Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Norsku vraždil 32letý pravicový extremista a milovník Churchilla

Vrah z norského ostrova Utoya byl identifikován jako Anders Behring Breivik, 32letý pravicový extremista. Nor, který vystudoval obchodní akademii, byl podle zahraničních médií stoupencem bratrstva Svobodných zednářů. Motiv jeho činu je zatím neznámý.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Petr Toman

Media

Je s podivem jak málo stačí mediím k podávání "zaručených" informací. Byl zednář? Když se podívám na ten publikovaný obrázek první co mne zaujme, bílé pozadí. Zadruhé rozpor řádových signatur oproti zvyklostem a zásadám. S největší pravděpodobností dokud nebudu mít pádné informace se budu držet spojování této osoby se Svobodným zednářstvím. Spíše to vypadá, že jím chtěl být a udělal si krásný obrázek. Jiná věc je, že objednat si podobný úbor není žádný problém. Jedna věc je, jak osoba vypadá a jiná kým je.

Myslím, že je dobrý být střízlivým a posuzovat jen co je zřejmé a nikoli fabulovat a vymýšlet si. Zatím vidím jen vraha s pokřiveným viděním světa, který měl podivné záliby, miloval uniformy, rád se identifikoval s různými personami. Jestli byl křesťan, zednář, templář.. to zatím netuším a v podstatě to asi nemá žádnou valnou váhu, protože za činy fanatického vraha nemohou křesťané, templáři ani zednáři bez ohledu jestli byl v jejich řadách.

0/0
26.7.2011 10:27

veskawesi

no jo no

pravicového křesťanského fundamentalistu--- ja tuhle novinarstinu vazne miluju. exituje nekdo bez nejake skatulky?

0/0
24.7.2011 21:14

cover72

Gets better

Jeho profil na facebooku i twitteru vznikl 5 dní před útokem.

Ten samý profil, na kterém se asociuje se vším, co se nelíbí vládnoucí garnituře, resp. EU.

Náhoda? Nebo falešný profil?

0/0
24.7.2011 20:25

cover72

Jak těžké je vyrobit falešný internetový profil?

Z posledních střelců se vždy záhadně vyklube všechno, co leží v krku mocipánům z Brusele, popř. feministickým kamarádkám Obamy: -Souhlasíš s Klausem? Pozor, jsi jako Breivik! Nemáš rád EU? Pozor, jsi jako Breivik! Nelíbí se ti rušení svobod a utahování šroubů? Pozor, jsi jako Breivik! Nemáš rád socialismus a věříš ekonomii? Pozor, jsi jako Breivik! Nesouhlasíš s multikulturalismem? Pozor, jsi jako Breivik! Máš cokoli proti muslimům? Pozor, jsi jako Breivik! Máš legálně držené zbraně? Pozor, jsi jako Breivik! Jsi křesťan? Pozor, jsi jako Breivik! A co na tom, že byl prokazatelně Templář, kteří mají do křesťanství asi tak daleko, jako sněhová koule do vodíkové pumy. Máš rád Churchilla? Pozor, jsi jako Breivik!

Tak si tak říkám - když už se člověk nedostane ke slovu, jak je asi těžké mu přičíst všechno, co si kdo zamane?

+1/0
24.7.2011 20:10

slon75

Vysvětlení jeho činu

Ke svému činu byl donucen soustavnou perzekucí, necitilivým zacházením a ničením původní kultury své země. Pravým původcem jeho jednání může oficiální eurososocialistická elita a zcela zjevná diskriminace jeho etnika v jeho vlastní zemi.

Pokud vám názor výše připadá hloupý, tak se omlouvám, vzpomněl jsem si na argumenty, kterými omlouvají bolševici teroristické činy svých muslimských souvěrců všude po světě.

+1/0
24.7.2011 18:33

sojkal

Srovnání

Má cíl, má odvahu, má nepřátelský režim a je odhodlaný. Jako RFA nebo např. Mašínové. Mají jedno společné. Útočí ze zálohy na ty co to nečekají.

0/0
24.7.2011 16:08

Akia

Pravicový extrémista a milovník Churchilla

Proč se tak křečovitě zdůrazňuje, že to byl milovník Churchilla??? Churchill by asi dnes nebyl politicky korektní euro - multikuturalista, takže se toho využije k jeho diskreditaci, což....;-€;-O

0/0
24.7.2011 14:35

slon75

Re: Pravicový extrémista a milovník Churchilla

Eurolevicovému mainstreamu se tato událost velice hodí. Churchill byl jedním z posledních všeobecně uznávaných politiků, kteří nazývali věci pravými jmény.

Možná se brzy dočkáme toho, že bude cenzurován.

