Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Před námi je finanční bouře po klidu. Suverenita států zeslábne

Mohlo by k finanční krizi z let 2007-2008 dojít znovu? Od vypuknutí krize se naskytl bezpočet příležitostí – v podobě nepostačujících závěrů a rozhodnutí oficiálních činitelů – se takové vyhlídky obávat. Během tří summitů skupiny G-20 konaných od vypuknutí krize se světoví lídři dohodli na mírném zpřísnění finanční regulace, avšak pouze pro banky, zatímco ostatní tržní hráče ponechali bez omezení a dohledu. Stejně jako před krizí tedy ani dnes nikdo nemonitoruje téměř neomezený „virtuální“ trh derivátů, kde se peníze volně přelévají bez oficiálních pravidel či bez kontaktu s reálnou ekonomikou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

skeptický

To je povyku.

Zcela zanedbatelná část lidstva žije v předlužených státech, které nedělali nic jiného než plnily požadavky svých voličů. Teď přichází věřitel a chce své peníze zpět což znamená, že závisláci na "veřejných" penězích (přesně řečeno na penězích, které byly ukradeny těm hlupákům, kteří se zdanění nemohou vyhnou) vykříkují svá stále stejná klišé ohledně viníků. Nikoli zlovolné anonymní organizace, ale zcela konkrétní voliči populistických zozhazovačů a křiklounská sdružení rvoucí se o balík cizích peněz.

Jednoduše - projevy degenerované společnosti, té společnosti, které chce místo práce jen peníze a sociální jistoty. Pno i slovo democratia má dva významy - lícem je vláda lidu, rubem je vláda lůzy. Možná, že už ten líc je příliš prošlapaný.

0/0
7.8.2011 12:50

marbo

Je na tom dobře vidět

o čem mluvil Petr Robejšek, když říkal, že ať budou ostatní státy pouštět Německu žilou jakkoli, pro Francouze to bude vždycky málo.

0/0
2.8.2011 9:53

marbo

To jsem si mohl myslet hned že to psal francouz

Kdo jiný by mohl tvrdit, že je německo nedostatečně solidární, a že tím vlastně prohlubuje krizi eurozóny. Je to komik;-D

0/0
2.8.2011 9:48

Světlonoš

cely ten problem

je zpusoben bankovnim sektorem a politiky, kteri sdili vinu. Politici zadluzuji staty u bank (mozna i za provizi) a banky pak ziji z nasich dani. Jen CR plati 80 mld korun uroky bankam kazdy rok. Proc? A kdyz maji banky problemy, tak se na jejich prusery skladame opet vsichni z nasich dani. Banky kontroluji penize, v USA si je tisknou jak se jim zachce. Maji neuveritelnou moc. To neni o kapitalismu nebo socialismu, je to o prohnilem financnim systemu, na kterem se podili banky i politici.

Kdyby se objevila politika strana, ktera by si dala jako cil zplaceni statniho dluhu. Zametla by s korupci a zacala by presvedcovat lidi, ze je treba dluh zplatit, tak by se lidi i uskromnili. Ja bych klidne odvadel mesicne i nekolik tisic navic po dobu par let, kdybych vedel, ze za 5 let budeme z dluhu venku. Samozrejme by to muselo byt podmineno ustavnim zakonem o rozpoctu, ze budouci vlady maji zakazano jakekoliv dluhy delat.

0/0
1.8.2011 11:12

Marold3

Kapitalismus produkuje problémy,

které není schopen řešit ...

0/0
1.8.2011 11:12

Mirco1

Re: Kapitalismus produkuje problémy,

:D Tyto problémy neprodukuje žádný kapitalismus, toto jsou problémy VEŘEJNÝCH účtů, tj. problémy států. Kapitalismus je ovšem natolik výkonný, že je schopen je po nějakou dobu utáhnout, dokud stát nezdaní, nezreguluje a se sebou nesváže enonomiku natolik, že ani kapitalistický systém už není schopen státní výdaje utáhnout. Ale to je problém státu a jeho bankrotu, ekonomika totiž sama o sobě běží stále dál.

+2/0
1.8.2011 12:05

erth

-

tenhle trotl mimochodem říká, že EU (komise nebo EUministr financí) by převzala rozhodování o výnosech z daní jednotlivých členských států a saturovala náklady regionů (států) dle jejich potřeby. Tohle neuměl ani Sovětský svaz se svými satelity.

