ruska ani německa nepřišlo nikdy nic dobrého

0/0
29.8.2011 8:09

pingu1

Re: z ruska ani německa nepřišlo nikdy nic dobrého

;-)

0/0
29.8.2011 8:32

karelka k

Re: z ruska ani německa nepřišlo nikdy nic dobrého

tak to prrrr! Co vodka Stolychnaya? ;-O

+1/0
29.8.2011 23:45

krok_original

Cha chaa

Zlí Rusové a stateční Němci.

0/0
29.8.2011 7:49

hell365

Re: Cha chaa

V mnoha tísícich případech ano, hehe. Jindy naopak.

0/0
29.8.2011 8:05

Shumway

Re: Cha chaa

asi jsem špatně četl, o žádném německém hrdinství jsem nenašel ani řádku. celé je to jenom o tom, že osvobození zdaleka nebylo jenom mávání šeříkama. je dobře, že to občas někdo připomene

0/0
29.8.2011 14:50

C2 H5 OH purum

Snad by se v článku

s určitou mírou velkorysosti, dalo něčemu i věřit. Ale jen do té doby, než si člověk všimne autorů článku - sdružení Post Bellum. Pak už se nedá věřit ničemu.

+6/0
28.8.2011 23:13

karelka k

Re: Snad by se v článku

Post Bellum, jsou to prosím mladí lidé, kteří budou mlít to, co tato nová verbež potřebuje. Já už moc na mládež nereaguju, ať si tu bídu vyžerou, je to potřeba. Dopadne na většinu doslova bída, pak budou mluvit jinak. Nespokojenost s ekonomickou situaci rodiny každý den, není nic hezkého, slov se člověk nenají. Ne každý je majitel velkého konta.

0/0
29.8.2011 0:20

m-karr

Re: Snad by se v článku

Snad by se článku dalo věřit celému, pokud budeme věřit paní Zdeně Kaprálové, která to jako malá holčička zažila a jako velká holčička sepsala v Knize "Zítra bude líp". Nevím jestli si tam něco přiohnula kvůli lepší kontinuitě příběhu, ale mám s tímto místem lecos společného a článek se moc neliší od informací z různých dalších zdrojů.

0/0
30.8.2011 19:20

Peritissimus.vulgaris

děkuji diskutérovi "silný kuřák" za slušnou a objektivní

debatu..kéž by všichni byli takoví. Pisatel Ugarte by se měl zbavit předpojatosti a nenávisti ke všemu ruskému. zatím se loučím

0/0
28.8.2011 21:59

Generál Ugarte - inmortal

Re: děkuji diskutérovi

OK, až se zbavíte příchylnosti a bezmezného obdivu ke všemu ruskému, třeba se o to pokusím. :-)

0/0
28.8.2011 22:00

Peritissimus.vulgaris

Re: děkuji diskutérovi

spoustu věcí v Rusku vidím negativně a jsem ochoten o nich diskutovat,ale ne s člověkem,který chce Rusko jen pošpinit. Tím nemyslím jen vás,ale obecně

0/0
28.8.2011 22:06

Generál Ugarte - inmortal

Re: děkuji diskutérovi

Mně bohatě stačilo, jaké lži jste včera nablil k tomu článku o hladomoru.

0/0
28.8.2011 22:18

Peritissimus.vulgaris

vzpomínám,jak jednou knihkupec u stánku nadšeně vyřvával

propagační hesla o knize pojednávající o operaci Mars,zřejmě tedy o nějakém neúspěchu Žukova.Naschvál jsem to od toho trouby nekoupil. Ale,jestli Žukov někde náhodou utržil nějaký dílčí neúspěch,to neznamená,že to nebyl geniální velitel. Nenafukujte maličkosti

0/0
28.8.2011 21:47

silný kuřák

Re: vzpomínám,jak jednou knihkupec u stánku nadšeně vyřvával

Škoda, že jste si to nekoupil. To nebyl dílčí neúspěch, to byl Charkov v bleděmodrém. Akorát, že se o tom nemluvilo, bylo to zastíněno vítězstvím u Stalingradu a velitelský sbor byl rozstrkán po matičce Rusi...

0/0
28.8.2011 21:50

Peritissimus.vulgaris

Re: vzpomínám,jak jednou knihkupec u stánku nadšeně vyřvával

jaké byly ztráty Rusů při operaci Mars?

0/0
28.8.2011 21:53

silný kuřák

Re: vzpomínám,jak jednou knihkupec u stánku nadšeně vyřvával

Z hlavy nevím, ale asi 450 tis. padlých a asi 750 tis. raněných - bez záruky....

