Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bátora měl k extremistům blíž, než se zdálo. Přednášel i neonacistům

Vysoce postavený úředník ministerstva školství Ladislav Bátora dosud své vazby na extrémní pravici zlehčoval. MF DNES zjistila, že ve skutečnosti jsou mnohem hlubší. Důkazem je jeho úvodník v posledním vydání časopisu Národní myšlenka, který propaguje fašismus.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jarda

MĚL K NIM ÚPLNĚ NEJBLÍŽ. JE TOTIŽ JEDNÍM Z NICH.

Hlavně,že poděkoval Klausovi :-( Ještě měl poděkovat Jaklovi, Hájkovi a Dobešovi = své partě.:-/RvRvRv

0/0
21.10.2011 20:25

pje2

Obsah s informační hodnotou blízkou nule

Víme, že Bátora někam chodil a někdo chodil na jeho přednášky. To jeho největší političtí kritici také. Extrémisté jsou extrémisty svými činy, nikoli svými kontakty, milý nevzdělaný autore!

0/0
1.9.2011 12:28

jansva

Bátora není přijatelný pro slušné lidi

Nemám rád TOP a Kalouska, v hodnocení Bátory má pravdu.Meze slušnosti v politice existují v celém civilizovaném světě.Přece cinkání klíči nebylo pro nastolení nacionalismu a fašismu dle nějakých individují z okraje společnosti

Dost by měli říci slušní lidé. Pán Nečas jen chce, aby se situace uklidnila a aby nerozčílil hradního pána.

0/0
19.8.2011 10:07

jenyknovak

Re: Bátora není přijatelný pro slušné lidi

RvRvRvRvRvRvRvRvRvRv

0/0
19.8.2011 15:00

jjencek

Re: Bátora není přijatelný pro slušné lidi

Můžete sdělit proč? Co jste od něho četl, na jaké přednášce jste byl? Co o něm vlatně víte, to co znáte z novin, TV a co o něm řekl Kalousek?

0/0
2.9.2011 12:44

generallz

Na to se dá reagovat jediným slovem:

HNUS!

nemyslím tím Bátoru, myslím tím toho, kdo tenhle článek napsal.

Takže jako někdo udělá přednášku, přijde na ní neonacista, a tím se z přednášejícího stává též neonacista?? To je tak ubohé, pane autore!

0/0
18.8.2011 22:27

jenyknovak

Re: Na to se dá reagovat jediným slovem:

R^R^R^R^R^!!!!!!

0/0
19.8.2011 14:59

aaeeiioouu

politolog a znalec extremismu Miroslav Mareš

;-D tak to jo, no, to je pak jasný ... vydržte, Bátoro, nenechejte se udolat R^

+1/0
18.8.2011 21:25

RHpenzista

D.O.S.T. už bylo DOST.

Přečetl jsemzde dostupná vyjadřování pana Bátory.Ptám se všech, co tady rozviřují až bratrovražedné diskuze: Myslíte si opravdu, že ta brilantní slohová cvičení na urovni myšlení gymnazistů z dob Filozofské historie stojí za to takhle se rozehřívat a vzájemně osočovat? Myslíte si, že D.O.S.T., jehož je pan Bátora předsedou, může zásadně ovlivnit život lidí v České republice, jejich myšlení a skutky až tak, že by se D.O.S.T dostal  k moci? Jestli ano, tak si to všechno taky přečtěte a v klidu promyslete a nechte tyhle vlastence dále vyzpěvovat do světa svou osvícenost z 19.  století, neboť svět kolem nich už pár let žije ve století 21.

Pokud ale budou vnitřně přesvědčeni, že jejich myšlenky jsou svaté a jejich prosazení je opravňuje už  vyhlásit "svatou válku", byť nejprve vykřikováním sprosťačin a urážek, pak by měli v klidu a na veřejnosti dostat normálně česky "přesdržku" a DOST!;-D

+2/0
18.8.2011 16:53

komentator-1

Re: D.O.S.T. už bylo DOST.

vážený pane, nejenže může D.O.S.T ovlivnit život občanů republiky, ale ono ho objektivně ovlivňuje! Vždyť se podívejte, kdo jsou jeho členové a sympatizanti: vesměs vysoce postavení státní úředníci, což mi na celé věci přijde naprosto nejabsurdnější. Státní úředníci by měli být z principu apolitičtí, stejně jako vojáci.

