Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Český Cyberknife válčí s rakovinou už rok, je nejvytíženější na světě

Ozařovací přístroj Cyberknife v ostravské fakultní nemocnici léčil za první rok provozu tři stovky pacientů s rakovinou. Stal se tak nejvytíženějším robotickým ozařovačem na světě. Nemocnici stál 200 milionů korun, v USA je přitom cena poloviční. Ministerstvo zdravotnictví přesto částku hájí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

přítel-nepřítel

dobrý přístroj to skutečně je,

ale podle nadpisu bych pochopila, že byl vynalezen českými vědci. Ale nejdůležitější je, že pomáhá při léčbě pacientů s řadou onkologických onemocnění. Ušetřit se dá i na jiných místech.

0/0
2.8.2011 19:17

anncz

Tak co cechacci?

Jediny ve strendi Evrope? Bodejt by nebyl nejvytizenejsi. To posmivane americke zdravotnictvi mi jich dalo jen do meho mesta 6, bez cekaci doby.... Ale hlavne ze to mate zdarma no. Sice za pul roku, kdy uz je pozde, ale zdarma.

0/0
2.8.2011 18:02

Dalos

Re: Tak co cechacci?

Milý krajane, je vidět, že čecháčkem člověk zkrátka je nebo není. Dle tvého sdělení je vidět, že duševní malost nepominula odjezdem za velkou louži. Užij si všech šesti.

0/0
2.8.2011 22:35

vioš

Re: Tak co cechacci?

S americkými platy by nebyl problém. S  českým důchodem na to nemá skoro nikdo.

0/0
2.8.2011 22:36

wiki5.5

ceka

se jenom 6 tydnu... dobra zprava pro metastazy

0/0
2.8.2011 17:48

emailnapicu

Boj nemá vítěze, jen poražené!

natož válka... Rv

0/0
2.8.2011 17:26

O.M.

A bude válčit ještě 100 let

Chronické nemoci mají chronické příčiny. Odstraňte příčinu a  odstraníte nemoc.

0/0
2.8.2011 17:09

emailnapicu

Re: A bude válčit ještě 100 let

www.alue.cz

0/0
2.8.2011 17:25

JaJaMilan

Nemůžu se zbavit dojmu,

že se tady něják lže. Operace tímto nožem je levnější a pacienti jsou schopni dříve být vyléčeny. Pak nerozumím tomu proč by operace robotem měla být nadstandart, chce li někdo být operován robotem. Asi to není ten správný robot co se bude platit.

0/0
2.8.2011 16:36

JaJaMilan

Re: Nemůžu se zbavit dojmu,

Ještě připomínka -  jak se o tom uvažuje.

0/0
2.8.2011 16:39

O.M.

Re: Nemůžu se zbavit dojmu,

Nejlevnější je na čas přestat jíst - stojí to 0 Kč a má to maximální účinek.

0/0
2.8.2011 17:10

JaJaMilan

Re: Nemůžu se zbavit dojmu,

O tom jsem slyšel. A prý minimálně 40 dní. Ale ta nulová finanční hodnota ta je pravdivá, pokud neberu že ukradnu housku.

0/0
2.8.2011 17:26

O.M.

Re: Nemůžu se zbavit dojmu,

Ano, rakovina je velmi vážná nemoc a u člověka s průměrnými (tukovými) zásobami to chce nejíst 6 týdnů.

0/0
2.8.2011 17:32

JaJaMilan

Re: Nemůžu se zbavit dojmu,

Jen je škoda že to není stoprocentní. Vždy při tomto si vzpomenu na Gándího jak nejedl šílenou dobu na protest, jen pil ovocné šťávy a ten skutečně nezemřel na rakovinu.

0/0
2.8.2011 18:01

JaJaMilan

Re: Nemůžu se zbavit dojmu,

Opr. Gandhího.