0/0
1.8.2011 10:32

Vosta Jindra

Suverenita je zaklínadlo pro blbce

stejně už dávno neexistuje a nikdy už nebude. Čím později si to státy připustí, tím to bude horší. Hlavní problém přeci není dluzích - ty měly státy vždycky a ve všech obdobích s krátkými výjimkami. Problém je, že celý svět je vystaven hře pár gamblerů bez jakékoli odpovědnosti, kteří jsou schopni zlikvidovat kohokoli během pár dnů, nebo připravit miliony lidí o úspory ke svému prospěchu. Mají ovšem dost síly na to, aby si u vlád vynutily, že nebudou nijak omezováni a pod vlajkou svatého liberalismu a deregulace (která trvá už přes dvacet let) mohli vesele provozovat svoje pochybné řemeslo. Je to taková nová šlechta, kterou není nikdo schopen zarazit.

0/0
1.8.2011 10:24

Starej_Mraf

Finanční instituce mají papírky a jakési kredity

Vzhledem k tomu, že není měnový zlatý standard, tak finančníci mají peníze jen do té doby, dokud ostatní budou uznávat jejich hodnotu...

0/0
1.8.2011 9:54

pavel64

Re: Finanční instituce mají papírky a jakési kredity

Naštěstí pro ně, většina opravdových finančníků není blbá a za nuly a jedničky v počítači si kupují reálné statky či alespoň moc se k nim dostat.

0/0
1.8.2011 10:29

Mirco1

Re: Finanční instituce mají papírky a jakési kredity

A co má tahle definice peněz společného se zlatým standardem? Vy myslíte, že zlato je jakkoli nutné pro život, aby mělo objektivní hodnotu, která by z něj činila objektivní hodnotový standard? Když to řeknu velmi vulgárně, tak "dá se jíst, dá se do něj obléct, dá se jim zahřát"? U zlata platí totéž, co jste řekl o penězích :D Peníze nejsou a NIKDY nebyly nic jiného než jen prostředkem vyjádření vzájemného poměru hodnoty statků kolujících v ekonomice. A vždy jejich potřeba odrážela kontinuální vytváření těchto statků.

0/0
1.8.2011 10:58

Abú Sajf

A vy jste si někdo myslel,že

to bude jinak? Stejně to dopadne jak to už dávno načrtli Marx s Engelsem - jinak to ani nemůže být, protože miliardy lidí nebudou tupě dřít na pár vyvolených, to je přece jasné!;-D;-D;-D

0/0
1.8.2011 9:40

osmera

nemecko

ja se teda vubec nedivim ze se nemecko cuka a jiz nechce plnit ulohu evropske pokladnicky. Socialisticka evropa je mnoho let zvykla ze zije na dluh a sama nezavadi zadna opatreni dokud je cas a pak kdyz jde do tuheho tak rekne "nemecko ty jsi nejbohatsi, ty musis nalejt do nas hodne penez, protoze jinak se to podela" a nemecko doposud vzdy solidarne platilo.  Ale proste jednou trpelivost pretece a prestane se chtit delat kdyz pulku sve vyplaty odevzdava rekum, italum ci portugalcum, a ti si uzivaji svoje duchody a patnacte platy.

Solidarita je totiz neco jineho, to je kdyz muj soused se dostal do problemu a ja mu pomuzu prekonat obtizne obdobi, a ne ze je resit nebude a bude se spolehat na to ze dalsich 20 let budu jeho ucty platit ja.

Tenhle pristup vede jen k tomu ze i ty staty ktere by byli odpovedne, rezignuji a dostanou se take do spiraly socialistickych slibu a po par letech se zjisti ze o pomoc krici 15 zemi, ale zdravou ekonomikou ktera by je zachranila nedisponuje nikdo.

0/0
1.8.2011 9:38

zlyjazyk

Re: nemecko

Moc tomu nerozumím,copak Řecko,Irsko,Španělsko,Portugalsko jsou nebo byly socialistické státy?

0/0
1.8.2011 11:47

osmera

Re: nemecko

to ze nemaji v nazvu "socialisticka republika" jeste neznamena ze nejsou.