0/0
19.8.2011 11:16

denny6002

Re: D.O.S.T. už bylo DOST.

vážený pane,občanské iniciativy nejenže by mohly,ale měly by ovlivňovat veřejné mínění,potažmo život občanů v této zemi. Mluvíme o občanských iniciativách,združeních,tedy nevolených,bez politické moci, o občanské společnosti. Btw. Vaše poslední věta je tedy "mimo mísu"!

0/0
1.9.2011 12:58

el_moscardon

extrémní pravice?

Neni náhodou ten pojem extrémní pravice tak trochu nejasný? Mám pocit, že pravicové nebo levicové spektrum je odrazem ekonomické svobody jednostlivce. Takový Stalin byl podobně názorově konzervativní v postoji k menšinám jako Hitler nebo Pinochet, ale jejich ekonomické myšlení bylo uplně opačné. Takže tohle nebude mít až tak moc co do činění s pravicí nebo levicí ale s autoritářským, či liberálním, do extrému až anarchistickým pojetím osobní svobody. Nebo ne?

+1/0
18.8.2011 15:29

Cynyc_

Re: extrémní pravice?

V definici pravice/levice se mýlíte. Politická mapa je přinejmenším dvourozměrná, jedna osa je míra ekonomické svobody, druhá míra společenské svobody (viz Nolanův diagram). Jako pravicové se tradičně označují ideologie, které jsou ekonomicky liberální a/nebo společensky autoritativní. Proto je také nacismus řazen do extrémní pravice, neboť ekonomicky byl zhruba středový, ale společensky to byla tvrdá diktatura s bezprecedentní mírou společenské hierarchizace (vůdcovský princip).

+2/0
18.8.2011 15:36

el_moscardon

Re: extrémní pravice?

No tak možná jsem to jenom blbě napsal, ale myslel jsem to přesně tak. Moje názory jsou silně ekonomicky liberální, takže jsem asi také extrémní pravice. Ovšem s názory pana Bátory se neztotožňuji, ale zase na druhou stranu plně jeho názor respektuji, jakožto názor svobodného člověka ve svobodné zemi. Souhlasím, že politická mapa by měla být dvourozměrná (měla by mít i osu y), protože jinak mě lidi snadno hodí do stejného pytle s někým, s kým nesouhlasím.

+1/0
18.8.2011 15:45

Cynyc_

Re: extrémní pravice?

Zda jste pravicový etrémista záleží na tom, jak definujete extrémismus. Pokud jen na základě excentricity vzhledem k průměru společnosti, pak je to možné (i když podle mého se toho označení dá z širokého liberálního proudu použít pouze pro anarchokapitalisty, jejichž prvním požadavkem je okamžité zrušení státu), zpravidla je ovšem tento pojem používán jen tehdy, splňuje-li příslušný jedinec či skupina další kritéria, zvláště užívání násilí a dalších metod v rozporu se zákony, což se liberálů netýká.

+2/0
18.8.2011 16:09

el_moscardon

Re: extrémní pravice?

No tak daleko nejsem. Stát a jeho minimální zásahy do života lidí uznávám. Asi nejblíže mám k libertariánům, ale pravdou je, že to je opravdu, minimálně v našich podmínkách, asi velký extrém. Ale určitě bych se nerad nazýval a byl nazýván pravicovým extremistou ve stylu pánů Bátory, Vandase, apod... Hezký den přeju.

0/0
18.8.2011 16:56

pje2

Re: extrémní pravice?

