Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Měl raději zabít sám sebe, řekl otec norského vraha

Otec Anderse Behringa Breivika je v šoku. Jak se mohlo stát, že se z jeho syna stal pravicový extremista, který v Norsku povraždil desítky lidí? Ani bývalí spolužáci ze střední školy si tvář vraha z médií nedokážou spojit se svým někdejším kamarádem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

MikiInSpain

prosim vas

Nevim, proc se zde v diskuzi rozebira, ze to snad byla vina toho otce, ze kluka spatne vychoval, malo vychoval, nedostatecne fackoval a ja nevim co.. Pokud bylo dite soudne prideleno matce (duvody neznam, ale je mozne ze pouze ze zvyku) tak je chyba soudu, ze nespravne rozhodl a diteti neumoznil vyrustat s obema rodici.

Ale ani to nic nemeni na faktu, ze je ten clovek dospely a svepravny a jedinou vinu za sve chovani nese sam! Podle dostupnych informaci nevic nebyli nekolik poslednich let v kontaktu, takze ani jeho otec, a mozna ani matka, nemuseli tusit, jake nazory zastava. To je nakonec normalni i ve zcela "tradicnich" rodinach s obema rodici, takze prosim trochu ucty, myslim, ze i tak pan otec nyni trpi dost.

0/0
26.7.2011 9:59

JuraKot

Otec by se měl stydět

Otec toho vraha by se měl stydět za to, že rodinu opustil, když dítěti byl rok a ne se naparovat před novináři.Rv

0/0
26.7.2011 9:04

MikiInSpain

Re: Otec by se měl stydět

A. nikde se nenaparuje pokud vim, pokud by jej nevyhledala policie, tak byste o nem ani nevedel.

B. podle informaci uvedenych v clanku otec rodinu neopustil, normalne se rozvedli a chtel si kluka nechat s novou partnerkou, coz mu nebylo umozneno. I tak se s nim ale nadale stykal a zrejme je i podporoval az do doby nez kluk vyrostl, stal se dospelym a sobestacnym. Tak jiz povinnosti rodice konci, na tom neni nic spatneho. Pripadu rozvodu s malymi detmi jsou tisice a kolikrat se otec tak dobre ani nezachova, takze si myslim, ze se nema za co stydet.

Jen pro upresneni: timto neobhajuji ciny syna, pouze branim otce proti zorpovednosti za jednani jeho dospeleho ditete.

0/0
26.7.2011 10:03

Péťa.

Prosím média o definici pravicového extremisty

V případě, že je tedy Breivik pravicovým extremistou, nemohou býti pravicovými extremisty tzv. neonacisté nebo naopak. Nebo je to záměr kvůli diskreditaci těch, kteří jsou označováni pravicovými extremisty doposud? Pokud vím, s tzv. neonacisty není například příliš slučitelná myšlenka svobodných zednářů, templářů či Izraele. Jediným společným znakem Breivika a ostatních "pravicových extremistů" tak zůstává odpor k masové imigraci lidí z jiných kultur, ten je však zcela přirozený u většiny lidí.

0/0
26.7.2011 7:48

Pete24

Mít takového tatíčka je skoro polehčující okolnost.

Asi se s Andersem moc nemazal.

0/0
25.7.2011 20:16

barb.udo

Re: Mít takového tatíčka je skoro polehčující okolnost.

... syna viděl, když mu byl rok ...

... soud určil, že ho matka vychová lépe ...

0/0
25.7.2011 21:04

Slušný Občan

Re: Mít takového tatíčka je skoro polehčující okolnost.

Taky ho vychovala lépe.....

+1/0
25.7.2011 21:06

Ulrich

Re: Mít takového tatíčka je skoro polehčující okolnost.

Skutečnost, že dítě vyrůstá u matky, nebere otci možnost podílet se na výchově a mít s dítětem láskyplný vztah.

0/0
25.7.2011 21:07

barb.udo

Re: Mít takového tatíčka je skoro polehčující okolnost.

... obzvláště pak, žijí-li tisíce kilometrů daleko ...

0/0
25.7.2011 21:09

Ulrich

Re: Mít takového tatíčka je skoro polehčující okolnost.

I když byl otec kvůli práci velmi daleko ( a to podle mě objektivně nemusel ), mohl se alespoň pokusit pečovat o syna. Psát si s ním, brát ho na prázdniny či i delší pobyty k sobě.

