Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Velkovévodkyně získá dokumenty o vraždě posledního cara Mikuláše II.

Ruská velkovévodkyně Maria Vladimirovna získá přístup k osmisetstránkové složce o smrti posledního ruského cara Mikuláše II. a jeho rodiny. Ruské vyšetřovací komisi to nařídil soud. Vladimirovna se považuje za hlavu dynastie Romanovců, a tedy i nástupce trůnu, ostatní potomci rodu to však zpochybňují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Sharpe

poznamka

Kdo se o to obravdu zajimate, existuje vyborna kniha od spisovatele Jana Benese "Cas vonel snem" Velmi fundovane dilo a zabyva se prave timto obdobim v podstate dejinami VKSb

0/0
30.7.2011 17:01

papullus

Re: poznamka

Stejně tak existuje kniha od vyšetřujícího soudce Sokolova, který vyvražděníí celé carské  rodiny vyšetřoval v době, kdy Jekatěrinburg obsadila Kolčakova armáda. Tato kniha vyšla za první republiky vlastním nákladem soudce Sokolova v češtině. Je opravdu docela zajímavá.

0/0
30.7.2011 19:15

barbudos

Revoluční nutnost.

Byla to tragédie, hlavně smrt jeho dětí. Za Mikulášem však jsou hory mrtvol vzhledem k systému, který tu byl. Sám to nenařizoval, ale nechával podřízeným volnou ruku. Kdyby byla carská rodina oblíbena, tak by masy nejásaly nad jeho  únorovou abdikací.V rozvíjejícím se Rusku se samoděržaví přežilo a bylo brzdou rozvoje společnosti.. Nemohoucnost a neschopnost demokratických politiků vedla k vítězství bolševiků. Ty si z carismu vzali  za vzor právě vládu teroru. Dnešní akce potomků jsou hrátky .Snaha nastolit carismus je asi stejně populární,  jako u nás zavést království. Z občanské války bylo nepřípustné, aby car byl legiemi nebo bílými osvobozen. V podobné situaci by stejně jednala i prozatimní vláda. Za své postavení zaplatil. Takto skončil nejeden vládce. To platilo a platí dodnes.[>-]

0/0
30.7.2011 14:32

OXPAHKA

Re: Revoluční nutnost.

šíříte bolševický nesmysl, zaměňujete určitou carovu nerozhodnost,slabost a tudíž neschopnout vládnout s jakýmsi neexistujícím carským terorem. Údajný carský teror je propaganda bolševiků a zároveň  vnějších ruských nepřátel včetně tehdejších západních demokracií jako Anglie,která byla paradoxně dočasně spojencem Ruska ve válce.Zkrátka všem, kterým vadilo Rusko jako velmoc. Samořejmě,když vám nějakou lež budou otloukat o hlavu zleva i zprava neustále,nakonec takovému mýtu uvěří i poměrně inteligentní člověk. Bohužel. V Rusku mají přísloví,že když někomu budou neustále opakovat,že je prase,nakonec z toho začne chrochtat

+1/0
30.7.2011 15:59

Sharpe

Re: Revoluční nutnost.

Jenze bolsevici nesvrhli cara, ne jiz abdikoval. Utopili v krvi mladou Ruskou republiku ktera vznikla po carove abdikaci. Cili co bolsevici udelali s pomoci nemcu, byla kontrarovoluce, revoluce jiz v Rusku probehla pul roku pred nimi

0/0
30.7.2011 16:59

Beham Bosky

Re: Revoluční nutnost.

No ty už chrochtáš dost.;-D

0/0
30.7.2011 17:40

papullus

Re: Revoluční nutnost.

No, on car opravdu nebyl žádná výhra, stačí se podívat jenom na aféru s Rasputinem. A jeho neschopnost  zavinila ten stav, že ne bolševici, ale demokratické síly pod vedením Kerenského vyvolaly únorovou revoluci 1917. Lépe číst dějiny než usuzovat podle internetových dosti nepřesných článků.