Právě jste kouzlem nechtěného dokázal, že rozdělní na ose pravice-levice používané politology je v praxi používáno zcela nesmyslně. Pokud je osa definována mírou ekonomické svobody, pak jde o možné kritérium pravolevé škály. Společenská svoboda nemá co do činění s totuto škálou, neboť dle ní je definována míra uplatňované moci k občanům, která nemá s politickou mapou zhola co společného. Zatímco extrémní ekonomická nesvoboda je levicovým extrémem a extrémní ekonomická svoboda extrémem pravicovým, je extrémní společenská nesvoboda totalitou a extrémní svoboda anarchií zcrela bez politického zabarvení. Proto jsou pojmy jako levicový anarchismus z podstaty věci nesmyslem. Nacismus byl středovou extrémní totalitou, Stalinův bolševismus pak extrémní levicovou totalitou Doufám, že umíte alespoň číst netriviální text).

0/0
1.9.2011 12:42

denny6002

Re: extrémní pravice?

společensky autoritativní může být pravice i levice. Společensky tvrdá diktatura s vůdcovským proncipem je znakem levice.

0/0
1.9.2011 13:41

pěnice

Další štvavá kampaň

novinářské verbeže.Každý den si přisolí,a to by bylo,abychom toho Bátoru nedostali.No,pánové,prozradím vám tajemství.Slušné lidi akorát poštvete proti sobě,protože to co provádíte v poslední době je žumpa.A do té patříte.Ministři se vyjadřují jako povl z putyky 4kategorie, ale Drábek před chvíli v televizi kázal o slušném chování.Ne ovšem vlády,ale všech ostatních poddaných. Arogance beze studu a zábran.

+3/0
18.8.2011 15:22

agoj1

Já jsem slyšel, že

ani nemá rád Romy.

0/0
18.8.2011 15:16

warell

Re: Já jsem slyšel, že

to není pravda---má je rád,ale jenom ty co pracují,posílají děti do školy,platí daně,neruší sousedy atd.;-D

0/0
18.8.2011 16:05

denny6002

Cui bono?

Mediální skupina MAFRA . Vlajkovou lodí je nejčtenější seriózní :-Pdeník Mladá fronta DNES. Majoritním vlastníkem je od roku 1994 německý holding Rheinisch-Bergische Druckerei und Verlagsgesellschaft mbH.

0/0
18.8.2011 14:42

warell

extrémní pravice a extrémní levice

to je jako jitrnice buď ji dlabeš z prava nebo z leva,ale obsah je stejný.Najdou se jedinci,kteří ji pojídají od prostřed a to jsou někteří zdejší přispěvkáří;-D

+1/0
18.8.2011 14:28

brekebrekeke

Re: extrémní pravice a extrémní levice

:-D

0/0
18.8.2011 14:35

warell

Re: extrémní pravice a extrémní levice

no přes jitnici se dá vysvětlit spousta dnešních problémů.( v Africe je tato terminologie zlouhavá);-)

0/0
18.8.2011 14:40

akaša

Jen tak dál

Koho to tu snášíme?

0/0
18.8.2011 14:18

marla

Jděte už někam

s pseudokauzou Bátora, co pan politolog a expert na extremismus Mareš říká na novoborskej masakr bílejch hlav?To mě zajímá, né hádka postarších politiků.

+7/0
18.8.2011 14:18

cod

Re: Jděte už někam

R^;-€

0/0
18.8.2011 14:46

polvo

Re: Jděte už někam

nemám rád tohle generalizování, viníci pudou do lochu, v Boru nasaděj víc policajtů, ten vzkaz z demonstrace byl celkem jasnej, majoritní společnosti se to nelíbí, tak s tím něco uděláme a nazdar, nemůžeš ale přece házet všechny romy do jednoho pytle, že nějaký debilové řádili s mačetama ne.. ?

0/0
18.8.2011 15:43

Muci-Pucinek-v3.0

Novináři...

Vy ty extrémisty nemít tak si je snad musíte vymyslet...moment...aha...už se stalo.

+5/0
18.8.2011 14:02

navstevak nakopne socana

Uz zase to mateni pojmu

hesla delnicke a ji podobnych stran nejsou zadna pravice, ale ultralevice. Ostatne proto take levicovepopulistikce VV stoji jako jeden muz za Batorou.