Ale dobre, prilis jsem zevseobecnil, treba skandinavske zeme, ktere se daji klasifikovat jako socialisticke, funguji daleko lepe.

ja jsem to spise zevseobecnil ze vlady se socialistickeho tabora vetsinou slibuji pbcanum modre z nebe, rozdavaji davky na vsechny strany a jelikoz jeste potrebuji i zivit prebujeli statni aparat (ne ze by pravicovy vlady statni aparat zestihlovali) tak pak nemaji sanci vybrat dostatek prostredku z dani a rok za rokem se zadluzuji.

0/0
1.8.2011 12:08

xdriver1

Já ti dám!

To by se ti líbilo, komunisto, oklešťovat více a více suverenitu jednotlivých států a ovládat Evropu z jednoho místa... Je to právě socialismus (a zejména pak francouzský), který je jediný a přímo odpovědný za takový nárůst veřejných dluhů. Zloději, kteří rozkradli i to, co státy nikdy neměly, teď křičí chyťme zloděje - hanba nás všech voličů, že jsme takové prodejné děvky.

0/0
1.8.2011 9:30

FreeBird

Pane Rocard...

...socialismus nikdy nefungoval a nikdy fungovat nebude. Ani v USA.

0/0
1.8.2011 9:29

EvanS89

...kašlem na to všecko,

budeme platit čínským yuanem a bude to. Je to otázka pár desítek let, než se tak stane :-/

0/0
1.8.2011 9:17

Axlboy

...

Tak uz jsem si rikal ze ides zacal psat pekne clanky a ono Ctrl + C :)

0/0
1.8.2011 9:06

kodlik77

Re: ...

Ale zase ty mezititulky jsou redakční. To je taková první vlaštovička :)

0/0
1.8.2011 9:29

blebleson

FED zaplavuje svět likviditou asi stále málo, protože ke mě

žádná ta vlnka likvidity dosud ještě nedoplavala.:-P

0/0
1.8.2011 8:48

neugebauer

Vysvětlení zcela odtržené od reality

Je tedy únosné dále zvyšovat zadluženost? Je tedy žádoucí znehodnocovat Euro? Vždy jsem nesouhlasil s Klausem a jinými euroskeptiky, pokud hájili omezené nacionalistické zájmy. Představa, že by se ale Evropa fiskálně sjednotila pod hlavičkou francouzských socialistů, je ale děsivá. Cena, úrok, reálná mzda a ostatní tržní veličiny, tak zásadní pro efektivní fungování ekonomiky by zcela ztratily svou funkci. Stali bychom se nevědomými otroky, ploužícími se kolem nekonečných tabulí "Financováno Evropskou unií". Rv

0/0
1.8.2011 8:35

Mirco1

No jistě, socialistovo "vysvětlení" problémů, jako ...

.... problémů inherentních trhu a celému kapitalistickému systému :D Tahle prolhaná myšlenková impotence je pro ně typická - to, že ten jejich "životní standard", který oni pokládají za prostě DANÝ FAKT je právě naprosto základní příčinou všech nerovnováh veřejných rozpočtů, a je to neudržitelný a ve více rovinách než v pouze ekonomické zhoubný a škodlivý, o tom se zde samozřejmě nedočteme ani slovo :D

0/0
1.8.2011 8:31

bjerndi

Re: No jistě, socialistovo "vysvětlení" problémů, jako ...

mne prijde zas neudrzitelny stav, kdy nadnarodni spolecnosti mnohdy disponuji majetkem na " urovni statu" a kdy se zejmena par "elit" snazi parazitovat na zbytku spolecnosti.

Pro lidskou spolecnost by mela byt hlavnim znakem solidarita a ac nepopiram to, ze si tyto spolecnosti penize vydelali poctive, tak to za moralni nepovazuji, zejmena kdyz zije znacna cast sveta pod hranici chudoby, kdy lide nemaji pravo na spravedlivou odmenu za praci atd...

O vztahu k faune a flore a cele prirode ani mluvit nemusim, jak by clovek chtel zlepseni na teto urovni, kdyz se nedokaze chovat ohleduplne ani mezi sebou

0/0
1.8.2011 8:46

Mirco1

Re: No jistě, socialistovo "vysvětlení" problémů, jako ...

