Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Smlouvání se stařešiny i radikály, tak vypadá pomoc hladovým v Somálsku

Somálsko potřebuje zoufale pomoc, jinak zemřou miliony lidí. Jenže dostat ji k hladovějícím často není snadné. Část území kontroluje hnutí al-Šabáb, jenž v cizích organizacích vidí nepřítele. Ty se zase bojí o bezpečí svých pracovníků a řeší dilema - jednat s ozbrojenci? Bez jejich souhlasu tam ale pomáhat nemohou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

neverest

al

když to tam ti al-Šaškové ovládají, tak ať si to tam taky ze svého nakrmí. Pakáž islámská teroristická.

+1/0
16.8.2011 13:20

bastianka

Re: al

nechápu, CO tam vlastně ovládají....

0/0
16.8.2011 13:37

hetete

Je dobré si uvědomit

Je dobré poskytnout člověku v nouzi pomoc ale je také dobré poskytovat jí s jitotou že dorazí skutečně potřebným, že zde existují nezpochybnitelné záruky že má taková pomoc skutečný smysl. V opačném přépadě je taková pomoc neúčinná, ba co více, může se zcela vymknout svému smyslu. V této oblasti světa není žádná legitimní vláda, nejsou zde úřady, nefunguje státní správa, funkuje jen chaotické násilí a obecná doktrína nenávisti vůči všemu a všem co má původ v tzv. západním světě. To je opravdu dle mne nezbytné si uvědomit než ten "zlý dekadentní západní svět" vypraví první humanitární konvoj.

0/0
25.7.2011 21:29

kakaki

96%

pomoci v Africe se ztratí pak prodá na černém trhu a použije na financování guerill. K těm chudákům se stejně nic nedostane.

0/0
25.7.2011 15:50

spalovac

Asi tím nezískám moc sympatií mezi humanisty,

má smysl neustále "pomáhat" tím že jim posíláme potraviny? Pokud ho nesežerou místní gangy, tak je výsledkem pouze další množení a více hladovějících natažených rukou. Jen si tím stále zvětšujeme problém, který budeme jako humanisti muset řešit. A zdroje nejsou bezedné.

0/0
25.7.2011 10:39

skromněřečeno

snad...

člověk chce sám pro sebe co nejvíce, bez ohledu na druhé, které navíc bezprostředně nevidí kolem sebe. Je to zákon přírody, kdy "nejsilnější" přežívají

po všech filosofiích světa a tunách krásné literatury, děl, která mohla v lidech vzbudit (čest, lásku, porozumnění, i bibli)  lidstvo se ani ve 21. století chvá především jako zvěř, ale co je nejhoší zvěř by dokázala žít v harmonii do konce světa miliony let. Jedno jediné zvíře" díky EGU" to nedokáže, a sice člověk.I s veškerou technikou, vědou udnadněním práce, aby mohl mít "krásnější" život. 8-o

0/0
25.7.2011 10:11

skromněřečeno

snad ...

Kéž by vzdělání mohlo pomoci, většina africké půdy je v rukou spekulantů z evropy. NEvím jeslti by hloubit studně mohlo pomoci, nikdy jsem v somáslku nebyl, na chatě jsme měli silný pramen skoro v 11 metrech, dnes tam voda není, nevíme proč, těžko jak to může být všechno v Somálsku. Jinak taková výuka hlady polomrtvých lidí to by byla asi velká konstruktivita. Navíc ty hrůzy všech teroristů a pirátů, kteří to tam ovládají...

Škoda, že tam není ropa, ale i taková země jako je Amerika má problémy, vždyť budou fungovat, jen díky tomu, že si odsouhlasí vyššíí deficit. Svět jde do háje kvůli hrstce lidí, kteří nemají hodnoty a nechtějí je vytvářet a vedou divné řeči, vyplívající z věcí které nezažili a nedokáží si je ani představit ani dát do souvislostí a vě světě to nemá pro jednotlivce cenu, protože peníze jako "názor" pro politickou funkci i fungování mezinárodních vztahů což je vše v rukách hrstky nadpozemsky bohatých lidí.

