Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Školné budou studenti splácet do 50 let, pak jim stát zbytek odpustí

Ministerstvo školství pokročilo v přípravách placení odloženého školného na univerzitách. Z jeho plánů vyplývá, že stát bude odpouštět poplatky vysokoškolákům, kterým se ani do 50 let věku nepodaří vydělávat alespoň průměrnou mzdu. Nebo se opakovaně dostanou pod její hranici.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Hynek Vilém Jarmila reloaded

školné ano

http://vorisek.blog.idnes.cz/c/206391/Jsem-pro-skolne-i-na-zakladni-skole.html

0/0
21.8.2011 15:39

zadluzenicz

zpackaný koncept školného, bohužel

Takto koncipovaný návrh je cílen primárně na banky, účelem je dát jim možnost rozdávat bezrizikové úvěry. Banka peníze půjčí, započítá nesmyslné náklady na administrativu a provize, poté za vše ručí stát.

Přitom stačilo tak málo a školné mohlo sloužit k pro ekonomiku a stát příznivější oborové profilaci a podpoře natality vysokoškolsky vzdělaných, přitom bez zbytečných nákladů navíc (=bez bank):

http://www.zadluzeni.cz/2010/06/zpackane-skolne.html

0/0
17.8.2011 10:38

sikky

Zemědělci

Pokud takový absolvent zemědělky zůstane v oboru, na průměrný plat se obvykle nedostane vůbec...

Takže u VŠZ odložené školné ztrácí smysl, nebo ztrácí smysl učit budocí zemědělské (lesní atp.) inženýry...

0/0
16.8.2011 22:28

luban12

Připadá mi to obráceně.

Úspěšní absolventi VŠ budou přínosem pro společnost a proto budou muset zaplatit školné a ti kteří budou neschopní,tak těm se školné odpustí ?

+1/0
16.8.2011 20:59

John Rambo

Prec ne rovnou do 100

100 je take kulate cislo, a pak odpustit.

0/0
16.8.2011 19:25

Madness

Plaťte a plačte

Ja šikala, že vy platit až zčernat, vy nefěřit, strouhám mrkev, hi hi ;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
16.8.2011 19:07

ripper6

VS jen pro ty co na to budou mit

hold smula a nebo pude do call centra ci delat obchodniho zastupce a bude mit prachy ;-D Ja jen se svoji maturou, v call centru a muj plat cinil 21.000czk cisteho. Obchodni zastupce mel jsem 28.000czk cisteho. Sice zadnej med ale vydelal jsem si na telekomunikacich. Takze vic jak jiny lidi s VS ;-D Syn managera obchodni zastupce co to delal proti me 3 rokem bral 37.000czk cisteho ;-D

0/0
16.8.2011 17:15

kotec

te debata o penězích mne fascinuje...

Víte o tom, že člověk, který na té VŠ učí, má jako odborný asistent nástupní plat 16 tisíc HRUBÉHO a po 10 letech praxe 22 tisíc? A to musí mít Ph.D. a publikace v mezinárodních recenzovaných časopisech! Podle vaší logiky by na té školy učit neměl, protože se mu jí vlastně vůbec nevyplatilo studovat. Proč ale tam tedy učí? Proč tedy ty vysoké školy existují? A stát 2x tolik těmto vysokoškolákům nezaplatí, protože na to prostě nemá peníze. Ještě je vlastně jedna možnost, že by na školách učili méně vzdělaní... takže na ZŠ by stačila vyjít základka (dal bych ale přece jen požadavek, že za 9 let, tedy aspoň na ten druhý stupeň), na SŠ maturita (s odřenýma ušima, ale hlavně aby byla) a na VŠ dejme tomu bakalář...

0/0
16.8.2011 16:02

Rubik1

Dávat do podmínek půjčky možnost odpuštění je hovadina na 5.

Tohle by dalo zase jen prostor k podvodům a uplácení. [>-]

0/0
16.8.2011 15:59

Lvy

To celé je nesmysl

Školné ano, ale určitě placené studentem a ihned. Je snad něco špatného na tom, že člověk po střední škole jde na pár let do práce, získá zkušenosti a pokud si věří, tak pak jde na VŠ?