0/0
25.7.2011 21:12

elle74

Re: Mít takového tatíčka je skoro polehčující okolnost.

take v jinem clanku psali, ze do jeho cca 16 let to tak bylo...

0/0
25.7.2011 23:19

Naked and petrified

Re: Mít takového tatíčka je skoro polehčující okolnost.

A chybejici rodic nebo laskyplny vztah jeste nedelaji masove vrahy. Jinak byste si zil pekne nebezpecne... Si predstavte ze kazdy druhy na ulici je masovy vrah, jen cekajici na tu spravnou zaminku...

0/0
25.7.2011 22:14

Ulrich

Re: Mít takového tatíčka je skoro polehčující okolnost.

Láskyplné otcovství může způsobit, že některé situace vůbec nenastanou. Např. že se syn vůbec nezačně zabývat nenávistí k muslimům a nezvolí si za hlavní misi svého života zabíjení mírumilovných lidí kvůli jejich domnělému omylu.

0/0
25.7.2011 22:20

barb.udo

Re: Mít takového tatíčka je skoro polehčující okolnost.

... jistěže, kdyby ho fotr párkrát seřezal jak psa, byl klid ...

0/0
26.7.2011 6:08

Duke___Nukem

Re: Mít takového tatíčka je skoro polehčující okolnost.

ja treba musulmany nenavidim a co ted se mnou....?

0/0
26.7.2011 7:59

Ulrich

Sobecký, zbabělý otec

Měl o svého syna pečovat, vychovávat ho, milovat bez ohledu na cokoli. I teď by ještě mohl mnohé změnit. Měl by syna navštívit a pokusit se dosáhnout změny jeho postoje. Pokud by syn začal svého činu litovat, měl by naději, že jednou z vězení vyjde a začne nový život jako jiný člověk. Místo toho ovšem otec hodil syna přes palubu a hájí jen svůj zájem. Chce jen to, aby na něj synův čin nijak nedopadl. Hanba!

0/0
25.7.2011 20:08

nenovak

Re: Sobecký, zbabělý otec

Obávám se, že se dočkáte, a že si jeho otec sáhne na život.

0/0
25.7.2011 20:15

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

1. Po tom jsem přece vůbec nevolal.

2. Pochybuju. Jeho dosavadní jednání tomu nenasvědčuje.

0/0
25.7.2011 20:23

Inkvizitor Johny

Re: Sobecký, zbabělý otec

Asi ne. Ale bude ho to žrát a psychicky týrat do posledního dechu.

0/0
25.7.2011 20:26

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

To možná bude. Ale jistě má proč zpytovat svědomí. To je v podstatě v pořádku. Ale měl by na ty výčitky nějak reagovat, tzn. pokusit se napravit, co se dá.

0/0
25.7.2011 20:38

Naked and petrified

Re: Sobecký, zbabělý otec

Z ceho soudis, ze je potreba aby neco zpytoval? Jakoze mezi rozhodem rodicu a masovym vrahem je nejaka kauzalni souvislost? A ted, zeby deti z uplnych rodin byli z tohoto rizika vynaty? Neb jak presne si to predstavujes?

Ad napravit ... na tom uz neni co napravovat. Hosik at snije v lochu - ty lidi uz nikdo nevzbudi a sebevetsi "naprava" vrahova na tom uz nezmeni taky nic.

0/0
25.7.2011 20:59

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

Podle dostupných informací se otec synovi patřičně nevěnoval a to s velkou pravděpodobností mělo za následek ten teroristický útok. Jistě, mohlo se to stát i kdyby byl otec vzorný. Ale jistě i on cítí, že pokud by syna řádně vychovával, mohlo být vše jinak. Náprava: Vzkřísit mrtvé samozřejmě nelze. Ale pokud by se pachatel změnil a začal smýšlet i žít jako slušný člověk, je to dílčí náprava. A tu jsem měl na mysli.

0/0
25.7.2011 21:05

Naked and petrified

Re: Sobecký, zbabělý otec

Tak teroristicky utok se najednoou stal nedostatecnou pozornosti otce? To je legracni teorie...jak krasne jednoducha. Skoda, ze tak idiotsky jednoducha... Musite si rozmyslet, jestli to ten magor delal pro nasi civilizaci, nebo protoze mu chybel tatka...