0/0
28.8.2011 21:55

Peritissimus.vulgaris

Re: vzpomínám,jak jednou knihkupec u stánku nadšeně vyřvával

to je dost,něco si o tom přečtu

0/0
28.8.2011 22:00

Generál Ugarte - inmortal

Re: vzpomínám,jak jednou knihkupec u stánku nadšeně vyřvával

Ano, typické, Žukov zcela poťal strategický záměr Stavky, tak je to potřeba označit za "dílčí neúspěch".

Ještě si rád poslechnu, jak naplánoval klešťový manévr, který vedl k obklíčení 6. armády u Stalingradu.

0/0
28.8.2011 21:53

Peritissimus.vulgaris

Žukova srovnávají spíše s Rokossovským

ale pravda je,že procentuálně měl Žukov menší ztráty než on

0/0
28.8.2011 21:39

silný kuřák

Re: Žukova srovnávají spíše s Rokossovským

Bez ironie: jak se poznají procentuální výše ztrát? Co vím, tak v RA se přejmenovávaly jednotky jak na běžícím pásu, zlikvidované divize se vyškrtly a ti chudáci přeživší byli okamžitě zařazováni do prvosledových jednotek.

0/0
28.8.2011 21:48

Peritissimus.vulgaris

Re: Žukova srovnávají spíše s Rokossovským

To je prosté přece. - počet mrtvých vůči velikosti vojenské skupiny,které který generál velel. Žukov měl sice ciferně větší ztráty,ale zase velel větším vojenským sekupením. Jde o poměr mezi mrtvými a živými

0/0
28.8.2011 22:03

silný kuřák

Re: Žukova srovnávají spíše s Rokossovským

No, na to bych v RA nespoléhal. Tam se ztrácely tisíce lidí a jednotlivé fronty (ničemu menšímu Žukov nevelel) braly lidi, jak koho chytly.... Ale to není tak podstatné....

0/0
28.8.2011 22:09

Generál Ugarte - inmortal

Re: Žukova srovnávají spíše s Rokossovským

Ano, Rokossovskij byl jeden z mála velitelů RKKA, který kdy porkázal nějaké schopnosti.

0/0
28.8.2011 21:49

Generál Ugarte - inmortal

Re: Žukova srovnávají spíše s Rokossovským

Smím se zeptat, odkud tuhle informaci čerpáte?

Podle toho, co vím já, měl vyšší ztráty než Žukov z maršálů SSSR pouze Koněv.

0/0
28.8.2011 22:16

nazdravi

Nechci byt cynicka, ale

co by bylo lepsi, nebo snad horsi, byt znasilnena, nebo spalena v peci?

+2/0
28.8.2011 20:58

Shumway

Re: Nechci byt cynicka, ale

nechci být cynik, ale jako žena máte možnost vyzkoušet obě varianty

0/0
28.8.2011 21:03

nazdravi

Re: Nechci byt cynicka, ale

Tim jsem chtela pouze naznacit, ze Nemci delali horsi veci nez Rusaci.

+4/0
28.8.2011 21:11

Peritissimus.vulgaris

Re: Nechci byt cynicka, ale

R^

0/0
28.8.2011 21:13

Shumway

Re: Nechci byt cynicka, ale

to se vůbec nesnažím popřít. i když takový Solženicyn je taky zajímavé čtení

0/0
28.8.2011 21:14

m-karr

Re: Nechci byt cynicka, ale

s tím bych si dovolil nesouhlasit.

Rusi dělali ty horší věci jinde. Během války a osvobozování byli pouze divocí a nikým neřízeni. Ale pokud narážíte na koncentrační tábory a podobné aktivity, mají rusi na svědomí mnohem více životů než němci. Měli na to taky delší dobu a relativní klid od všespásných američanů.

0/0
30.8.2011 19:25

Hijo de Puta

6 let v první linii dokáže udělat magora z každého.

O tom by soudruzi Američané po Iraku mohli vyprávět, neníliž pravda...:-P

0/0
28.8.2011 20:44

nazdravi

Re: 6 let v první linii dokáže udělat magora z každého.

Opravdu jste hijo de puta.

0/0
28.8.2011 20:47

davnopryc

Re: 6 let v první linii dokáže udělat magora z každého.

Dusevni nemoce americkych vojaku jsou bezne:

http://www.reuters.com/article/2007/03/12/us-mental-illness-idUSTON27935120070312

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=ptsd-awareness-day-afghanistan

Účinky na dusevni zdravi sloužících v Afghánistánu a Iráku:

http://www.ptsd.va.gov/public/pages/overview-mental-health-effects.asp

0/0
28.8.2011 22:47

Peritissimus.vulgaris

Češi jsou zvláštní národ.Že je Němci vraždili jim asi nevadí

zato se jich dotýká pár náramkových hodinek,které museli zaplatit za svobodu:-/

+3/0
28.8.2011 20:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.