0/0
16.8.2011 14:34

Spravedlivy Cech

Re: To celé je nesmysl

Problém je v přerušení studia a v tom, že jak člověk začne vydělávat peníze, hůř se mu zvyká na studentský život - jinak bych s tím ale souhlasil.

0/0
16.8.2011 14:36

Zingy

Re: To celé je nesmysl

Jsem spíše pro ty půjčky - natvrdo, neodpustitelné, bez administrativních brikulí - s poskytnutím času ke splácení. To nevylučuje možnost, kterou jste uvedl, ale souhlasím s předřečníkem, že je obtížné někdy stávat se studentem po letech práce.

0/0
16.8.2011 14:45

petrph

Re: To celé je nesmysl

Napsal bych to takhle-ono to tak asi dopadne,protože je to tak nejjednodušší.Ale pak vláda ztrácí jakékoliv argumenty proč to školné zavádí, a že si to ti VŠ absolventi zaplatí ze zvýšených příjmů atd.Bude se to platiti hned a nebo přes půjčku u banky,  bance pak bude jedno jestli budeš za x let vydělávat  víc nebo vůbec -spíš bude chtít nějaké záruky. Když bude synek po škole nezaměstnaný, tak banka sebere rodičům v exekuci barák..Jak prosté.

Prostě, zvýšená DPH, buch, povodňová daň BUCH..zdražená  dálniční známka BUCH,.. školné BUCH..

0/0
16.8.2011 15:12

duff_

Re: To celé je nesmysl

Není, ale velice důležité, kterému oboru se chce věnovat.

0/0
16.8.2011 14:58

richu_ch1

Re: To celé je nesmysl

Tak se má věnovat oboru, který mu zajistí příjem. Na co 30 profesorů starořečtiny když stačí dva.

0/0
16.8.2011 15:38

duff_

Re: To celé je nesmysl

Jde o to, že při některých oborech se dost obtížně pracuje, jestli vůbec. Takže by musel mít našetřeno dost peněz. Ovšem studovat v takhle pozdním věku náročný obor, jestli má myslet na založení rodiny?

0/0
16.8.2011 15:57

petrph

Re: To celé je nesmysl

Dva problémy.Jednak po VŠ by měl už absolvent začít zakládat rodinu,vlastní byt  oženit se, mít děti, ..Jestli mu řekneme, takže po SŠ jdi napřed na pár let do praxe, vydělej si na studia, pak jdi studovat, a teprve pak , možná po 30ce zakládej rodinu, měj děti, tak je to v pytli.

Druhá věc-kolik asi vydělává takový SŠ v prvních letech po nástupu aby si dokázal ušetřit ty desítky tisíc na školné, když si musí hradit vše ostatní, získat si byt, jeho zařízení,energie, atd.. (Nebo se předpokládá že budou všichni v tom přechodném období bydlet ještě u rodičů?)  Navíc, pro ty "mezistředoškoláky" ani není na pracovním trhu další desítky tisíc volných míst. To "odložené školné" je položené právě na tom že ten VŠ začne od začátku dostávat plat pro VŠ absolventa, který se mu bude časem podle růstu jeho kariéry zvyšovat,takže pro něj bude mnohem jednodušší to školné splácet.

+1/0
16.8.2011 15:05

yndes

Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Když středoškolák po maturitě nastoupí do praxe a ožení se, budou mít jako rodina příjem cca 2x12.000 čistého, po odečtení bydlení, jídla a dalších věcí jsou schopni ušetřit cca 6.000 měsíčně. To je za 5 let 360.000.