0/0
2.8.2011 18:06

Galmar

Re: Nemůžu se zbavit dojmu,

při půstu smí člověk přijímat jen čistou vodu, nejlépe destilku (z lekarny), aby organismus nebyl zatezovan minerali. jakekoliv ovocne ci prichucene vody, kafe atd jsou na skodu. Půst ma výsledek v tom, že cca po 4 - 5 dni se vypíná žaludek a tělo nemá hlad, veškeré živiny bere ze svých zásob a celé tělo se očišťuje od veškerých cizích látek. tedy po nějaké době i od rakoviny. Následný náběh na normální stravu je velice těžký a náročný proces.

0/0
3.8.2011 7:35

Si0 po 4. zákazu

Kdybych na ten přístroj nutně musel, bude mi jedno, co stál

a jestli není náhodou předražený. Pokud léčbu pojišťovna uhradí, ovšem.

0/0
2.8.2011 16:24

dehtak

kdybych mel rakovinu tak se na doktori vykaslu

akorad by ze mne udelali zivou mrtvolu. Nechat si napsat jen morfium proti belestem a nic vic od nich nechci.

0/0
2.8.2011 16:11

David___Rockefeller

Lepší bejt zdravej...

0/0
2.8.2011 15:38

akleen

rakovina blahorecena vsemy farmaceuty

jak je to s rakovinou.... http://www.youtube.com/watch?v=0psJhQHk_GI

0/0
2.8.2011 15:37

Lumpíí po banánu 2

Re: rakovina blahorecena vsemy farmaceuty

R^tyto pijavice (farmaceutické společnosti) fungují na principu "léčit, ale nevyléčit"

+1/0
2.8.2011 18:34

S ČSSD do boje proti demokracii

Těch 200 mega se dalo ušetřit

Pacientům místo ozařování ordinovat pití odvaru z březové kůry. Všichni jednou zemřou  A my, inteligentnější část národa v Lidovém domě už víme, co s těmito penězi.

0/0
2.8.2011 15:32

SecondWisdom

Re: Těch 200 mega se dalo ušetřit

Rovnátka z platiny ?

0/0
2.8.2011 15:51

Polie

Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

Cyberknife neni v jeho prazske nemocnici nybrz v Ostrave :-/

0/0
2.8.2011 15:31

tyraelid

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

1) Ja jsem uz druhym rokem mimo CR.

2) V Ostrave jsou potreba jine veci nez tento nesmyslny pristroj.

3) Kdyby ho nejaka prazska fakultka nebo Homolka ci UVN chtela ma ho. Ale i tam pochopili ze je to zatu cenu az moc velka zlodejna, vim ze na Homolku i do UVN byl ten pristroj nabizen jako prvni pred Ostravou za cenu kolem 130 milionu, byl ale odmitnut jako predrazeny. A pak se prodal do Ostravy za 200 milionu. Co to ma spolecneho s Prahou nebo se mnou? To je obycejna zlodejna.

0/0
2.8.2011 15:35

Jdeto

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

Není divné, že se ví, že byla cena nejprve 130 milionů, potom stoupla na 200 milionů a přesto to v Ostravě koupili? Jak to všechno víte? A pokud jste to věděl před tím, proč jste na to neupozornil, nebo kdo to věděl proč na to neupozornil? Chcete říci, že doktoři jsou opravdu taková jelita, když jsou ochotni takhle rozhazovat, a ne žádni supermani, jak tady v zimě naznačovali?

0/0
2.8.2011 15:41

tyraelid

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

Vzdyt tohle vi uplne vsichni vcetne lidi ve VZP, proto odmitli hradit provoz toho pristroje nejprve, ale az po medialni masazi a smrsti PR agentur se pdovolila a hradi ho. Nakup nemel s doktory vubec nic spolecneho, ten je uplne v gesci managmentu nemocnic.

0/0
2.8.2011 15:50

Jdeto

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

Nedovedu si představit, že jako manažer jakékoliv firmy půjdu kupovat cokoli, čemu nerozumím, aniž bych se poradil s někým, kdo tomu rozumí, pokud nejsem ovšem v tomto případě manažer, vzděláním lékař.