0/0
30.7.2011 19:19

OXPAHKA

Re: Revoluční nutnost.

nebyl žádná výhra,ale neexistoval žádný carský teror...o tom byl můj příspěvek

0/0
30.7.2011 22:33

OXPAHKA

nevykládejte tady bolševickou propagandu,jak byl car špatný

před válkou za Stolypinových reforem to byla nejrychleji se rozvíjející země v Evropě,největší vývozce obilí,přírůstek obyvatelstva 3 miliony ročně...všechno zmařila válka a revoluce,mimochodem- revoluce podporovaná ze Západu..nebýt toho mělo by nyní Rusko 600 milionů obyvatel

+3/0
30.7.2011 13:00

Stanička

Re: nevykládejte tady bolševickou propagandu,jak byl car špatný

A také dodam že k rozbití Ruska, vitežstvi rudých band, bolševitskému teroru hodně přispěly československé jednotky které v Rusku vůbec neměly co dělat...

+2/0
30.7.2011 13:22

Sharpe

Re: nevykládejte tady bolševickou propagandu,jak byl car špatný

Bojovali proti bolsevikum no a cesti bolsevici to dodnes nestravili a odjakziva se skutecne hrdinstvi nasich vojaku snacili nejak pomlovat.

0/0
30.7.2011 16:55

papullus

Re: nevykládejte tady bolševickou propagandu,jak byl car špatný

vždy roste nejrychleji ten, kdo začíná prakticky z nuly, pak ta procenta vypadají opravdu impozantně.

0/0
30.7.2011 19:21

Marxistický holokaust

Bože na nebesích, odpusť nám 20.století.

0/0
30.7.2011 0:46

Klotilda

Co nadělá velkovévodkyně v republice

Už dávno před tím než se tento Mikuláš stal carem bylo jasné ,že se stane katastrofa.Stav carství byl tristní,carové byli spíš vězni než vládci,země neovladatelný kolos.Kdyby moc nestrhl hochštapler Uljanov přišel by jiný,určitě ne lepší.Ač je z lidského hlediska jasné ,že tento car ten děsný průšvih jen zdědil, je jeho smrt,ať už ho zabili Maďaři či Rusové, jediné možné vyústění situace.Byl symbolem.A byl jím rád.Dokonce z těch spousty smrtí které pak následovaly, má poprava carské rodiny snad jediná nějaký "smysl".Stovky let se rod držel u moci a desítky let situaci nezvládal.Jeho neschopností vymřely miliony rodin.I to svatořečení je snad jen nějaký povzdech a tečka za něčím co Rusy spojovalo a přitom je to ničilo.Je spousta mrtvých, na jejichž vraždu či popravu, se nikdo z rodiny nikdy ptát nebude,protože nikdo nepřežil.Život jde dál a kde není carů není ani velkovévodkyní.

0/0
30.7.2011 0:15

minio

Re: Co nadělá velkovévodkyně v republice

S tím, že to katastrofou skončit muselo souhlasím, ale Mikuláš problémy jenom nezdědil. Jeho otec se o reformy snažil (i když ne až tak zapáleně), ale Mikuláš se snažil za každou cenu udržet absolutismus, ústupky začal dělat, až když už nic jiného nezbývalo (revoluce - 1905) a to už bylo pozdě. Rozsudek smrti si pak podepsal vstupem Ruska do první světové války, což pak vedlo chytré hlavy v Německu ve vyslání jistého Uljanova do Petrohradu s tučně zásobeným kontem. Navíc byl poměrně neschopný panovník.

0/0
30.7.2011 1:18

hafusak2

Re: Co nadělá velkovévodkyně v republice

Největší průběh udělal v tom, že když se konečně začalo ruským vojskům na frontě dařit, tak zbavil velení velkoknížete Michaila Michailoviče, zkušeného, schopného a v armádě oblíbeného vrchního velitele s tím, že nadále bude vojskům velet sám. Následovala série porážek, které ale už neměl na koho svést a tak "šly na jeho triko". Další a další odvody branců vylidnily vesnice a zhroutil se zásobovací systém, čímž nastaly hladové nepokoje ve městech, stávky v továrnách a pod. Místo rozumných řešení se však car rozhodl vše potlačit silou, střelbou do demonstrantů a veřejným bičováním všech protestujících. Únorovou revoluci a carskou abdikaci pak přivítalo celé Rusko. Takto popisuje stav v Rusku té doby naše legionářská literatura.