Když by tihle dva lidé nastoupili na VŠ, budou mít sice za 5 let vzdělání ale také společný dluh ve výši zhruba 1.200.000 Kč (náklady na studium 10.000 na jednoho měsíčně). Za 5 let je tedy rozdíl mezi SŠ a VŠ cca 1.500.000 ve prospěch středoškoláků. A řekněme, že tihle dva budou domů nosit každý kolem 20.000 měsíčně (kéž by) a podaří se jim ušetřit cca 16.000 měsíčně (náklady na rodinu 24.000). Rozdíl oproti SŠ je sice 10.000 Kč, ale tímhle tepem se vysokoškoláci srovnají finanční stav středoškoláků za dalších 150 měsíců - takže bude trvat minimálně dalších 12 let, než budou bez dluhů a budou mít alespoň tolik peněz, kolik by měli, kdyby VŠ nestudovali.

0/0
16.8.2011 14:31

Spravedlivy Cech

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Je to všechno o možnostech. Pokud někdo vystuduje VŠ a pak bude mít o pár tisíc víc než kdyby jí neměl, pak se mu zřejmě nevyplatilo ji studovat. Ve skutečnosti ta vejška znamená potenciál který může mít za následek platový rozdíl v několika desítkách tisíc korun (vlastní zkušenost.).

0/0
16.8.2011 14:35

mladej.milionar

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

R^ vidím to stejně. Kdybych měl jen maturitu, tak se ve svém oboru budu pohybovat na úrovni 20-25tis čistého. Jelikož mám ale VŠ a nezahálel jsem ani v jiných směrech, tak je můj plat trojnásobný.

0/0
16.8.2011 14:38

PrezdivkaJizExistuje

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Nepripada vam, ze to muze podporit to, ze se budou vice mnozit ti mene schopni?

0/0
16.8.2011 14:44

Spravedlivy Cech

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Tak většinou mají nejvíce dětí ti "méně schopní", jako za příklad bych vzal ty o kterých se nesmí mluvit, imigranti v jiných zemí dělající většinou námezdní práce nebo jen pobírající dávky (muslimský průměr v evropě je cca 5.5 dítěte) atd.

0/0
16.8.2011 14:50

vg38

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

kdo chce stuodovat VŠ musí počítat s tím, že ho to bude něco stát;-)

0/0
16.8.2011 14:36

pavelthelong

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

ovsem musela by byt jasna navratnost investice. Napriklad v pripade studia lekarstvi ta navratnost neni jasna - pokud dotycny zustane v CR

0/0
16.8.2011 15:03

vg38

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

vystudovaný lékař má jednu velkou výhodu proti ostatním - má jistotu práce

a pokud se při práci dál vzdělává, tak dost dobře placené práce

0/0
16.8.2011 15:08

pavelthelong

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

s prvnim radkem souhlas - druhy radek ale vylucuje ten prvni, pokud by tak bylo, bude na medicinu naval, ono je to spise naopak a jak rika taticek Klaus, neviditelna ruka trhu je rozhodujicim faktorem........

0/0
16.8.2011 15:39

mladej.milionar

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

jenže VŠ se nestuduje kvuli platu 20 tisíc. K tomu stačí bohatě maturita. VŠ se studuje proto, aby byl ten plat 2-4x takový. Potom už ty počty vycházejí jinak, že? ;-)

0/0
16.8.2011 14:36

Spravedlivy Cech

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Taky mi to přijde jako nesmysl i v těch nejchudších částech ČR, řidič kamionu má běžně přes 30 000 takže pokud někdo studuje VŠ aby měl těch 20, pak to musí být opravdu práce která je naprosto pohodová, jinak se to nevyplatí.

0/0
16.8.2011 14:39

mladej.milionar

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

R^ automechanik-30tis čistého+, přitom mu stačí 3letý vyučák a některým dokonce ani to ne a mají ty peníze. Servisní technik v IT s maturitou - taky přes 30 čistého. Dělník s maturitou u CNC - 20-25 tisíc čistého, atd. atd. Brát s VŠ méně je pomalu ostuda, to musí bejt fakt ulejvárna někde na úřadě :-)

0/0
16.8.2011 14:43

Live_in_the_death

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

tak to já nastupoval po vysoké za 18.000 hrubého a po 5 letech jsem na 50.000 u mezinárodní firmy v Brně a to jsem jeden z mála ze školy, který má tak vysoký plat. U většiny se to pohybuje okolo 35.000 hrubého.