0/0
18.8.2011 13:45

seelen

Re: Uz zase to mateni pojmu

Aha;-D;-D;-D

0/0
18.8.2011 13:45

navstevak nakopne socana

Re: Uz zase to mateni pojmu

prace ceskym delnikum, uzavreni pracovniho trhu puze pro nase lidi, ochrana ceskych zemedelcu a dalsi a dalsi hesla jsou rpavicova jen v hlavach pomatenych novinaru. Nic ciste levicovejsiho se snad uz hlasat neda. I extremisticka cSSd stoji smerem doprava od techto hesel.

0/0
18.8.2011 13:48

Ulrich

Re: Uz zase to mateni pojmu

Tak jasně. Jsou to bludy. Ale pravicové. Tradiční konzervativní "splendid isolation".

+1/0
18.8.2011 14:04

Fai Rodis

Re: Uz zase to mateni pojmu

Jo, taky by se mi libilo...

0/0
18.8.2011 16:11

Cynyc_

Re: Uz zase to mateni pojmu

Částečně máte pravdu. Dochází k matení pojmů a provádíte ho Vy. Ideologie DSSS a podobných stran se tradičně označují za krajně pravicové, to Vy ji teď překlasifikováváte a matete ostatní.

+1/0
18.8.2011 13:52

seelen

Re: Uz zase to mateni pojmu

R^!!

0/0
18.8.2011 13:56

denny6002

Re: Uz zase to mateni pojmu

označují se za krajně pravicové,ovšem jsou jasně levicové. S tímto matením pojmů začal již hromadný vrah Stalin,když označoval fašistické Německo pravicovým. Jak jinak,když k;-€munisté jsou přece levicoví.:-P

+1/0
18.8.2011 14:49

Mirco1

Re: Uz zase to mateni pojmu

"Tradiční označování" je ovšem neslučitelné s realitou, alias chybné. Nebo lživé. Stejně jako označování socialistů v USA za liberály.

0/0
18.8.2011 14:52

Cynyc_

Re: Uz zase to mateni pojmu

Buďte tak laskav a přečtěte si laskavě něco o problematice, než se zase úplně znemožníte. Označení nemůže být "neslučitelné s realitou", neboť je arbitrární. Jediným kritériem při definování pojmů jako pravice a levice je efektivita, tedy aby toto rozdělení co nejlépe popisovalo politické póly a vedlo mezi nimi rozlišovací čáru, ideálně tak, aby dělilo politický prostor na polovinu. Jediným kritériem při použití těchto pojmů je pak shoda s konsenzuálně přijatou definicí. To Vy a další rádobyliberálové ignorujete a redefinujete rozdělení pravice-levice podle svého, tedy ztotožněním s ekonomickou osou politické mapy, takže jste to naopak Vy, kdo se dopouští chyby.

0/0
18.8.2011 15:30

dwaltr

Re: Uz zase to mateni pojmu

Pochopil jste vy vůbec, že lidi nezajímá žádná politologická teorie, ale životní praxe?

.

Tou teorií se živí odoktorátovaní žvanilové.. ti jsou schopni vyvodit si a zdůvodnit, že DSSS sice směřuje k podřizování osobních svobod blahu kolektivu, což je velmi levicové, ale protože Stalin se potřeboval vymezit proti nacizmu a posunul ho od komunistů napravo, tak na ně budeme dnes dělat ksichty ultrapravicové, což by mělo znamenat skoro rozpuštění státu namísto levicové disciplíny.

.

Já vám nechci brát knižní vzdělanost, ale jsou to kraviny, ty vaše teorie a nikoliv náhodou je politologie klasickou zbytečnou pavědou skoro na úrovni gender studies.

0/0
18.8.2011 16:05

Cynyc_

Re: Uz zase to mateni pojmu

Na bláboly, zvláště programově antiintelektuální, z principu neodpovídám. Hezký den.

0/0
18.8.2011 16:11

dwaltr

Re: Uz zase to mateni pojmu

Máte pravdu, vy chytrolíne.. já jsem absolvent pouze obyčejné techniky a u nás platí, že černá je černá, nikoliv růžová.. ani když se kolegium politologů usnese.