0/0
30.7.2011 6:39

Stein-X

Re: Co nadělá velkovévodkyně v republice

Ty nase legionare bych bral s rezervou, prece jenom Cesi jsou kecalove.

+2/0
30.7.2011 6:44

hafusak2

Re: Co nadělá velkovévodkyně v republice

Jestli máte lepší informace, sem s nimi. Protože ti legionáři v Rusku v té době byli a viděli vše na vlastní oči a všichni popisují stav prakticky stejně. Jestli je chcete zpochybňovat, tak tedy máte co dělat, jinak budete za kecala sám.

0/0
30.7.2011 7:27

OXPAHKA

Re: Co nadělá velkovévodkyně v republice

R^:-)

0/0
30.7.2011 13:02

Stanička

Re: Co nadělá velkovévodkyně v republice

Ty legionaře bych brala s velkou rezervou, vzhledem k tomu že to jsou drtivou většinou socialiste - obdivovatele Kerenského, ostatni přiznivci Trockého, jako třeba autor "dobrého vojaka Švejka" a otec Buriatského národu Hašek...

0/0
30.7.2011 13:43

Stanička

Re: Co nadělá velkovévodkyně v republice

Když carská rodina byla tak špatná a nechavala kvůli své neschopnosti vyhubit miliony rodin, proč v carském rusku před bolševitskou katastrofou bylo jenom Čechů kolem 100 tisic?....

Proč do Ruska, zvlaště v XIX století se z Europy stehovalo stovky tisic rodin?

Copak v Rakousko-Uhersku byly poměry mnohem horší než v Rusku... ??

0/0
30.7.2011 13:57

Klotilda

Re: Co nadělá velkovévodkyně v republice

Půda zadarmo a na padesát let odpuštěné daně.Ale ani tyto "pobídky" pro cizince, evidentně zemi nezachránily.

0/0
30.7.2011 16:14

kaktusak

Francouzští ani angličtí panovníci nedopadli jinak

včetně rodin. Takhle prostě tyrani končívají.

0/0
29.7.2011 23:46

Sharpe

Re: Francouzští ani angličtí panovníci nedopadli jinak

Vazne? Ja myslel, ze jenom princesna Diana a ona cela rodina.

0/0
29.7.2011 23:53

Hairy_ass

Re: Francouzští ani angličtí panovníci nedopadli jinak

No, když to vezmu statisticky, tak těch vražd monarchů lůzou zase moc nebylo, takže být monarchou je bezpečnější než letět letadlem. ;-D

0/0
30.7.2011 8:33

Laveila

A já měla pocit

že k identifikaci došlo na základě testů mtDNA. Alespon jsem to četla v odborné knížce právě o využití mtDNA při studiu genealogií v minulosti, nebot se předává jen v mateřské linii. Tedy našly příbuzné jak cara, tak carevny v mateřské linii a na základě mtDNA došli k vysoké pravděpodobnosti, že se jedná o carskou rodinu, nebot obě specifické sekvence se zatím mimo jejich příbuzné nenašly (alespon v době studie). Tuším, že u cara se jednalo o právě vyvíjející se mutaci v mtDNA, která ji odlišila od jinak často se vyskytující sekvence.

0/0
29.7.2011 22:59

hafusak2

Re: A já měla pocit

Carevna /Alice Hesenská/ má dodnes příbuzenstva plno. U cara je to horší, před pár lety se psalo, že jeho nejbližším příbuzným je pric Philip, manžel královny Alžběty II.

0/0
30.7.2011 6:44

Lady Humussprey

Snad každý soudný člověk uzná, že Lenin nemohl nechat

carskou rodinu žít, aby ji osvobodili bělogvardějci. nesmíme zapomínat, že spousta prostých mužíků měla stále cara za nedotknutelnou svatou autoritu. To by nemuselo dobře dopadnout a zbytečně by museli bolševici zabít tisíce hloupých lidí, kteří v carovi tu autoritu viděli.

+2/0
29.7.2011 22:50

Vlad IV

Re: Snad každý soudný člověk uzná, že Lenin nemohl nechat

Je soudné nechat žít vás a vám podobné......???