+1/0
24.7.2011 18:44

Nostromo1975

KDO

tedy skutečně byli ti lidé na tom ostrově...?

0/0
24.7.2011 14:09

barb.udo

Re: KDO

... děti ?

0/0
24.7.2011 20:15

do100a

Hnus

to musel zabíjet nevinné lidi. A přitom mohl měnit svět u nás v parlamentu.

0/0
24.7.2011 11:53

Nostromo1975

Re: Hnus

...po několika minutách v parlamentu by ho sami přiměli možná ke stejnému činu ;-(:-P

0/0
24.7.2011 14:10

Jeffy

idiot

Při čtení článku jsem si uvědomil, že to pasuje profilu 2/3 lidí na idnes ;-DRv

btw jaktože hrál WoW? V té hře je 10-12 humanoidních ras kteří žijí ve velkých městech pospolu a v hlavních městech jsou i speciální čtvrtě pro každou rasu.....ehm nepřipomíná někomu taky multikulti?:-/ Je vidět, že pravicový extrémismus a hloupost si jdou ruku v ruce.

0/0
24.7.2011 9:00

VyMeTaky,2

Re: idiot

Co myslíte tím pravicovým extremismem? Křesťanské zázemí toho Nora, nebo opakujete lež novinářských onucí o pravicovosti (neo)nacismu?

0/0
24.7.2011 12:01

cover72

Re: idiot

Ehm, člen zednářské lóže St. Olause TD tří pilířů Norské zednářské lóže je křesťan? No to jsou mi věci.

Nesmíte té policii všechno věřit.

0/0
24.7.2011 20:18

kenzo

To co udělal, je hrozné

ale u jeho názorů (viz článek) se nedá se říci, že by neměl pravdu.

0/0
23.7.2011 22:50

VyMeTaky,2

Re: To co udělal, je hrozné

Upřímně řečeno, pokud by vystřílel celý předsednictví DNA, chápal bych ho, a oběti litoval asi obdobně, jako kdyby někdo vystřílel předsednictvo ČSSD (takže nijak). Průser jsou dětské oběti, a jediné, komu ten idiot posloužil, jsou multikulturalisti, moslemíni, levicoví extremisti (prostě od socdem doleva), zastánci jakéhokoli šmírování, apod.

+1/0
24.7.2011 12:13

cyankáli v šampaňském

a takovej

hezkej chlap to je ;-(

0/0
23.7.2011 22:33

kocy

Milovník Churchilla?

Winstona? Toho, který založil první gulag na světě?

0/0
23.7.2011 20:32

barb.udo

Re: Milovník Churchilla?

... toho, co první pustil plyn Kurdům ...

0/0
23.7.2011 21:12

Sharpe

Re: Milovník Churchilla?

A vrazdil narodni socialisty v Nemecku

0/0
23.7.2011 22:54

barb.udo

Re: Milovník Churchilla?

... ovšem obdivoval Hitlera ...

0/0
24.7.2011 15:18

slon75

Re: Milovník Churchilla?

Jojo, už to tu máme. Přepisování historie. Takže Churchill byl vlastně nácek, viď, soudruhu.

0/0
24.7.2011 18:46

barb.udo

Re: Milovník Churchilla?

Člověku se nemusí Hitlerův systém líbit, přitom však bude obdivovat jeho vlastenecké úspěchy. Kdyby byla naše země poražena, doufám, že najdeme tak nezdolného vůdce, aby obnovil naši odvahu a přivedl nás zpět na naše místo mezi národy.

... napsal kdo?

0/0
24.7.2011 20:21

Aqua

Kritéria neextremistického člověka

stanovená multikulturalisty dnes splňuje málokdo. Navíc, copak ani tenhle případ nikoho nepřesvědčí, že pojmy levice a pravice zastaraly spolu se začátkem WWII?

0/0
23.7.2011 19:52

sampis

Re: Kritéria neextremistického člověka

Pojmy jako levice a pravice rozhodně nezastarali. Naopak. Ideou udržitelného rozvoje nabyli na zřetelnějších rozdílech. V podstatě lze levopravou osu v Evropě rozdělit na životní úroveň vs. ekonomická prosperita. Dnešní levice, snad vyjma komunistů, se nedomnívá, že pro životní úroveň je podmínkou postačující enonomická prosperita. Oproti tomu pravice, a to jak liberálové, tak konzeravativci, se domnívají, že je to podmínka postačující.

0/0
23.7.2011 20:01

Aqua

Re: Kritéria neextremistického člověka

To smysl dává, ale proč se potom o neonacistech apod. píše jako o pravicových extrémistech?

