Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Okouzlili Breivika i drogový kartel. Skuteční templáři by byli zděšení

Byli jedním z nejmocnějších rytířských řádů středověku. Dodnes je obklopuje řada mýtů a legend. Fascinují spisovatele i filmaře, zhlédl se v nich ovšem také mexický drogový kartel či masový vrah Breivik z Norska. Kdyby to věděli, byli by zhrozeni, říká britský historik Paul Read. Templáři totiž byli dle něj velmi zbožní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

erth

-

Slib chudoby jen jedním ze slibů.

0/0
8.8.2011 1:00

erth

Re: -

Templáři od P.P.Reada je skvělá kniha pro pochopení křesťanského světa středověku

0/0
8.8.2011 1:17

LiborAxel

Templáři

a Breivik?Drogové kartely a templáři?Tak to je článek,jak říká ve Futuramě Bender-S tím mi polibte můj naleštěnej zadek! Maniak a banda drogových vrahů?Tak se Hitler dovolával nějakých blablabla,germánská rasa,legie,SS,

Tihle pánové byly někde jinde,měli nějakou víru,vůli něco prosadit a samozřejmě na tom vydělat.Taky byli ochotni pro svou víru zemřít a nebylo to vždycky mírumilovné.Pro co umírají lidé z kartelů?Breivik?Hovno, popravit bez rádoby keců na to že z něho bude mučedník.Multikulti je blbost-to víme všichni,každý z nás kdo se přestěhuje do jiné země musí respektovat zákony dané země,nevím proč se nemůžu v Berlíně v některých čtvrtích domluvit německy,v Londýně anglicky, jsou tam přistěhovalci.Na západě je spousta měst kde žijí přistěhovalci už 20 let a dodnes nemluví úřední řečí.Jsou to města ve městě:Je to tohle ta multikulti nebo rasizmus?Jsem rasista když tvrdím že se každý musí přizpůsobit zemi která ho přijala?Jasně že jsem rasista,buď se asimiluješ nebo vypadni.

0/0
8.8.2011 0:28

King_Feanor

jak jde porovnávat

tyhle lidi s dnešní dobou? Samozřejmě by byli zědšeni i z tisíce jiných věcí, který nám připadají normální. A my bysme byli zděšeni z tisíce věcí, kterým jim připadali normální. Třeba např. Piráty kdyby chytli tka popraví... my je musíme soudit. :p

0/0
7.8.2011 22:01

Sharpe

Re: jak jde porovnávat

Vetsinou staci ty piraty prohlasit za bojovniky za svobodu.

0/0
7.8.2011 22:55

Sharpe

poznamka

No Turci ovladli tak velkou cast Evropy, protoze rozdrobena Evropa se rezala mezi sebou. Vzdyt i sam Luther ze zacatku hlasal, ze se proti turkum nema bojovat. A v dobe slavneho viteztvi u Vidne, Francie, mela pratelske vztahy s Tureckou risi, dokonce dovolila tyreckemu lodstvu pouzivat francouske pristavy a francousi doufali, ze porazkou Habsburku, turky se stanou rozhodujici silou ve zbytku Evropy, a cesti stavove za sveho povstani, nabizeli turkum, ze uznaji pokud si zaberou Styrsko, kdyz jim pomuzou vazat katolickou silu. Takze clovek ted chape soucasnou situaci, kdy se evropane nedokazou sjednotit ci vystupovat jako vojenska sila i kdyby jim slo o krk. Abych zas tak jen nepomlouval, obranu Vidne ridil cesky slechtic Kaplir a je mozno jeste dnes najit misto, pred Vidni, kde v cele sve utocici eskadrony padl rytmistr Michal Zizka s Trocnova

0/0
7.8.2011 20:21

King_Feanor

Re: poznamka

no ještě aby v Habsburským vojsku nebyli obyvatelé Čech, Moravy... když jsme byli součástí monarchie. Pro Francii zase byli Turci logickým spojencem... Jedny Habsburky měli za Pyrenejemi, druhé v Nizozemí a za Alpami... no nedivte se. A že to jsou muslimové? Dyt to už nebyl středověk. a nebyli v té době náhodou Francouzi protestanti? A katolák byl větší nepžítel než muslim...

