Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

U Ptačího potoka padlo nezákonně 32 hektarů lesa, tvrdí aktivisté

Správa šumavského národního parku u Ptačího potoka od půli července nezákonně pokácela 32 hektarů vzácného lesa, tvrdí Hnutí Duha a Ekologický právní servis. Aktivisté své další kroky zvolí podle postupu vedení parku. Nevylučují ani pokračování blokády.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

cmunda v mém septiku

Co je vzácného na uměle vysázené smrkové monokultuře?

Že z toho původně produkčního lesa se dřevo neodveze, ale nechá shnít na místě?

0/0
18.8.2011 15:51

viveka

Re: Co je vzácného na uměle vysázené smrkové monokultuře?

Je smutné, že přesto, že se tato kauza táhne již přes měsíc, přesto do ní ještě pořád mluví lidé, kterí si nezjistili ani nejzákladnější informace.

Tak za prvé, v lokalitě na Ztraceném je monokultura smrku zcela přirozená již několik tisíc let, prostě do těch míst na rozdíl od níže položených lokalit patří.

Za druhé, již asi 140 let se v těch místech nezasahovalo, nesázelo ani nekácelo, takže mladé stromy které zde rostou, určitě nejsou uměle vysázené a svým přežitím prokázaly kvalitní genetickou výbavu.

A za poslední ano, dřevo v bezzásahové zóně se nechává na místě, tak to v přírodě chodí a tak to do ní patří.

0/0
18.8.2011 15:58

cmunda v mém septiku

Re: Co je vzácného na uměle vysázené smrkové monokultuře?

Ekoteroristé jsou svými demagogiemi proslulí. Proto také nechtějí slyšet pravdu o tom, že tyto lesy byly vysázeny po kalamitě počátkem minulého století. Maximálně připustí, že to platili Švrarzenbergové, protože jejich potomek je právě ve vládě a chtějí na něj plivat a jimž tento hospodářský les patřil.

0/0
18.8.2011 16:11

log-out

Re: Co je vzácného na uměle vysázené smrkové monokultuře?

Jo, tak se tam projdi a zmapuj si geometrii stromů: na spoustě místech jsou patrné nepravidelné linie, které vznikly tím, že spadl strom a na jeho kmeni vyrostly stromy nové. A naopak je naprosto zřetelná absence pravidelného sponu, ve kterém by byl pěstován hospodářský les.

-

Šumava byla v 19. století odlesněna, ne ve všech odlesněných částech ale člověkem, někde kůrovcem, a ne všude byl les uměle obnovován.

+1/0
19.8.2011 1:53

vedoucí oddělení cenzury ÚV ČSSD

Re: Co je vzácného na uměle vysázené smrkové monokultuře?

Kdyby jsi někdy lesem ALESPOŇ prošel, tak by jsi viděl, že vzrostlé stromy NIKDY nejsou ve sponu. Ve sponu se jen sází, jenže ten je mnohokrát hustší pro potlačení buřeně a během růstu se provádí probírka nebo, jako dříve, prostě slabší stromky, které v růstu těm zdatnějším nestačí, prostě odumřou.

Jenže to ekoteroristy nezajímá, ti se jen chtějí ukájet nějakými akcemi.

0/0
19.8.2011 8:47

log-out

Re: Co je vzácného na uměle vysázené smrkové monokultuře?

Přečti si nějakou učebnici lesnictví. Stromy se samozřejmě sází ve sponu - jenže později se dělá probírka, na žádné přirozené odumření se v hospodářském lese nehraje.

A probírka se dělá tak, aby vznikl spon, pouze větší. Protože smysl toho celého je maximalizovat výnos dřeva: a pokud se udělá probírka tak, aby vznikl opět spon, tak se tam stromů vejde více, než když se to udělá náhodně.