+1/0
16.8.2011 14:47

Spravedlivy Cech

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Souhlasim, to je standardní postup. Většinou je nástup menší a časem se člověk někam posune.

0/0
16.8.2011 14:51

Spravedlivy Cech

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Souhlasim ale myslím, že jsi trošku optimista ;-)

V Praze - kde jsou platy nejvyšší vím, že těch 30 čistýho (asi 45 000 hrubýho) automechanik nemá, nejvíc měli těch 40 hrubýho a to byli opravdu zkušení automechanici nebo lakýrník, nástup byl kolem 20 hrubýho a časem se vypracovali.

Podobně s tím servisním technikem - mám kámoše co má 32 čistýho a dělá v soukromý firmě vedoucího IT... asi po pěti letech praxe, nebo po 6, má maturitu a je to celkem dříč.

0/0
16.8.2011 14:49

Zingy

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Děkuji za čísla, která  jsou z mých zkušeností korektní. Myslím si, že je dobré očistit diskusi od pohazování čísel. Pak i diskuse o tom, co je a není únosné, může být korektnější. Plat 75 litrů čistého po škole asi není vyloučen, ale je to spíše velké štěstí, možná známost anebo fakt velký odborník. Dobré lidi si firmy drží a časem postupně přitlačí, mám kolegu, který šel během osmi let ze 30 čistých na padesát, umí 4 výborně jazyky a je borec v technologiích, které prodává, uzavírá obchody za desítky milionů, ale plat mu roste postupně v uvedené intenci. Třikrát zkoušel kokurenci, nikdo neměl chuť jej okamžitě přeplatit, takže je rád za svoje jisté. Ale 50 po osmi letech práce a VŠ studiu je rozumný rozdíl proti těm, kteří raději po střední hned pracují a za těch třináct let jsou na té třicítce, když se otáčejí. Noviny jsou plné platů celebrit, ale životní realita je jiná. Ale platí to i opačně. Lidé zoufale volají, že už nemají vůbec nic a pak mají tři baráky a pět aut.

0/0
16.8.2011 15:37

mladej.milionar

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

v Praze je automechanik má a má je i jinde. Stačí mít svojí dílnu/garáž. Každej chce min. 300,-/hod pěkně na ruku, zakázky musí odmítat, dalších x tisíc má na dílech, šmelech, atd. Nejlepší práce dneska, co jsem tak u známých viděl.

0/0
17.8.2011 8:49

petrph

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Marjá pano, když tady házíte takovejma vysokejma platama, jakto že je pak průměrnej plat kolem 23 tisíc???:-)

0/0
16.8.2011 15:19

Zingy

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

No, protože tu jsme třeba také ti učitelé s dvacítkou anebo kuchařky ze školní jídelny s deseti. A mimo Prahu je to podstatně horší, třeba i u jedné profese. Jeden z rodičů dětí, se kterými pracuji se přistěhoval ze Slaného, kde na svůj ŽL opravoval domácí elektroniku. Při vší snaze mu pro rodinu ze živnosti zbývalo údajně tak 15. Když rozšířil záběr, zase utratil víc na vstupech, prostě docela dole, i když se snažil dost. Pak našel práci v Praze u firmy zajišťující nějaké mobilní elektronické systémy a nosí si domů dvakrát tolik. Prostě jsou dnes velké rozdíly a záleží na každém, jak, kde a co se mu podaří zajistit si jako živobytí. Výše příjmů se stala, (nevím zda bohužel či bohudík) tajemstvím, takže některé diskuse o životě jsou docela na vodě, protože ta osobní ekonomika tam patří.

0/0
16.8.2011 15:48

mladej.milionar

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

to já o výši příjmu se známými podisktuju rád, nemám se za co stydět :-)

0/0
17.8.2011 8:51

mladej.milionar

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

to rád vysvětlím. Kdo má kvalifikaci, tak vydělává o dost více než 18 čistého. Kdo jí nemá, tak má o dost méně. No a ten průměr vychází potom přesně takový ;-) Celkově si myslím, že je v ČR dobře placené práce dostatek, problém je v tom, že lidé se nechtějí vzdělávat a rozšiřovat si své dovednosti, proto na tu práci kvalifikačně nestačí. Případně jsou absolutně neochotní se za prací stěhovat. Ale to neznamená, že tu žádná dobrá práce není !