0/0
23.7.2011 20:16

sampis

Re: Kritéria neextremistického člověka

Protože jde o pravicové ultrakozervatice viz níže.

0/0
23.7.2011 20:21

VyMeTaky,2

Re: Kritéria neextremistického člověka

Protože drtivá většina pseudointelektuálů se netají svým levicovým smýšlením, a hlásání lži o pravicovosi nacismu je nejjednodušší obrana proti tomu, aby je někdo - vcelku právem - srovnával s nácky.

0/0
24.7.2011 12:17

ceItic

Re: Kritéria neextremistického člověka

Pane Bože, ty víš, že v tebe věřím, ale proč dovoluješ tady beztrestně psát takové nesmysly?

0/0
23.7.2011 20:26

sampis

Re: Kritéria neextremistického člověka

Jaké konkrétně?

0/0
23.7.2011 20:30

emil2

Re: Kritéria neextremistického člověka

Člověk by Vám rád věřil, že tomu rozumíte. Nebýt ale těch hrubek.

0/0
23.7.2011 22:34

sampis

Re: Kritéria neextremistického člověka

No tak mi věř nerad, nebo vůbec. To máš jedno.

0/0
23.7.2011 22:55

Jeffy

Re: Kritéria neextremistického člověka

"Kritéria neextremistického člověka stanovená multikulturalisty dnes splňuje málokdo." To je tak těžký nebýt rasista a xenofob?

0/0
24.7.2011 9:01

sir Humprey V.

to je Fox Malbr

0/0
23.7.2011 19:39

Sprintujici.stonozka

Re: to je Fox Malbr

ten je hezčí ;-)

0/0
23.7.2011 19:42

PrincCharles

Re: to je Fox Malbr

Fox Falbr

0/0
23.7.2011 20:39

petacx

Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

Může mi někdo vysvětlit: Co je na ultrapravici pravicového?

-

http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-co-je-na-ultrapravici-pravicoveho-fal-/p_spolecnost.asp?c=A070116_120820_p_spolecnost_wag

-

R^

+1/0
23.7.2011 19:23

sampis

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

To je jednoduché. Stejně jako autor článku si pleteš pojmy jako pravice a liberalismus. Krajní konzervativní pravice se vyznačuje stejně jako konzervativní pravice lpěním na tzv. tradičních hodnotách. To znamená, že například trvají na tradiční rodině a snaží se cokoliv jiného kriminalizovat, tedy nemají liberální přístup k homosexuálů, samoživitelkám atd. Obdobně se staví například k legalizaci drog, či prostituce. Absolutně ji odmítají. Staví na tzv. křesťanských hodnotách, ovšem to neznamená nic jiného, než přísné tresty za porušení jakýchsi "morálních principů", jako je nezesmilníš (komplikování rozvodů), nezabiješ (požadování trestu smrti) atd.  Konzeravativismus, včetně toho krajního je nacionální, nikoliv internacionální.

0/0
23.7.2011 19:31

pete123

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

takže nacionální socialismus (NSDAP) je levicový nebo pravicový extrémismus ?

0/0
23.7.2011 19:35

sampis

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

Důraz na rodinu, řády zasloužilým matkám, nová šlechta v podobě SS, kteří měli sídla na středověkých hradech, řády, šarže a spolupráce jak s buržoazií, tak se šlechtou, odpor proti republice a vzpomínky na císařství, růžové trojúhelníky pro homosexuály ... z toho co jsem uvedl, tak jasně pramení ultrapraavicový konzervativci. Pozor, krajní mohou být i liberálové. Jak na levo tak na pravo pak jde o anarchisty.

0/0
23.7.2011 19:42

pete123

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

To co píšete ale sedí i na levici (možná s výjimkou těch hradů..). Nacismus mi přijde jako jasná levicová záležitost. Posuďte sám: rudá vlajka, coby symbol nacistického Německa (rudou vlajku si opravdu neumím představit jako pravicovou záležitost), název NSDAP v sobě skrývá slova socialistická a dělnická (což taky nesvědčí o pravicovém přístupu). Hitler v Mein Kampfu obdivně píše o dělnících a odborech, sebe považoval za hlasatele toho správného socialismu (opět spíše levicová záležitost). Hayek ve své Cestě do otroctví píše jak snadné bylo před II.sv.válkou pro komunisty přecházet k nacistům a naopak (důkaz jak blízce se obě se ideologie vzájemně podobaly). Nacismus (stejně jako komunismus) se snažil všechny lidi spojit v jedno stádo, tupou, poslušnou  masu, kterou lze ovládat.

Pokud vím, tak část šlechty v nacistickém Německu neměla zdaleka tak vřelý vztah k myšlenkám nacionálního socialismu a svou účast ve válce spíše brala jako vlasteneckou povinnost než ideologickou.