0/0
2.8.2011 15:54

tyraelid

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

Asi neznate moc manazeru statnich firem. V nemocnicich to plati 100x. Lekari prostrednictvim primare zadaji pozadavek na pristroj typove. Vetsinou dostanou neco jineho a vzdy predrazeneho.

0/0
2.8.2011 15:56

Jdeto

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

Chcete říci, že i v tomto případě? "Požádali o malý rentgen a dostali cyberknife." Vzhledem k ceně a na co je přístroj určený se mi to v tomto případě moc nezdá. To by tak dopadlo už v te Praze jak jste napsal.

0/0
2.8.2011 16:00

tyraelid

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

To samozrejme ne. V pripade takovychto pristroju nejspise primar pozadal o novy ozarovac a dostal tohle.

0/0
2.8.2011 16:07

Jdeto

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

Vím jak probíhá nákup techniky ve firmě kde pracuji. O všem se dopředu ví, ví se i cena, rámcově, a mohou se k tomu dávat připomínky. Nechce se mi věřit, že do poslední chvíle nikdo z lékařů nevěděl co se kupuje a za kolik. Pokud s tím lékaři souhlasili a nic proti tomu nenamítali, tak o nich platí to, co jsem napsal výše. Nikde jsem neslyšel ani nečetl, že by jakýkoliv lékař z Ostravy s tímto cyberknife nesouhlasil, případně upozorňoval na jeho nepřiměřenou cenu. To není PC, které se jednoho dne přinese do kanceláře a je to.

0/0
2.8.2011 16:12

janduben

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

ja jsme cetl ze to neodmitla ale chtela hradit jen 8000 za ozareni, proc se vzp, ktera jiste ma prostredky dostat sve vyjadreni do medii, neohradila tak jak rikas, tedy ze nesdelila ze pristroj je za ty penize k nicemu, ze byl nabidnut v praze za 130 milionu a ze se jedna o tunel

0/0
2.8.2011 15:57

tyraelid

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

Proc se nato ptate me?8-o

0/0
2.8.2011 16:00

janduben

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

protoze ty rikas ze odmitli hradit provoz a oni tvrdi ze chteli hradit jen 8000, tedy neodmitli

0/0
2.8.2011 16:01

janduben

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

a navic tvrdis ze za to muze medialni smrst

0/0
2.8.2011 16:01

tyraelid

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

Ozaruji 300x rocne, po 8000 by se jim ani nezpaltil provoz, natoz pristroj.

0/0
2.8.2011 16:07

Jan Hloupý

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

Protože v tom jel Bc. Šnajdr, který je faktickým šéfem VZP. Správní rada, jíž je předsedou, jmenuje a odvolává ředtiele VZP, takže Horák skáče, jak Šnajdr píská.

Už jste někdy viděl, že VZP ze dne na den kývne na trojnásobné zvýšení úhrady???

0/0
2.8.2011 17:56

blecha v psím kožichu

Re: Jak vidim tak kolega tyraelid porad jeste nerozdychal, ze

Pan MUDr. Feltl ostatně také přišel z Prahy, aby ten kšeft dotáhl do zdárného konce. Byl to jeho business a ostravská fakultka sehrála živnou půdu. Nicméně na ostravském ovzduší rakovina bují slušně.

0/0
2.8.2011 18:46

tyraelid

Abych cely tento problem nejak jednoduse shrnul:

Je to predrazeny pristroj, pro ktery v Ostrave neni dostatecne vyuziti pro dane pacienty a ktery je klasickym prikladem plytvani a podvodnych nakupu v ceskem zdravotnictvi. Je sice nejvyuzivanejsi, ale jenom proto, ze se pouziva i na diagnozy na ktere vubec neni urcen nebo na ty na ktere ma naprosto totozne vysledky s pristroji v cene o rad nizsi. VZP nikdy nemela platit jeho provoz. Ostravska FN dopredu vedela, ze VZP ji vykony hradit nebude, ale presto ho koupila a pak s pomoci medii a clanky tohoto typu dotlacila VZP k uhradam. A zdravotnictvi krvaci a kupuji se drahe nevyuzivane pristroje, je to precedens, ktery ted pouzivaji i jinde. Je to fakt znamy nejen odborne verejnosti. Firma vyrobila jeden pristroj navic a prolobbovala ho v Ostrave za takrka 2x cenu nez je bezne v Evrope. Ostravske nemocnici je prakticky k nicemu. Ostrava mohla zaty penize radeji nakopit jinou techniku, kterou tamni nemocnice zoufale potrebuje. Je mi z tohoto pristroje ale i clanku idnes nanic.