0/0
7.8.2011 22:03

Sharpe

Re: poznamka

Tomu nerozumim bylo teda podle vas chytre, kdyz evropane vedli valku mezi sebou, casto kvuli pitomostem a nechali Muslimy, aby je malem prevalcovali? To sem se jen nesmele pokusil naznacit, zda by to jiz konecne nemelo lidem dojit

0/0
7.8.2011 22:54

Sharpe

Re: poznamka

stoji za to precist

http://neviditelnypes.lidovky.cz/svet-od-mohace-k-afghanistanu-dji-/p_zahranici.asp?c=A110806_223827_p_zahranici_wag

0/0
8.8.2011 1:13

Gemars Moše Dajan

Byli taky bohatí

No a když nějaký ten panovník hodně dlužil (hlavně Francouz), tak dohodil loutkového papeže. Ten je legálně odkopnul a tendruhej si legálně přivlastnil jejich peníze a bylo po dluhu.

0/0
7.8.2011 18:45

B.Walsh

Templáři bojovali

proti Islámu, který dnes prorůstá Evropou jako mor. Opravdu by byli zděšeni!

+2/0
7.8.2011 17:00

pm22

Re: Templáři bojovali

To teda jo. Jakoby bojovali zbytecne.R^

0/0
7.8.2011 17:46

jambajaa

...

Generál Ugarte - inmortal- Smutné je hlavně to že jste vůbec nepochopil o čem jsem psal. Já píšu o tom že papeže který se templářů zastal nechal Filip Sličný zlikvidovat (a to je fakt) a vy tu začnete řešit to že zemřel jedem nikoli na  následky ukopání. Pravda,sekl jsem se a opomenul toho následujcího papeže (ten co zemřel pravděpodobně jedem),   ale to na tom nic nemění když faktem je že pravděpodobně zemřeli oba ze stejného důvodu- nesouhlas s Filipem Sličným ohledně templářů. Nešlo mě totiž o to jak (na co) zemřel ale o to PROČ zemřel.A fakt že jsem opomenul onoho otráveného papeže v řečení mé myšlenky vůbec nevadil.

ps- na wikipedii jsem se díval  ale nelze věřit všemu.Pokud totiž věříte všemu co se na wikipedii píše je to ještě smutnější. Uvědomte si že Wikipedie není psána odborníky ale jen běžnými uživateli, takže tam může kdokoli napsat cokoli a nemusí to být pravdivé- že tam jsou mnohdy strašný blbosti vím docela dobře

0/0
7.8.2011 16:52

Oerteplur

Proto nechápu, proč byl Jacques de Molay prohlášen za kacíře

a poté církví svatou upálen.

0/0
7.8.2011 16:50

Sharpe

Re: Proto nechápu, proč byl Jacques de Molay prohlášen za kacíře

No francousky kral se potreboval zmocnit majetku Templaru, to je tak tezke pochopit ?

0/0
7.8.2011 19:49

Stein-X

Templari by nebyli zdeseni, spise spokojeni jak jde

vse podle planu.

+1/0
7.8.2011 16:33

Mallinali

Inu

Myslim, že kdyby templáři viděli naši multikulturní společnost, tak by si hodili mašli...Breivik nebo drogovej kartel by byly opravdu to nejmenší...:-P

0/0
7.8.2011 16:13

Prngr1

templáři byli mnohem horší

předpokládám, že templáři za sebou měli řádově více mrtvých než nějaký breivik

0/0
7.8.2011 16:11

jambajaa

Re: templáři byli mnohem horší

Jenže v tom je rozdíl, Templáři nevraždili civilisty nebo nevinné.Tudíž vaše tvrzení není pravdivé. Breivik je prostě terorista a nemá žádné vyšší cíle pro dobro lidstva, nehledě na to že útočil tam kde se mu nikdo nemohl bránit. Templáři bojovali ve válce a nikdy nezabíjeli ty kteří do ní nepatřili (civilisté).

0/0
7.8.2011 16:55

Gemars Moše Dajan

Re: templáři byli mnohem horší

A ste si tím tak jistý? Ani to otroctví nedělali? Jen se ptám. Já u nich nežil.

0/0
7.8.2011 18:46

Sharpe

Re: templáři byli mnohem horší

Zili ve stredoveku a tak se chovali jako stredoveci lide. O idealech moderni doby nic nevedeli. Kdyz vezmeme dnesni meritka treba na Karla IV tak to podle charty lidskych prav byl despota.