0/0
25.7.2011 10:04

CeskaChatra1a2

Opravdová pomoc není jídlo

Somálcům je třeba dodat vzdělání. Naučit je hloubit studně a pěstovat obilí a zeleninu. Holt budou muset zvednout zadek a vzít do těch natažených rukou nějaké nástroje, nahrbit hřbety a bude po hladu. Další otázkou je, zda podporovat stát pirátů. Bezohledných pirátů, bezcitných pirátů! Proč tam nezasáhne USA a OSN? No, není tam ropa nebo něco jiného, co by se za tu pomoc dalo odvézt........

0/0
25.7.2011 0:16

pitivier

Re: Opravdová pomoc není jídlo

Nám trvalo  sto tisíc let než jsme se dostali z doby kamenné do současnosti a přes jedno tisíciletí než jsme se dostali k demokracii. Nemůžete po nich chtít aby to zvládli během jednoho století. Je to stejný jako by jste chtěl aby se pes naučil jíst příborem a četl noviny.

0/0
25.7.2011 8:26

CeskaChatra1a2

Re: Opravdová pomoc není jídlo

Náš pes to umí, tak co?

0/0
25.7.2011 9:02

davnopryc

Re: Opravdová pomoc není jídlo

Je tam obrovske sucho - proto je tam hladomor.

0/0
25.7.2011 9:17

Taras Bulba

Re: Opravdová pomoc není jídlo

Hladomor je tam neustále, jenom je teď díky suchu výraznější.

0/0
25.7.2011 10:14

bachelor75231

Ignorace krovaku

Vzdyt bydli v pousti, co chteji? Co ocekavaji? Je to jen a jen ignorace techto lidi. Ja bych neprispel ani centem!

0/0
24.7.2011 20:02

pitivier

Re: Ignorace krovaku

Židi také bydlí v poušti a nechcípají hlady.

0/0
25.7.2011 8:30

Mallinali

Inu

Vzpomínáte si ještě, jak sami somálci proháněli američany a spol. v Mogadišu, co jim chtěli právě od této nouze pomoct? 19 mrtých američanů a 4 italové jsou důkazem toho, že západ chtěl pomoci, ale vděku se nedočkal. Takže ty pohádky o mírumilovných lidech, co jsou terorizováni týpky se samopalama a jinak by se měli fajn, ty si nechte. Tehdy se na ně sesypalo celé Mogadišo, linčovali se piloti atd i když celou dobu předtím rozdávali jídlo. A proto říkám, když pomoct, tak jen ve stylu něco za něco. Jídlo za práci, vzdělání či sterilizaci lidí s dvěma-třemi dětmi. Investice za cílevědomou změnu africké letargické mentality a s garancemi (některé části této rozpadlé země mají kupodivu stabilní vládu, nicméně tvrdě islámskou). Bez toho je to jako ucpávání děr v cedníku.

0/0
24.7.2011 14:20

greenalien

Re: Inu

Takže na Američany stříleli i chlápci bez samopalů?

0/0
24.7.2011 14:31

greenalien

Re: Inu

Asi takhle: Bitvu o Mogadišo a celkové úsilí mezinárodních sil v Somálsku bych spolu moc nemíchal. Šlo o to zatknout místního vojevůdce, ten logicky povolal na pomoc svoji armádu. Somálci jsou jako národ jsou přeci jenom početnější nežli gang co si obsadil hlavní město.

0/0
24.7.2011 14:45

Mallinali

Re: Inu

Nejde jen o chlápky se samopalama. Viděl jste ty záběry kde lidi triumfálně tahají mrtvolu amerického pilota? Víte, že tam obyčejní somálci i jejich ženy útočili na američany i bez kalachů, jen s holemi a kameny? Prostě normální lidi co chtěli mezinárodní síly ze své země vypráskat, i když jim předtím dávali najíst aby neumřeli hlady. Já upřímě nevím, proč po tomhle šoku a 23 mrtvejch (které v konečném důsledku zapříčinili i nereagování američanů na situaci ve Rwandě) někdo vůbec chce dát do tý země jedinou korunu. Vždyť nás nenávidí. :-/

+1/0
24.7.2011 16:11

zemanek.petr

Nejde jim pomoci

Nejde jim pomoci..... Valná část pomoci se nedostane k těm, kteří potřebují. Něco se mu musí nechat vládě, něco vládě rebelů, něco radě kmenů a než se 50 kilový pytel dostane k těm co mají hlad je toho 10 kg. A proto odmítám přispět jakékoliv organizaci i blbou 50 - ti korunu, když 40 korun jde doprd......... OSN chce pomáhat, ale pár modrých přileb to nezachrání, obzvláště když se na to zvěrstvo můžou jen koukat a nezasahovat. ...............