Jinak jsem se vás na nic neptal a přesto jste už odpověděl, za což děkuji. Má očekávání jste rozhodně splnil.. ;-D

0/0
18.8.2011 16:29

Ulrich

Re: Uz zase to mateni pojmu

Pořád dokola se objevují příspěvky, ve kterých se pravicovíá liberálové rozčilují, že oni jsou jediná pravice a že tudíž nacismus pravicí být nemůže. Ale to tak prostě není. Pravice je široký a dnes už prakticky vykradený pojem. Původně byly pravicové prvky: Monarchismus, klerikalismus, nacionalismus ( ! ), ochrana starých elit. Dnes jsou pojmy pravice i levice vyprázdněné, vykradené. Podle starých měřítek jsou vlastně všechny strany v naší Poslanecké sněmovně levicové, respektive ultralevicové. Včetně ODS a samozřejmě TOP 09. Dnes je ale možné vše. Takže některé z těch ultralevicových se úspěšně prohlašují za pravicové.

+1/0
18.8.2011 14:00

Ulrich

Re: Uz zase to mateni pojmu

A mimochodem, Bátora je tedy klasický pravičák starého střihu.

0/0
18.8.2011 14:02

Cynyc_

Re: Uz zase to mateni pojmu

Pravice a levice jsou čistě rozlišovací pojmy, jejich definice tudíž nesmí být absolutní (při ní by skutečně všechny dnešní strany byly ultralevicové), ale relativní - nejlépe tak, aby dělily populaci na poloviny. Jinak jedna osa je na popis politických ideologií zoufale nedostatečná, základem smysluplné klasifikace je alespoň dvourozměrný prostor, třeba Nolanův diagram. Na něm lze liberálům vysvětlit, že ztotožňují dělení pravice-levice s ekonomickou osou, což sice odpovídá jejich ekonocentrickému vidění světa, ale neodpovídá to tradičnímu dělení.

0/0
18.8.2011 14:06

Mirco1

Re: Uz zase to mateni pojmu

Liberálové ovšem jaksi také kladou důraz na svobodu jednotlivce (která v klasickém liberálním pojetí jde NEODDĚLITELNĚ ruku v ruce s povinností neomezovat prosazováním své svobody svobodu toho druhého), z čehož vyplývají dvě věci: jsou v příkrém rozporu s levičáckým kolektivismem, a rozhodně neomezují své pojetí světa pouze na ekonomiku.

0/0
18.8.2011 14:57

Cynyc_

Re: Uz zase to mateni pojmu

Pojem "liberálové" jsem použil ve stejném smyslu jako můj předřečník, tedy pro ty, kdo (zvláště zde v diskusích) mylně definují pravici a levici jen na základě ekonomických kritérií, netýká se to tedy zdaleka všech liberálů (já jsem také liberál). V té neodělitelnosti se mýlíte: klasici liberalismu jako Hayek nebo von Mises jednoznačně nadřazovali ekonomickou svobodu nad společenskou. Teoreticky sice byli zastánci společenské svobody, ale na rozdíl od ekonomické ji žádným způsobem neprosazovali. Velmi dobře je to vidět i na české straně Svobodných, kteří se také zaměřují výhradně na svobodu ekonomickou a společenská témata (zrovnoprávnění homosexuálů, legalizace lehkých drog, romská problematika) zcela ignorují, nebo zastávají autoritářské postoje.

0/0
18.8.2011 15:42

Ulrich

Re: Uz zase to mateni pojmu

Příteli, pojem liberál už byl ukraden ultralevicí. Ve Spojených státech slovo liberalismus má dokonce jen jeden význam - levičáctví. Milovnící individuální svobody se v tuto chvíli nazývají libertariáni. Levice si časem ukrade i tento pojem jako všechny, ale zatím tak neučinila.

0/0
18.8.2011 16:09

Ulrich

Re: Uz zase to mateni pojmu

Když už používáte slobvo liberál v onom dřívějším smyslu, přidávejte alespoň ( jak to činím já ) adjektivum pravicový. Což je vlastně protimluv ( pravicový levičák ;-D ), ale snad zde ještě srozumitelný.

0/0
18.8.2011 16:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.