0/0
7.8.2011 19:59

Sharpe

Re: templáři byli mnohem horší

Rozhodne, protoze casto se dostali do tezkeho boje a v boji jsou mrtvi.  Budes prekvapen, ale ani zahnani muslimu od Vidne se neobeslo bez zabijeni se strany krestanu, domluva ku podivu nestacila

0/0
7.8.2011 19:55

Stein-X

Templari jsou predchudci zednaru,

sama vznesena hesla, plna usta pravdy, lasky a za tim potoky krve.

+1/0
7.8.2011 16:10

Oerteplur

Společnost maltézského kříže dodnes existuje

proč se k tomu nevyjádří sami ? 8-o

0/0
7.8.2011 15:57

Generál Ugarte - inmortal

Re: Společnost maltézského kříže dodnes existuje

Možná proto, že johanité nejsou templáři.

0/0
7.8.2011 16:05

Oerteplur

Re: Společnost maltézského kříže dodnes existuje

ale hlásí se k jejich odkazu i symbolům.

0/0
7.8.2011 16:15

Generál Ugarte - inmortal

Re: Společnost maltézského kříže dodnes existuje

Než píšu, vyzjistím si fakta.

0/0
7.8.2011 16:17

Oerteplur

Re: Společnost maltézského kříže dodnes existuje

A o čem ? O tom jak Johanité templáře zlikvidovali a sami po upálení Jacquese de Molay převzali jejich úlohu požadovanou tehdejší církví ? 8-o

0/0
7.8.2011 16:53

Generál Ugarte - inmortal

Re: Společnost maltézského kříže dodnes existuje

Johanité templáře nezlikvidovali a jejich úkol nepřevzali.

0/0
7.8.2011 17:01

OXPAHKA

já mám nejradši německé rytíře ze západu

které Alexandr Něvský 1242 naházel v bitvě do Čudského jezera v Rusku;-D

+1/0
7.8.2011 15:12

Generál Ugarte - inmortal

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

Ruská knížectví nebyla součástí území Zlaté hordy, ale byla Mongolům

zvláštním způsobem podřízena. Pokud chtěla rurikovská knížata vládnout ve svých zemích, musel je v jejich postech potvrdit chán zvláštní listinou, tzv. jarlykem, poté co uznala jeho svrchovanou moc. To bylo v pravomoci velkého chána a Bátúovou povinností bylo posílat ruská knížata za tímto účelem do Khara Khorumu. Většinou to však nedělal a vyřizoval jejich záležitosti osobně ve svém táboře a později na svém dvoře v Saráji. V „hordě“ byla ruská knížata vystavována ponižování i osobnímu nebezpečí. Tataři podporovali rozbroje mezi znesvářenými Rurikovci, a ti se brzy naučili proti sobě v Saráji intrikovat.

0/0
7.8.2011 15:35

Stein-X

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

Na vic nez pochybnou citaci z wiki se nezmuzes?8-o

0/0
7.8.2011 16:03

Generál Ugarte - inmortal

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

Vy popíráte, že mongolové nějaká dvě století vládli rusákům? ;-D

0/0
7.8.2011 16:04

Terrek

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

... to zcela ne, ale pokud vím tak Alexander Něvsky neplatil,  a neboť z Mongolska do Evropy je to kus cesty i dnes, a tak  mu to nějak prošlo, tuším to podával tak, že přece nebude platit nepříteli, kterého nikdy neviděl, o výpalném mluvme, až budou hordy před branami...

0/0
7.8.2011 16:14

Generál Ugarte - inmortal

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

Říká Vám něco pojem "Zlatá horda"?

0/0
7.8.2011 16:21

pm22

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

Jo. To uz nebyli cisti Mongolove. Ale Tatari a Turci a Tatarini a podobna spolecnost, ale bojovali za ne armady porobenych uzemi.

Zlatou hordu nakonec Rusove zastavili a znicili. Zlata horda ale dosla z jihu  az do Evropy a mozna Madari jsou jejich pozustaky, ac si hraji na Huny. Protoze ale v radach jejich  vojsk byli muzove z ruznych zemi ci narodu, tak i Madari maji v prumeru 60 % slovanske krve.

0/0
7.8.2011 17:54

Generál Ugarte - inmortal

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

Jistě, nebyli to jen čistí Mongolové, ale i jejich turkotatarští spojenci.