+3/0
24.7.2011 10:49

vver440 1@klikni.cz

Re: Nejde jim pomoci

R^R^R^

0/0
24.7.2011 12:28

viveka

Nejspíš se ptám blbě

ale nejde to těm hladovejm shazovat z letadla namísto jednání s radikály?

+1/0
24.7.2011 10:32

felson

Re: Nejspíš se ptám blbě

uvažuje se o tom

0/0
24.7.2011 17:21

Sharpe

Ljuba Krbova

"Některé

hodně chudé oblasti v Africe. Ty pro mě byly deprimující. Přitom jsme už byli v

mnoha chudých místech, třeba v jižní Americe nebo v Asii, ale tam vidíte lidi

pracovat, nějak proti té chudobě bojují. V Africe jsou lidi, kteří jsou zvyklí

čekat na pomoc. To vás hází do beznaděje, protože nevíte, jak jim pomáhat."

+4/0
24.7.2011 10:08

81honza

Re: Ljuba Krbova

takovým lidem se pomáhat nedá.

0/0
24.7.2011 13:36

gter

Pravda

Letos zemřou , příští rok se urodí jiní.... V Africe to tak chodí od nepaměti, jako jinde v přírodě. Je hodně úrody, je hodně myší, a naopak.

Vždyť Somálci mají všechno ve svých rukách (někdy i jinde:-) ), záleží jen a jen na nich, jak budou nejen zítra ale i dnes žít....

+1/0
24.7.2011 10:03

viveka

Re: Pravda

Tak když je hodně velké sucho, tak jsou ruce nanic ..

0/0
24.7.2011 10:34

81honza

Re: Pravda

jenže jim jsou ruce k ničemu pořád, sucho nesucho

0/0
24.7.2011 13:37

Mallinali

Re: Pravda

Jde o to, že sucho tam mají už od starověku, ale oni prostě v dobách, kdy je lépe, nedělají nic na ochranu před dobou, kdy jim bude hůře. Tahle mentalita se musí změnit a změní se i tahle situace. Pokud se nezmění, za 50 let tam bude ještě mnohem hůř hladovět 40 milionů somálců.

0/0
24.7.2011 14:08

praguer

posilejte sms

...kolik procent z toho pujde primo tem radikalum? chcete zivit teroristy?

A kdo pomuze nam, az budem splacet pujcku na pujcku Recku, Italii, Irsku, Portugalsku, ... ?

+1/0
24.7.2011 7:30

81honza

Re: posilejte sms

a nemohl by za mne někdo splácet hypotéku? a kapesné by se taky hodilo, že bych pak přestal chodit do práce a jen se flákal a dělal děti jako somálci a jim podobní

0/0
24.7.2011 13:45

Pepan A2

A co se sane v okamžiku,

až Evropa Afriku uživit nedokáže?

+1/0
24.7.2011 3:55

ajk

Re: A co se sane v okamžiku,

co asi.....sežerou nás.....:-/

+1/0
24.7.2011 8:26

Escoto

Řeknu to hodně drsně...

... ale neměli by mít jenom tolik dětí kolik zvládnou uživit?!?

+2/0
23.7.2011 23:49

Sharpe

Re: Řeknu to hodně drsně...

Neli by mit jen tolik deti, kolik zapad staci uzivit

0/0
24.7.2011 0:28

Escoto

Nekrmit...

...naučit chytat ryby.

0/0
23.7.2011 23:24

Sharpe

Re: Nekrmit...

Vynosnejsi je chytat lode a to umeji

+1/0
24.7.2011 0:27

AugustusTiberius

Zajimave

tak jestli to dobre chapu tak my je musime nakonec prosit aby si tu humanitarni pomoc vzali?8-o

+1/0
23.7.2011 22:31

greenalien

Re: Zajimave

Spíše se prosí u pánů s kalašnikovy co to tam hlídají, samotní příjemci pomoci ji rozhodně chtějí.