0/0
25.7.2011 22:04

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

Nevím to jistě, ale je vysoce pravděpodobné, že by láskyplná péče otce změnila směr synova života. Mým záměrem není svalovat na otce vinu za ten čin, nýbrž jen poukázat na možný díl jeho viny, který může být za jeho výčitkami svědomí, má-li jaké.

0/0
25.7.2011 22:11

Naked and petrified

Re: Sobecký, zbabělý otec

No jiste ze to nevite jiste, protoze je to ptakovina. Ten magor to delal z nenavisti vuci cizimu ... jak se na tom prosimvas mel podepsat otec? Je cerny, zeleny nebo usmudlany?

0/0
25.7.2011 22:13

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

Nebyl milující, neukázal směr, nedal dobrý příklad.

0/0
25.7.2011 22:16

Naked and petrified

Re: Sobecký, zbabělý otec

No prima a tim podle vasi logiky (???) vyrobil masoveho vraha?

Kde se tedy berou ti vrazi od milujicich rodicu? A co vsichni ti normalni lide z rozvedenymi nebo nasilnymi rodici?

Neexistuji?

0/0
25.7.2011 22:23

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

Neřekl bych, že vyrobil vraha. Ten čin byl na konci velmi dlouhého řetězce naprosto různých příčinných souvislostí. Ale je velmi pravděpodobné, že kdyby se otec synovi patřičně venoval, byl by synvů život úplně jiný.

0/0
25.7.2011 22:29

Korien

Re: Sobecký, zbabělý otec

stacilo si na nej v praze pockat a dat mu tezce pres drzku a urcite by zadny utok nebyl ... jo holt nahoda je svine

0/0
25.7.2011 23:24

elle74

Re: Sobecký, zbabělý otec

dostupnych informaci je tak malo a vy hned delate zavery o jejich vztahu, chovani v dobe, kdy se vidali, atd. Nevite nic, tak nedelejte ukvapene soudy.

0/0
25.7.2011 23:23

petis__

Re: Sobecký, zbabělý otec

a ty víš jaký vztah byl mezi jeho otcem a jeho matkou v době kdy soud rozhodl jak rozhodl? Co když byla matka furie a snažila se stýkání všelijak zabránit? Není pro dítě nic horšího než když má rozvedené rodiče, kteří se nesnesou. To je pak lepší držet se spíš stranou.

0/0
25.7.2011 21:12

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

Ano, existují extrémní případy, kdy matka usilovně a úspěšně brání otci v kontaktu s otcem. Ale i to se dá překonat, zejména soustavným úsilím o smír s matkou. A hlavně se to pravděpodobně nestalo.

0/0
25.7.2011 21:26

UPA Laborec 23

Re: Sobecký, zbabělý otec

Ty extremni pripady bohuzel tak extremni nejsou. Nevim, jak v Norsku, ale v Česku takrka bezne. Bud rad, ze nejsi timto poznamenan a preju ti, abys nikdy ani nebyl. Ver mi, neni o co stat. Ale to neni tematem teto diskuse...

0/0
25.7.2011 21:45

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

Věřím, že v drtivé většině případů by láskyplná snaha otce o setkávání s dítětem a o smíření s matkou tu matku nakonec přesvědčila.

0/0
25.7.2011 22:08

elle74

Re: Sobecký, zbabělý otec

vazne? I tady u nas je hodne otcu, kteri by vam mohli vypravet, jaka je realita... Akorat ze vy mate zrejme jakousi iluzi lasky k bliznimu a o realite, ktera te iluzi neodpovida, nechcete slyset.

0/0
25.7.2011 23:28

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

K úspěchu je třeba velké vytrvalosti, trpělivosti, laskavosti, mírnosti a pokory. Pak se úspěch dostaví. Válka s matkou k ničemu nevede. Nutné je matku odzbrojit nesustávající nabídkou smíření. Nenechat se odradit.

0/0
25.7.2011 23:48

UPA Laborec 23

Re: Sobecký, zbabělý otec

Bohuzel se mylis. Je ohromna spousta matek, ktere neobmekcis,i kdyby ses plazil pred nimi na kolenach. Ani po dobrem, ani po zlem. I kdyby ses rozkrajel...