0/0
17.8.2011 8:53

Zingy

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Nepřepočítával jsem to, věřím, že je to korektní. Myslím si jen, že to bude více než těch 20 tisíc, takže se to srovná o něco dříve. Nepřipadá mi na tom nic špatného. Každá investice má nějaký horizont návratnosti, myslet si, že to musí být hned je blbost. Když budu ve čtyřiceti na stejné lajně, pořád mi zbývá ještě 25 let ke zhodnocení toho, že jsem něco do vzdělání investoval.

0/0
16.8.2011 14:37

bony42

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

A jsme u kritiované akce Děkujeme, odcházíme. Kdo si vzpomíná proč vznikla? Nástupní plat lékaře 16000 a po atestaci (cca 5letech) někde slavbě nad 20000. Ano je otázkou proč to někdo jde studovat. A proto jsme tu měli horkou zimu s "odborářskou" akcí.

0/0
16.8.2011 14:52

Spravedlivy Cech

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

průměrný plat obyčejného lékaře v ČR cca 50 000, k tomu jistota zaměstnání, standardní pracovní doba, benefity... a teď mudruj :-P

+1/0
16.8.2011 14:56

bony42

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Průměrný plat za téměř dvojnásobný úvazek. Tato pro vás řádná pracovní doba příštím rokem končí a zbude opravdu jen polovina. Ale o tom jsem mluvit nechtěl, hold vycházím jen z vlastní zkušenosti.

0/0
16.8.2011 14:59

Zingy

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Ale to bylo naprosto správně. Kdo chce vidět do budoucnosti, musel doktorům v tomhle fandit. Druhou stránkou je, že když mají alespoň trochu přijatelné platy, mají školy nárok na vybírání školného. Není to OK?

0/0
16.8.2011 14:58

bony42

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Ano souhlasím, prostě musí se ty platy srovnat, aby SŠ nemělk vyšší plat než VŠ který si navíc toto vzdělání zaplatí.

0/0
16.8.2011 15:00

hafusak2

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Žijete v omylu, protože jakmile začnete pracovat a vydělávat, tak se od Vás chce začít se spořením na důchod, hypotékou si musíte vyřešit bydlení, půjčkou vybavení, auto na leasing. Nedej bože se oženit a mít děti, to by byla další výdaje. Podle současné vládní strategie vlastně nikdy nenanstane okamžit, kdy budete naprosto svobodný od jakéhokoliv placení. A celý život budete trnout, abyste měl na všechny ty splátky, nebo........ .

0/0
16.8.2011 14:58

Zingy

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

No, život v kapitalismu vskutku není peříčko, ale náročná otevřená možnost. Bydlení, vybavení, slušné auto... V socialismu se dalo žít chudě a realtivně  spokojeně. I to je věc volby. Nemůžete mít všechno. Ale nejste za ostnatým drátem a můžete odcestovat kamkoli na Zemi, kde se Vám to bude líbit.

0/0
16.8.2011 15:08

hafusak2

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

Bydlet pod mostem a utěšovat se tím, že svobodně mohu cestovat kam chci. Snad po ničem jsem v životě netoužil víc.;-D;-D;-D

0/0
16.8.2011 15:53

Modano

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

No ty brďo, jakejch 1 200 000? Víš, co je to semestr?? Tady je to asi samej vyskokoškolák, že na to nikdo nereaguje.... Celkové náklady na 5 let studia budou 100 tis. na jednoho, pane bože....

0/0
16.8.2011 16:06

Spravedlivy Cech

Re: Už jeno rychlý výpočet ukazuje zhruba následující:

trošku jsi nepochopil o čem píše, ale to je jedno ;-)

0/0
16.8.2011 16:33

vg38

paráda

to mě můžou po nástupu na výšku ještě vyhodit a nebudu muset platit aj když pujdu znova

0/0
16.8.2011 14:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.