0/0
23.7.2011 22:34

agent_A54

Jsou velmi hrdí

0/0
24.7.2011 9:18

Sharpe

poznamka

Neni to tak dlouho Somalsko melo 3 a pul mmilionu lidi. Zapadu se podarilo programi pomoci rozmnozit obyvatelstvo na neco mezi 8 az 10 miliony a je v nasich silach pokracovat v rozmnozovacim programu az jich bude hladovet 20 milionu. Je to nezodpovedna cinnost, protoze ji jde jen o rozmnozovani hladovejicich lidi a ne jit na koren problemu. Pokud nekdo mysli pomoc vazne, tak musi odstranit zmatek. zlikvidovat nabozenske silence a vytvorit jak takz normalni spolecnost, znicit piratstvi, omezit porodnost a snazit se umoznit lidem sobestacnost, coz jim nabozensti fanatici upiraji. To jde jedine nasilim Jenze k tomu neni jiz v nasi spolecnosti dostatek odvahy  Misto toho budou falene reci a obrazky hladovejicich a zadost o pomoc, ktera skonci svoji vetsinou v jinych rukach, nez tech hladovejicich

+3/0
23.7.2011 22:06

greenalien

Re: poznamka

Nic proti názoru, jen bych podotknul že v roce 1996 se odhadovalo 9 milionů obyvatel, to jest cca stejná populace jako dnes. Nižší čísla udávaly pouze charitativní organizace které jej tvořily z počtu lidí ke kterým mají přístup a kolik jich nasytí, což dozajista nebylo všechno obyvatelstvo i s kočovníky a uprchlíky. Tady je stránka ze CIA World Factbook z onoho roku.

http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact96/228.htm

0/0
23.7.2011 22:10

Sharpe

Re: poznamka

Kdyz se zbavilo Somalsko kolonialniho jha a zaclo s hladovenim, nicenim zeme a valkou s Etiopii, tak se ohadovalo jeho obyvatelstvo na neco meci 3 az 5 miliony, ale nemohu za to dat ruku do ohne. Byly doby, ze tam tabor miru v ramci pomoci posilal zbrane a kubanske vojenske instruktory, ale ku podivu se hlad tim nepodarilo odstranit. Vim ze me prohlasis za brutalniho cloveka, ale skutecna pomoc by musela zacit znicenim tech tlup nabozenskych fanatiku, kteri zemi nici.

+2/0
23.7.2011 22:21

greenalien

Re: poznamka

S tím bych souhlasil, ale nemůžu to říct nahlas, poněvadž pak budu svými věrnými a bdělými stíny označen za politruka, štváče ze zbrojních kruhů a agenta amerického imperialismu.

+2/0
23.7.2011 22:26

Sharpe

Re: poznamka

Jesli te blbci nemaji radi, tak asi delas neco dobre.

+1/0
23.7.2011 22:43

Englishman

Re: poznamka

Nejen kubánské, ale i české vojenské instruktory.

0/0
24.7.2011 10:09

Doktor_z_údolí

Útočná puška SA58 je výborná a výkonná zbraň...

Navíc munici 7,62x39 vyrábí kdekdo. Jediné, co je na Somálsku nyní zajímavé, je to, zda je al-Šabáb schopen platit v hotovosti. Ostatní jsou jen blafy a pseudohumanistická kavárenská gesta...

+1/0
23.7.2011 21:53

Censors will be assimilated999

Pozor pozor..

Davejte si pozot co pisete, uzivatel pod nickem greenalien udava jako jeho prarodice na gestapu!!Rv

+1/0
23.7.2011 21:06

Sharpe

Re: Pozor pozor..

Prosim te, prestan s drogami, znici te to.

0/0
23.7.2011 22:22

me2di

zadny posilani penez ani jidla jim nepomuze

v somalsku byly hladomory v devadesatych letech, kdy tam zilo okolo 3mil lidi, od te doby tam posilame penize, leky, jidlo a zbrane..aktualni pocet lidi tam je neco okolo 9mil a prozmenu zase hladovi

+1/0
23.7.2011 20:31

81honza

Re: zadny posilani penez ani jidla jim nepomuze

měli bychom změnit zasílané komodity. prostě místo jídla poslat více zbraní a ono se to časem vrátí do normálu, tzn. bude jich tolik, kolik se jich v těch oblastech může uživit

+1/0
23.7.2011 20:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.