0/0
25.7.2011 23:54

Inkvizitor Johny

Re: Sobecký, zbabělý otec

Hahahaha...Fakt smích. Ten člověk je zrůda. Vy byste se k něčemu takovému měl? Silně pochybuju.

0/0
25.7.2011 20:23

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

V každém případě bych stál při svém synovi. Jeho čin bych samozřejmě odsoudil. Ale snažil bych se, aby to udělal i on sám a aby změnil své smýšlení. Nikdy bych ho neopustil a nenechal samotného. Nikdy.

0/0
25.7.2011 20:25

Inkvizitor Johny

Re: Sobecký, zbabělý otec

No já bych v tomhle případě teda nechal shnít svého syna v pekle. A buďto bych se odstěhoval na samotu a nechal plynout dny do své smrti. Nebo to rovnou skončil. Možná že by se něco změnilo, kdyby se mu věnoval. Možná taky vůbec nic. Protože je to psychopat.

0/0
25.7.2011 20:38

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

Je to psychopat. Ale údělem otce je být se svým dítětem v dobrém i zlém. A je-li špatné, udělat maximum, aby se změnilo. To dává smysl. Je to mnohem lepší než někde v osamění, depresi a marnosti čekat na smrt.

0/0
25.7.2011 20:50

Inkvizitor Johny

Re: Sobecký, zbabělý otec

Asi ano...aspoň pro vlastní útěchu. Nechtěl bych být v kůži jeho otce. Musí to být strašné.

0/0
25.7.2011 20:53

qwertza

Re: Sobecký, zbabělý otec

Nikdy byste svého syna neopustil a nenechal samotného? To znamená, že byste se s ním nechal zavřít do jedné cely? On má pravděpodobně doživotí jisté a tady se toho už nedá moc dělat. S psychopaty je těžká práce, změnit jejich myšlení je téměř nemožné.

0/0
25.7.2011 22:04

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

Mínil jsem to tak, že bych byl se synem stále v kontaktu. Navštěvoval bych ho, psal mu a dával mu všemožně najevo lásku. Současně bych mu dával jasně najevo, že s jeho činem nesouhlasím a vybízel bych ho k pokání a změně smýšlení. Pokud by se syn změnil, je možné, že by jej nakonec po letech propustili. Ale i kdyby ne, jeho život by byl jiný a měl by smysl i ve vězení. Mohl by totiž podat silné, pro mnohé klíčové svědectví ostatním o důvodech a hloubce své proměny.

0/0
25.7.2011 22:15

Naked and petrified

Re: Sobecký, zbabělý otec

Uprimne, proc by mel byt nekdo povinen snazit se zmenit postoj masoveho vraha? Jeho duse je v teto chvili vsem - velmi opravnene - uplne sumak.

0/0
25.7.2011 20:56

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

Protože je to jeho otec a taková má být role otců podle pravidel právě té křesťanské civilizace, kvůli jejíž záchraně se to stalo.

0/0
25.7.2011 21:01

Inkvizitor Johny

Re: Sobecký, zbabělý otec

Křesťanská civilizace..Tohle nemá s křesťanskou civilizací nic společného. Teda jestli nemyslíte křižácké výpravy. Ale to jsem už trochu napřed a napravenější.

0/0
25.7.2011 21:07

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

Křesťanství ( tedy to skutečné, Ježíšovo, biblické, respektive novozákonní ) je založeno na lásce.

0/0
25.7.2011 21:08

Inkvizitor Johny

Re: Sobecký, zbabělý otec

Na lásce k psychopatům? K masovým vrahům?...Nebudu se ptát, kde to tam je, protože se toho tam najde hromada...eee...Jste mě docela dostal. 8-o

0/0
25.7.2011 21:11

Ulrich

Re: Sobecký, zbabělý otec

Ano, na lásce ke všem. Na absolutní, nesobecké, obětující se lásce. Doporučuji se s tím seznámit. Změnilo to život mnoha lidí. Viz www.biblenet.cz, např. Matouš ( Evangelium podle Matouše ), kapitola 5, verše 38 - 48, dále kapitola 7, verš 12, kapitola 22, verše 36 - 40. A pak ovšem legendární 1. Korintským ( První list apoštola Pavla církvi v Korintu ), kapitola 13.

0/0
25.7.2011 21:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.