+4/0
29.7.2011 23:43

Sharpe

Re: Snad každý soudný člověk uzná, že Lenin nemohl nechat

Spis nemel car nechat zit Lenina a nedoslo by k tyranii, ktera stala miliony zivotu

+1/0
29.7.2011 23:49

Lady Humussprey

Re: Snad každý soudný člověk uzná, že Lenin nemohl nechat

Dal zavraždit Leninova bratra.

0/0
30.7.2011 0:06

Vlad IV

Re: Snad každý soudný člověk uzná, že Lenin nemohl nechat

Zavraždit?

Po zásluze popravit, neb měl k tomu i Bohem dané právo!

Rudá, z velké části chazarská lůza však zavraždila zákonného panovníka!

+1/0
30.7.2011 0:10

Sharpe

Re: Snad každý soudný člověk uzná, že Lenin nemohl nechat

No prave, tim ze soud nenechal popravit oba Uljanovy je zodpovedny za smrt milionu lidi

0/0
30.7.2011 2:57

Stein-X

Re: Snad každý soudný člověk uzná, že Lenin nemohl nechat

Na tebe taky dojde ty jedna ruda sarmuto.;-€

0/0
30.7.2011 1:27

Lady Humussprey

Napřed si doplňte vzdělání, co je to vražda, dle "Římského

práva". To jsou základy. Tohle byla poprava a to se vším všudy.

0/0
29.7.2011 22:45

cara al sol

Re: Napřed si doplňte vzdělání, co je to vražda, dle "Římského

Určitě. Když ty holky neumřely kulkou, dobily je Trockého oddíly bajonety. A pro jistotu "popravili" i přítomné služebnictvo.

0/0
29.7.2011 23:03

pepe1212

chazarske pazury sa snazia

znicit rusko este teraz. a ked sa niekomu klepne po prstoch- napr chodovkorskemu, zapadna sion tlac place ako by to bol nejaky disident.

+5/0
29.7.2011 22:00

Sharpe

Re: chazarske pazury sa snazia

Doopravdy 100 milionu rusu je tak menezcenych a neschopnych mysleni, ze staci jeden zid, aby je novladal jako ovce ?

0/0
29.7.2011 23:53

MEHTYPA

Re: chazarske pazury sa snazia

on nebyl jen jeden

0/0
30.7.2011 1:02

Sharpe

Re: chazarske pazury sa snazia

.No tak par

0/0
30.7.2011 2:58

OXPAHKA

Re: chazarske pazury sa snazia

desítek tisíc

0/0
30.7.2011 13:05

pepouš

Zas pochybné úvahy.

Jsem zvědav na to, co vyplyne z vyšetřování.

0/0
29.7.2011 21:53

Stein-X

Nejodpornejsi zidovsky zloci

0/0
29.7.2011 21:45

Stein-X

Re: Nejodpornejsi zidovsky zlocin 20teho

stoleti.

0/0
29.7.2011 21:46

OXPAHKA

Re: Nejodpornejsi zidovsky zlocin 20teho

v místním bolševickém výboru k nim patřil jen Jurovskij

0/0
29.7.2011 22:29

Sharpe

Re: Nejodpornejsi zidovsky zloci

Vazne meris, ze rusove jsou tak meneceni a degenerovani, ze staci par zidu, ktere budou poslouchat jako ovce? Nesmis soudit podle sebe

0/0
29.7.2011 23:55

Korektní Želva

...

Toto jsou krvave zaklady bolsevicke luzy. Co na to rikaji volici KSCM a jeji odnoze CSSD?

0/0
29.7.2011 21:36

OXPAHKA

Re: ...

ti mají k ruskému bolševismu oněch dávných dob daleko

0/0
29.7.2011 21:39

Korektní Želva

Re: ...

Kdepak, maji spolecne to hlavni, tedy potirani jednotlivce a protezovani celku.

0/0
29.7.2011 21:42

OXPAHKA

Re: ...

osobně na kolektivismu nevidím nic špatného,kdyby ano,bavím se nějak sám samotinký a ne tady v kolektivu;-)

0/0
29.7.2011 22:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.