-

V každém případě (i kdybys tvrdil, že tam byly stromy pouze vysazeny a už neprobírány, i když už to znamená, že vzhledem k tomu, že v těch místech se kácelo jestli vůbec, tak pravděpodobně jen jednou, že ten les furt je daleko blíž přirozenému lesu) jsou tam naprosto jasné shluky a linie stromů vznikající při přirozené obnově lesa.

+1/0
19.8.2011 12:13

pavel.61.

Re: Co je vzácného na uměle vysázené smrkové monokultuře?

miluju stejnověkký monokulturní několik tisíc let starý les na Šumavě. Jen víc těchto základních informací! (proč asi bylo uzemí na Ztraceném rozdrobeno do více 1. zon?)

0/0
18.8.2011 17:05

log-out

Re: Co je vzácného na uměle vysázené smrkové monokultuře?

Proč? Protože zóny byly vždy drobeny s podtextem "ničíme přírodu na šumavě". Vždy to bylo proti doporučení odborníků. To Ti nestačí ani vyjádření nejlepšího (co se týče zahraničního renomé, i zkušeností se správou NP v ČR a zahraničí) českého odborníka na tento obor (citované v článku)?

+1/0
19.8.2011 1:57

Mysel

Namet pro redakci

Coz takhle konecne zacit pouzivat realny nazev toho mista, tedy "Na Ztracenem" a prestat pouzivat ekofasistickym spolkem vymysleny udajny nazev "Ptaci potok"? On takovy detail leccos vypovida o nestrannosti vaseho zpravodajstvi. ;o)

0/0
18.8.2011 14:57

neandrtálec

Re: Namet pro redakci

:-)

http://www.mapy.cz/#x=13.508477&y=48.987194&z=13&l=2&d=ward_6846_0_2&c=c-t&t=s&q=filipova%20hu%C5%A5&qp=15.759848_50.017563_15.784982_50.030023_14

:-)

+1/0
18.8.2011 15:06

Von_Rosret

ad myslivci

Dokrmovani zvirat probiha predevsim v oborach nebo castech lesa, kde si zver sama nemuze sehnat dostatek potravi. V mistech kde byla jeste pred par lety pole a louky jsou ted nakupni centra a nova bytova zastavba. Predevsim v okoli velkych meste je se zviratama velky problem. Zver pusobi velke skody na hospodarskych plodinach - predevsim prasata dokazi napachat nemale skody. Potize je take v tom, ze se mnohdy vysazuji nevhodne rostliny. Napriklad repka olejka zpusobuje u srnek slepost. Proto dochazi k dokrmovani zvere. V lete z duvodu aby zver nedelala najezdy na pole a v zime aby se hladova zver nemusela hledat potravu stale blize a blize lidskych obydlim.

0/0
18.8.2011 14:36

log-out

Re: ad myslivci

Ty si už dlouho nebyl v lese, viď?

-

Vysoká i černá je objektiovně přemnožená a stejně se přikrmuje prakticky všude, krmelec máš v každym lese.

+1/0
19.8.2011 1:59

neandrtálec

Na ilustračním fotu je krásně vidět ta holina, vypálená

... sluncem.

:-)

Pobili jsme mech, lišejník, houby (mikroskopické i makroskopické), brouky, pavouky, užovky, srnky, ...

:-)

+1/0
18.8.2011 14:35

cod

Re: Na ilustračním fotu je krásně vidět ta holina, vypálená

no jo,ale konečně mají místo na golf!!

0/0
18.8.2011 15:02

neandrtálec

Re: Na ilustračním fotu je krásně vidět ta holina, vypálená

Taky bych to tak nějak odhadoval.

Kvůli ničemu by se tak nervali, jako kvůli nahrabání prachů.

:-)

+1/0
18.8.2011 15:08

Von_Rosret

Re: Na ilustračním fotu je krásně vidět ta holina, vypálená

todle je naprosta ubohost. Nazor maleho cloveka ktery ma ocividne mindracek a za vsim vidi hromadu penez.