+3/0
2.8.2011 15:12

Uphillman

Re: Abych cely tento problem nejak jednoduse shrnul:

Až chytnete raka, tak vás ty žvásty přejdou.

+3/0
2.8.2011 15:13

tyraelid

Re: Abych cely tento problem nejak jednoduse shrnul:

Az chytnu raka, tak me ozari uplne stejne na pristroji za 35 milionu. Je to tak tezke pochopit? A z tech usetrenych 165 milionu mohli koupit bud kvalitni MRI, nebo CT a SONO aby ji spravne a vcas diahnostikovali.

0/0
2.8.2011 15:16

janduben

Re: Abych cely tento problem nejak jednoduse shrnul:

jakot stejne, vzdyt zde pisou ze zde na tomto pritroji je to presnejsi a lecba trva daleko kratsi dobu, to mi jako stejne neprijde

0/0
2.8.2011 15:17

tyraelid

Re: Abych cely tento problem nejak jednoduse shrnul:

Ale zapomneli tam dopsat ze pouze u nekolika malo vybranych diagnoz a jeste o velmi malo.!!

0/0
2.8.2011 15:21

janduben

Re: Abych cely tento problem nejak jednoduse shrnul:

Léčba pomocí Cyberknife probíhá ambulantně, pacient je léčen 2 až 10 dnů, naproti tomu klasická radioterapie trvá 6 až 8 týdnů. to mi prijde jako vyrazne urychleni

0/0
2.8.2011 15:23

tyraelid

Re: Abych cely tento problem nejak jednoduse shrnul:

Oba casove udaje jsou nesmyslne. Navic znova opakuju, je to jen u malo vybranych a specifickych diagnoz. Ten pristroj skoro nikde jinde nemaji ne proto ze by byl drahy, ale protoze jeho cena neodpovida tomu co umi.

+2/0
2.8.2011 15:26

akleen

Re: Abych cely tento problem nejak jednoduse shrnul:

Ma naprostou pravdu. Az ja chytnu raka rozhodne se nenecham zabit ozarovanim a chemoterapii, ktera zabiji. Jsou i jine metody a ucinnejsi, jenze to se malo vyplati napichnutym n apenezovody odshora az dolu. http://www.cancer.gov/cancertopics/factsheet/Support/marijuana http://www.cancer.org/Treatment/TreatmentsandSideEffects/ComplementaryandAlternativeMedicine/HerbsVitaminsandMinerals/marijuana http://www.sciencedaily.com/releases/2007/04/070417193338.htm a tak dale. To ze je to nejvytizenejsi pristroj na svete je ostuda, znamena to, ze neumime "lecit" jinak.

0/0
2.8.2011 15:19

janduben

Re: Abych cely tento problem nejak jednoduse shrnul:

no jasne, az budes mit rakovinu plic tak se di zhulit travou, to ti pomuze

0/0
2.8.2011 15:20

akleen

Re: Abych cely tento problem nejak jednoduse shrnul:

Asi budes pekny primitiv, ktery ani neumi anglicky ze? Projdi si se slovnikem tyto odkazy: http://www.google.cz/search?q=medical+mariihuana+cancer+report&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:cs:official&client=firefox-a

+1/0
2.8.2011 15:26

janduben

Re: Abych cely tento problem nejak jednoduse shrnul:

no co co, pise se tam obvykle o tom ze nejaka latka obsazena v trave muze pusobit proti rakovine, ale cop s tim, takovych latek je v prirode tisice a vsechny jsou farmaceutickymi koncerny zkoumany, vcetne travy

0/0
2.8.2011 15:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.