Vážený, vaše subjektivní pocity jsou jen vaše a jaksi nemají právo překročit hranici vaší hlavy - že vám to připadá "neudržitelné" nebo nemorální a to i dokonce jak říkáte, když ty peníze vydělali poctivě, je vaše věc. Jen to říká, že máte zjevné choutky "řídit svět". Upozorňuji vás, že SOLIDARITA není žádný základní znak, žádná povinnost, žádný "svatý zákon" lidské společnosti, solidarita je CTNOST. Tedy něco, co dotyčného šlechtí (a dává mu za různých okolností evoluční výhody - pochopitelně i solidarita je ve skutečnosti sobecká svým "výnosem"), ale co je zcela na jeho vlastním svobodném rozhodnutí a je NEVYMAHATELNÉ a NEVYNUTITELNÉ. Apelovat můžete - nařizovat, nebo obtěžovat a nutit, to už ne.

Neexistuje žádná "spravedlivá" odměna za práci, protože slovo "spravedlnost" má pouze jeden skutečný význam: rovnost subjektů před zákonem a při soudních přích. "Spravedlnost" nebo "férovost" věcí jako je příjem jsou subjektivní měřítka, které nemají naprosto žádnou vypovídací hodnotu

0/0
1.8.2011 8:54

bjerndi

Re: No jistě, socialistovo "vysvětlení" problémů, jako ...

samozrejme, ze nikomu nechci a nebudu nic narizovat. Ja Vam Vas pohled na svet neberu, ale pokud si myslite, ze to co popisujete je spravne, nemohu s Vami souhlasit.

0/0
1.8.2011 8:58

Mirco1

Re: No jistě, socialistovo "vysvětlení" problémů, jako ...

v objektivní realitě a používání tohoto slova socialisty a obecně levičáky jen ukazuje na jejich inherentní demagogické překrucování významu slov většinou za účelem manipulace.

Zároveň mi připadá směšná ta myšlenka neustálé "hospodářské pomoci". Všimněte si, že ty bohaté společnosti tu nejsou od počátku věků, ani je sem nenasadili mimozemšťané zásahem shůry. Ty se vypracovaly z ničeho. A to je jediná možnost, jak může reálně zbohatnout celek, tedy i ty společnosti, kde nyní je extrémní chudoba. Mohli bychom se vydat z posledního (a spadnout tudíž na jejich úroveň) a přesto vám garantuji, že by k žádnému trvalému zvýšení jejich životní úrovně nedošlo.

0/0
1.8.2011 8:58

bjerndi

Re: No jistě, socialistovo "vysvětlení" problémů, jako ...

kazdopadne opravdu netusim jakym pravem si osvojujete pravo rozhodovat o tom zda nekdo ma pravo sve myslenky ventilovat. To je celkem vic nez v rozporu s tim na co si tu snazite hrat

0/0
1.8.2011 9:01

Mirco1

Re: No jistě, socialistovo "vysvětlení" problémů, jako ...

Ventilovat si tu můžete, co chcete, k tomu jsem neřekl ani slovo :) Něco jiného je ovšem, pokud se to někdo pokouší uvádět do praxe, tam už jaksi končí veškerá legrace, protože výsledkem jsou pouze zničené životy.

0/0
1.8.2011 9:13

bubacik_3

Re: No jistě, socialistovo "vysvětlení" problémů, jako ...

Asi mysli tohle:

"Vážený, vaše subjektivní pocity jsou jen vaše a jaksi nemají právo překročit hranici vaší hlavy -" ....

0/0
1.8.2011 9:37

Mirco1

Re: No jistě, socialistovo "vysvětlení" problémů, jako ...

Ale já tam říkám, že jeho pocity nemají právo překročit hranici subjektivních pocitů a vydávat se za nějaké objektivní pravdy nebo společenský konsenzus, na to jaksi právo nemá.

0/0
1.8.2011 10:52

bjerndi

Re: No jistě, socialistovo "vysvětlení" problémů, jako ...

to tady taky nikdo nedela. Ja tu vyjadril pouze svuj nazor a Vy se tu snazite suplovat nejakou objektivni pravdu, coz je opravdu nesmysl.

Jinak i naprosty hlupak si snad umi secist 5+5 a pochopi, ze penize ktere mizi diky napr. zbrojarskym lobby ( treba Irak ) ve financnim sektoru ( spekulace bank ) atd. atd. by bylo nejen moralni, ale i vyrazne prinosnejsi vyuzit jinak, z meho pohledu treba jak jsem psal ja.

0/0
1.8.2011 10:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.