0/0
23.7.2011 20:17

sampis

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

Vlajka je jen vlajka. Amerika má na vlajce také rudou. Poláci mají rudou z půlky, Francie má rudou třetinu vlajky. Sparta taky není komunistický klub atd.

Prakticky rozdíl mezi našimi argumenty je ten, že ty se soustředíš na symboly a deklarace, kteždo já na fakta. Proto píšeš samé spíše,možná, taky.  Nikde konkrétní argument. Váš že Hitler se vyjádřil ve smyslu, že socialismus je odporné slovo?

Tupou a poslušnou masu chtějí z lidí udělat všechny totalitní systémy, včetně feudálů.

Mimochodem, odkdy je levice a to dokonce i ta konzeravativní, zastáncem tradiční rodiny?

0/0
23.7.2011 20:25

pete123

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

Je moc hezké, že se soustředíš na fakta (která jsem ve tvé argumentaci opravdu příliš nepostřehl) a já pouze na deklarace. Nevím, zda barva vlajky, název strany či ukázky z Mein Kampfu nejsou dostatečně průkazným materiálem, snadno ověřitelným.

Vlajky Polska, Ameriky, Francie vznikly dávno před socialistickým šílenstvím azvolená  červená barva nemá ideologické podbarvení. Ideologickou volbu barvy vlajky provedlo až SSSR, Čína a právě Hitlerovké Německo (Vilémovské Německo mělo zcela jinou barvu vlajky).

Důraz na rodinu a děti měli i komunisté, včetně vyhlašování podpůrných programů (např. Husákovy děti).

Zajímavá je tvá poznámka o tom, že Hitler považoval socialismus za odporné slovo. Osobně tomu nevěřím, ale mohu se mýlit. Kde si mohu tvůj argument ověřit? Z četby Mein Kampfu (lze najít na internetu) mám úplně jiný pocit. Je to mimochodem opravdu hloupé a nudné čtení, ale jako studijní materiál mi poskytuje řadu argumentů pro pochopení toho, kam nacisty správně zařadit (tj. levice)

0/0
23.7.2011 20:59

sampis

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

Ano, komunisté, zejména v Husákově éře měli důraz na rodinu. Proto se zavedly jesle pro nejmenší, aby žena nemusela plnit povinnosti matky a mohla se věnovat výrobě. Vidíš, to je přesně ono. Důkazy máš u nosu a nevidíš je.

Ověřit? Myslím, že jde o citát z životopisu Alberta Speer.

0/0
23.7.2011 21:21

pete123

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

Před chvíli jsem viděl dokument The Soviet Story - Příběh Rudého zla, o němž pojednávají další příspěvky pod naší diskusí. Je to dost hrůza, nic pro slabé povahy. Dokument ale přesně vystihuje to, co jsem ti chtěl říci i já. Koukni na něj a nechám na tobě, a tvém zdravém zda posoudíš reálnost mých argumentů.

Problém je asi v tom, že se příliš soustředíme na definice levého či pravého extrémismu a nevídíme, že to je jedno a totéž zlo. Dělící linka by neměla jít mezi levicový extrémismus/demokratické sílyúpraviicový extrémismus ale  extrémismus kontra demokratické síly..

Když  ti to nepůjde spustit z odkazu uveřejněného pod naší diskusí, klidně si to stáhni z http: uloz.to

0/0
25.7.2011 12:29

Toho_bohda_nebude

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

Namáháš se zbytečně. Puberťáci si někde přečetli, že názvy obsahující socialsmus = levice. A zaboha jim nevysvětlíš, že nacismus je unikátní ideologie kombinující prvky levice i pravice.

0/0
23.7.2011 21:25

felson

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

Nacismus je kombinací velmi nízké míry osobní svobody a ne příliš velké míry ekonomické svobody.

http://www.politicalcompass.org/analysis2

0/0
24.7.2011 2:33

petacx

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

Pokud se nepletu tak NACIONALNI napr NSDAP je jasna LEVICE

-

jakekoliv poslapavani svobody, neucta k pravu, neucta k zivotu, diktat statu to vse odmita pravice ci konzervativni pravice. O opak se snazi predevsim liberalni levice ;-€

0/0
23.7.2011 19:35

sampis

Re: Může mi někdo vysvětli Co je na ultrapravičákovi pravicového

Konzervativní pravice rozhodně netrpí úctou k život čí k svobodě jednotlivce, to se sakra pleteš. Kdo brojí proti registrovanému partnerství? No jistě, konzervativní pravice.

0/0
23.7.2011 19:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.