0/0
18.8.2011 15:17

log-out

Re: Na ilustračním fotu je krásně vidět ta holina, vypálená

Jistě, drtivá většina politiků se angažuje kvůli svému dobrému srdci, lásce k lidem a touze jim pomoci a dárky nosí Santa Klaus.

+1/0
19.8.2011 2:31

biggles

jak je to možné?

vždyť se ekologisti halasně chlubili, že tomu úspěšně zabránili! jenom jestli zase ti naši zelení soudruzi nelžou a nepřehánějí - jako vždycky, jako všechno..

 jau, jaujaujau ;-D

0/0
18.8.2011 14:24

neandrtálec

Re: jak je to možné?

Starej se o preference ODS.

:-)

0/0
18.8.2011 14:36

biggles

Re: jak je to možné?

není to tak zlé to vypadá, a pokud se tam najde někdo koho napadne, že ohýbat se neustále po větru není až tak dobrá taktika, tak se to rychle spraví... ;-)

0/0
18.8.2011 14:48

martin.kras

alespoň jeden

škoda, že nepadl ani jeden aktivista- třeba i nezákonně.

+1/0
18.8.2011 13:49

Von_Rosret

Je to docela vtipne

Cela debata (kdyz pomineme vykriky o tom, jak jde jen o prachy - on totiz nikdo drevo napadene kurovce kupovat nechce, jedna se o ceckovou jakost) je jen o tom, jestli se maji dodrzet zony bez zasahu i za cenu zlikvidovani lesa. Tj. kdyby v zone bez zasahu zacalo horet, budete zde take kricet, ze se nesmi hasit? Priroda si s tim poradi a to  ze par desitek let budou na kopcich vypalene holiny je preci jedno ne?

0/0
18.8.2011 13:30

net.Xtreme V.

Re: Je to docela vtipne

Podobný přístup měli jinde a tím hašením málem zlikvidovali celý park, protože tušímže borovice byly existenčně přímo závislé na požárech...

Nicméně zde jde spíš o to, co parku ublíží víc, jestli nezasahování nebo zásah...a zatím to vypadá, že zásah uškodí více, to, že se tím možná částečně ochrání okolní hospodářské lesy je věc jiná a řekl bych, že irelevantní.

+1/0
18.8.2011 13:37

pavel.61.

Re: Je to docela vtipne

pravděpodobně máte namysli parky v USA. Aby neshořel celý park mají "požární službu" která zapaluje les tak aby se to nestalo. Ve spálenisti semeno přežije a v konkurenci s trávou vyhraje

0/0
18.8.2011 13:48

jardahorak

Re: Je to docela vtipne

Kdyby horelo, hasit by se melo, tak se vyjadrili nekteri zdejsi "experti". Haseni pry neni zasah, zvlaste pak hasilo by se ze vzduchu. Co na tom, ze takove haseni by bylo nesmyslne...

Stejne tak premnozeni vysoke. Priroda si neporadi, nemaji prirozeneho nepritele. Takze nastoupi manici s flintama a budou strilet. Ale pozor, to pry neni zasah ;-D

Proste s ekotroubama je tezke o cemkoliv diskutovat

0/0
18.8.2011 13:43

pavel.61.

Re: Je to docela vtipne

ono se podle "ekologů" má i sázet v bezzásahové zone. (to jsem teda nepobral proč některé zásahy jo a některé ne. Ještě že je , nejchytřejší, máme)

0/0
18.8.2011 13:52

log-out

Re: Je to docela vtipne

I kdyby tomu tak bylo (na to se názory měněj), tak nechápu, co Ti vadí? Pokud termín, tak si to pojmenuj bezkácivá zóna.

-

Jde prostě o zvážení plusů a mínusů každého opatření, jen demagog říká: "nebudem zasahovat vůbec", anebo naopak "kůrovec se musí vždy zničit". Že nerozumíš důvodům proč: no smiř se s tím, že právě proto jsou odborníci, že X let studovali procesy v přirozeném lese, dalších X let se tomu aktivně věnují. Kdyby tomu rozuměl každý, můžem zrušit vysoké školy.