Zlatá horda vládla v rusku 200 let. Ano, poté se začali Mongolové a Tataři řezat mezi sebou, čehož využili Rusové a získali samostatnost.

Maďaři nejsou žádné pozůstatky zlaté hordy, původ Maďarů je celkem jasný. Navíc Maďaři si na žádné Huny nehrají.

0/0
7.8.2011 18:00

Sharpe

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

Ale di, dokonce oslavuji Attilu, jako my protce Cecha

0/0
7.8.2011 20:02

Terrek

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

...tatar je synonimum pro mongol, středoasijský výraz...

0/0
7.8.2011 20:52

OXPAHKA

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

Hezká přednáška,ani nic nenamítám,je nechápu souvislost s rytíři v Čudském jezeře;-)

0/0
7.8.2011 18:38

OXPAHKA

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

a nutno za vás dodat,že Rusové do sebe vsákli dobyvačnou energii Mongolů a tím zachránili před nimi západní Evropu

0/0
7.8.2011 18:41

Generál Ugarte - inmortal

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

Ajo, takže tím, že se nechali porobit vlastně udělali Evropě službu. ;-D

0/0
7.8.2011 18:59

OXPAHKA

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

Jistě,dokud Rusko nebylo jednotné a silné,nemělo proti Mongolům šanci

0/0
7.8.2011 19:49

Sharpe

Re: já mám nejradši německé rytíře ze západu

To same rikaji srbove, ze vlastne zachranili Evropu pred turky svym sebeobetovanim

0/0
7.8.2011 20:23

na to se nedá dívat

ano, skutecni templari by byli zdeseni

(mozna i jsou, co my vime), a to hlavne tim, v jakem stavu kdysi krestanska Evropa je. i kdyz valecnici, templari byli velmi zbozni.

0/0
7.8.2011 15:07

IZIDOR.ZULA

jestli se templáři také zúčastnili zničení Konstantinopole

-centra Východořímské křesťanské říše 1204,tak to jim ke cti neprospívá

+1/0
7.8.2011 15:01

IZIDOR.ZULA

Re: jestli se templáři také zúčastnili zničení Konstantinopole

a když byla Byzanc roku 1453 dobyta Turky,tak jim také křesťané ze Západu nepomohli, tak proč ronit slzy nad těmi rytíři

+1/0
7.8.2011 15:05

jambajaa

Re: jestli se templáři také zúčastnili zničení Konstantinopole

Ehm, jak by mohli Templáři bojovat v Byzanci roku 1453 když tou dobou již byli dávno po smrti.:-/

A zajímalo by mě co je to za blbou otázku? Pokud nechápeš proč je litovat z toho nejnormálnějšího důvodu jako je soucit a fakt že byli osočeni neprávem tak by jsi mohl chápat že tento řád mohl fungovat i v budoucnu a mohl toho ještě mnoho udělat. (Třeba bojovat v té Byzanci) Nehledě na to že šlo o velice vzdělané lidi kteří mohli lidstvu prospět i jinde než jen v oblasti bojování.

Např- templáři vlastně vytvořili bankovnictví a turismus a jsem si jist že by toho "vytvořili" ještě víc.

Templáři bojovali za utiskované (nikoli za bohaté),chránili poutníky a svým stylem života dávali dobrý přiklad všem z okolí.

Tak proto bychom měli litovat že dopadli takto špatně.V tomto případě totiž vyhrálo bohůžel zlo..

0/0
7.8.2011 15:27

Terrek

Re: jestli se templáři také zúčastnili zničení Konstantinopole

...R^,  jen to bankovnictví a turistika se v posledních desetiletích trošku vymikají kontrole, ale což, stejně  by s tím přišel někdo jiný, budiž jim to ke cti...

0/0
7.8.2011 16:06

Mallinali

Re: jestli se templáři také zúčastnili zničení Konstantinopole

No, oni byli zlikvidování - ti Templáři - na začátku 14. století. Takže už jim vážně nemohli pomoct. Mimochodem, křesťané ze západu v zásadě chtěli Byzanci pomoct, ale jednak na to nechtěli obětovat prachy, jednak měli sami svých problémů dost, taky brali Byzantince za odpadlíky od pravé církve a taky jim párkrát turci dost drsbě nařezali ( např. U Nikopole, U Varny). Šmahem to nejde vidět černobíle.

0/0
7.8.2011 16:16





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.