0/0
19.8.2011 2:03

net.Xtreme V.

Re: Je to docela vtipne

Na ekologii lesa jsou experti myslivci. Zvířata krmit, protože jich je málo, ale střílet, protože hrozí přemnožení...

+1/0
18.8.2011 13:54

jardahorak

Re: Je to docela vtipne

Hm a co na tom nechapete? Mate dojem, ze priroda si poradi? :-)

0/0
18.8.2011 13:59

bkv

Re: Je to docela vtipne

No když vám nedojde ten protiklad, tak to asi opravdu nechápete :-)

+1/0
18.8.2011 14:05

jardahorak

Re: Je to docela vtipne

Ne, protiklad nechapu. Vy asi nechapete, ze myslivost je hospodareni jako kazde jine. Vy taky pustite na dvorek slepice a nechate to "na prirode"? ;-D

0/0
18.8.2011 14:06

log-out

Re: Je to docela vtipne

No jo, ale pak Ti samí lesníci, co tímto způsobem v lese hospodaří, se tváří jako největší odborníci na "přirozený les", ve kterém prostě věci fungují často dost jinak...

+1/0
19.8.2011 2:04

viveka

Re: Je to docela vtipne

;-DR^;-D

0/0
18.8.2011 15:34

Karoscha

mapy lokality k nahlédnutí

podrobné mapky vytěžené lokality naleznete zde:

http://www.facebook.com/podporujiblokadu

další informace ke kácení v lokalitě Ptačí potok naleznete taky zde:

http://www.facebook.com/verime.vedcum.ne.kmotrum

+1/0
18.8.2011 13:12

viveka

Re: mapy lokality k nahlédnutí

Nebude ona to ta speciální šumavská "geometrická" mutace lýkožrouta, co u ní mluvil kníže? Vypadá to, jakoby se nám brouk šířil v obdélníku :-)

0/0
18.8.2011 15:40

pavel.61.

když každý 26. napadený vzácný strom

člověk pokácí aby následně ušetři každý druhý vzácný před napadením - je to podle Hnití tuha katastrofální zásah.

Když ale kůrovec sežere každý vzácný strom, ze kterého by mohlo být semeno na základ vysněného přírozeného lesa, stává se kůrovec "porodníkem". Tuhle "ekologickou" logiku miluju

0/0
18.8.2011 12:58

net.Xtreme V.

Re: když každý 26. napadený vzácný strom

Jenže pokud nevykácíš všechny stromy, tak kůrovce nezlikviduješ, tedy vykácíš třeba každý dvacátýšestý strom dvacet let po sobě, místo toho, aby se to odbylo za dva roky přirozeně...problém je v tom, že při tom každoročním kácení napadených stromů ubližuješ nejen napadeným stromům, ale i jiným organismům a zdravé stromy také trochu stresuješ. Suma sumárum pro les je každoroční kácení horší varianta než kalamita jednou za pár desítek let.

+2/0
18.8.2011 13:09

pavel.61.

Re: když každý 26. napadený vzácný strom

zajímavá myšlenka. Už jste to řekli kůrovci aby se taky pobavil? Přemnožený kůrovec si poradí i se stromem který by jinak odolal a kácení ho decimuje na pro les zdravé množství (překoná jen staré a nemocné stromy). Takhle kůrovec zlikvidoval vzácné původní ostrůvky smrků, které mohly dávat "satbu". Kácet se věčně také nebude, nebot po několika letech se zruší stejnověkkost i v monokultuře a ta si populaci sama ureguluje. Nekácením se geometrickou řadou zlikvidují téměř všechny stromy. A není tech vzácných škoda?

0/0
18.8.2011 13:17

net.Xtreme V.

Re: když každý 26. napadený vzácný strom

Jenže po těch vzácných (starých) půjde kůrovec vždy, kromě toho k tomu, že kůrovec napadne většinu stromů dochází přirozeně, prostě se daří smrkům, stárnou a začne se dařit kůrovci, přemnoží se, většina stromů je napadena, kůrovec nemá co žrát a jde jinam případně umře hlady a mezitím se daří další generaci smrků, která si stárne neohrožována kůrovcem, až se zase začne dařit kůrovci. Prostě dochází zcela přirozeně k sinusoidě, kdy se daří střídavě kůrovci a smrkům.

+1/0
18.8.2011 13:22

pavel.61.

Re: když každý 26. napadený vzácný strom

což je pro normální stav populace a přirozený různověký les užitečná práce kůrovce (včetně sinusového průběhu populace).  Já nezpochybnuji kurovcovu funkci. Já napadám, proč bych se měl tvářit, že je správné, když se  kůrovec chová nepřirozeně v nepřirozeném lese, a způsobuje tu rozvrácení (byt nestabilního) ekosystému (stejnověkká monokultura). Protože pak nepřirozeně sežere i co by přirozeně přežilo. Co je na tom nepochopitelného?

0/0
18.8.2011 13:32

log-out

Re: když každý 26. napadený vzácný strom

Ne, Ty uvažuješ dosti zcestně: z toho, že je les nepřirozený automaticky vyvozuješ, že je správné zasáhnout. Což je blbina. Každý zásah je opodstatněný, pokud následky zákroku budou menší, než následky "nezákroku". A tady zaprve bude zákrok neúčinný (s kůrovcem se tu bojuje už patnáct let a furt je to stejné), jednak jeho následky pro ekosystém budou horší, než násoledky "sežrání lesa" kůrovcem.

-

Takže i když je třeba les částečně ovlivněný člověkem,  není to ještě naprosto žádný důvod k tomu, kácet. Ono na celém světě nenajdeš neovlivněný les: a stejně se ve všech vyspělých zemích v NP provozuje bezzásahový režim.

+1/0
19.8.2011 2:09

fascinatedbyhumanity

vedeni

parku tez rikalo, ze si o vyjimku zazadalo...co si mam vybrat, nepotrebovali nebo potrebovali a zazadali? Jak je to?

0/0
18.8.2011 12:52

pavel.61.

Re: vedeni

na 2. zonu vyjímku nepotřebuje. Duháci ale nejsou v "matematice" moc silní a pletou si "1" a "2".

0/0
18.8.2011 13:02

jantee

Re: vedeni

potřebovalo.

http://eps.cz/cz2293317tz/tiskove-zpravy/

+1/0
18.8.2011 17:30

český_vesničan

..to by byl skoro 3 kvadrátní kilometry.....

a budu-li počítat, že 1 strom potřebuje cca 4 m2 ( tedy že stromy rostou tak asi 2 m od sebe....tak je to....700000 (slovy sedmsettisíc ) stromů....má to logiku?????

0/0
18.8.2011 12:22

Sprintujici.stonozka

Re: ..to by byl skoro 3 kvadrátní kilometry.....

nevím ;-)

0/0
18.8.2011 12:25

net.Xtreme V.

Re: ..to by byl skoro 3 kvadrátní kilometry.....

Nebylo by to 0,3 km2?

0/0
18.8.2011 12:25

český_vesničan

Re: ..to by byl skoro 3 kvadrátní kilometry.....

..Ok...vzal jsem plochu celý tý lokality....níže jsem opravi...ale i tak je to volovina....

0/0
18.8.2011 12:27

český_vesničan

Re: ..to by byl skoro 3 kvadrátní kilometry.....

..aha..zpět....vykaceno mělo být.32 ha....tedy asi 32 x 2500 stromů....to je 80000 (slovy vosumdesáttisíc) nezákonně vykácených stromů

0/0
18.8.2011 12:27

eQuido

Re: ..to by byl skoro 3 kvadrátní kilometry.....

1 hektar = 0,01 km2. Takže 32 hektarů je 0,32 km2, Čili 32 000 m2. A pokud vezmu ty vaše 4m2, tak je to 8000 stromů.

+1/0
18.8.2011 12:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.