Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z lidí zbylo jen spálené maso. Nacisté vyhladili i českou ves ve Volyni

Filmy se o této události netočí, učebnice dějepisu o ní většinou mlčí. Přesně před 68 lety, 13. července 1943, nacisté na území dnešní Ukrajiny zpustošili obec Český Malín. Během pár hodin zaživa upálili či zastřelili 374 volyňských Čechů. Příčinu masakru se nikdy nepodařilo vysvětlit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

doublej

Jediní

Já to Němcům vnitřně odpustit nedokážu,ale Němci nejsou jediný národ,který se takhle choval,respektive chová,podívejte se na středoafrické státy(8 m),na to,co dělali rudí Khmerové(2 m), SSSR ve 20. a 30.letech(30 m) a KLDR posledních 50 let svým vlastním lidem.Během prvích 50.let 20.století jen v Evropě umřelo ve válkách asi 100 mil lidí a netroufám si říct,kolik z nich byli civilisti.Čínská kulturní revoluce mohla stát život něco kolem 80 mil lidí.Ta čísla jsou nicneříkající,ale každý jednotlivec měl příbuzné a přátele.Každý z těch mrtvých byl zabit "státním zaměstnancem".A je jedno,jestli to byl voják,který k dostal rozkaz,nebo voják,který to dělal pro radost,nebo úředník, který si musel nevšímat.Někde jsem četl (nepamatuji kde,ani kde autor čerpal),že Američany bylo zabito už zhruba 3-6 milionů civilistů.Oni jsou dnes "ti hodní"... Volyně, Lidice nás rozčilují, ale dnes jsou někteří schopní vzít zápalnou lahev, hodit ji do bytu cikánům a lidi jim fandí. Pro Němce jsme byli cikáni my

0/0
15.7.2011 19:22

OXPAHKA

jak tady může někdo srovnávat nacistické vrahy

s pilotem letadla,který také hodil bombu na civilisty? Vždyť němečtí i japonští váleční zločinci jakéhokoliv rangu byli souzeni za rozpoutání a vedení útočné dobyvačné války. Pilot,který na ně házel později bomby,jen směřoval   k ukončení války. Kromě toho vykonával spravedlivou odvetu. Nesrovnávejte mechanicky nesrovnatelné.

+2/0
13.7.2011 22:57

Roch Kowalski

opravte sio titulek : "vesnice na Volyni"

ne ve Volyni , máme totiž takíé město Volyně, v Jižních Čechách 8-o

0/0
13.7.2011 20:44

Quasi

lupaci

A nemeli bychom se tem chudackum co nas napadli jeste omluvit, ze jsme je vlastne donutili u nas vrazdit, znasilnovat a krast? Kdo je sem tahal, kdyby sem nelezli, nebyli by ani odsuny.

+1/0
13.7.2011 20:08

Quasi

Re: lupaci

nadpis mel byt hlupaci

0/0
13.7.2011 20:08

radio_svobodna_evropa

...

mam prosbu. Jeden clovek zde v diskuzi tvrdi, ze je potvrzenych 30000 zavrazdenych a 200000 nezvestnych sudetskych nemcu po valce. Mohl by me nekdo odkazat na nejaka fakta? jinak takovou informaci povazuji za absolutni blabol ...

+2/0
13.7.2011 16:13

_m-

Re: ...

Odkaz nemám, ale myslím, že ta čísla nejsou daleko od pravdy. Do zavražděných se ovšem počítají i ti, kteří zemřeli během nebo těsně po odsunu - a myslím, že vzhledem k okolnostem těch lidí nebylo málo. A co se nezvěstných týče, umíte si představit ten bo....zmatek, který tady v té době vládl?  Já tedy ne.

0/0
13.7.2011 17:21

Quasi

Re: ...

at jde do haje. i kdyby jich bylo 10x tolik, tak to byla valka a ty zverstva co tu nemci pachali proste daly pruchod vrozene agresi a touze po pomste. neni se co divit.

0/0
13.7.2011 20:09

Jean-Luc Picard

miliony lidí mohou vyprávět co se dělo

a stále se zde najdou "inteligenti" co budou vyprávět, že to byla hnusný komplot a vraždy sovětů, že vyhlazovací lágry neexistovaly, že se nic nedělo, že jim bylo po válce ublíženo, že totální nasazení byla selanka, nad vyhlazenými obcemi mávnou rukou a pokračují dále ve svém výkladu dějin (každá země měla vyhlazené obce, každá měla deportace do vahlazovacích lágů).

Nechápu.

Je jasné že není nutné živit nenávist k Německu tak dlouho po válce, ale jsou to právě Němci a proněmecké frakce, které oživují minulost aby zvrátili historické události a ukázali se v jiném světle.

+3/0
13.7.2011 15:14

Karel moudrý

Bernd Posselt

Pozvěte tam toho pána. On vám všem vysvětlí, kolik že nebohých německých civilistů zavraždili Čechvé za divokého odsunu. A po jeho přednášce mu dejte uzený bůček, to on rád.

+2/0
13.7.2011 14:31

P.spk

Re: Bernd Posselt

vrazi čeští a němečtí jsou vrazi, co jste pane svým příspěvkem vlastně chtěl sdělit?

0/0
13.7.2011 15:05

Jean-Luc Picard

Re: Bernd Posselt

Porovnejte dobu kdy to komentujete a dobu kdy se to dělo a v kontextu s čím.

Bůh sice říká "pomsta je má", ale vžijte se do těch lidí po válce.

Co jste chtěl říci vy? Že ty projevy pomsty a nenávisti snímají vinu z německé nadřazené rasy?

+2/0
13.7.2011 15:18

Vanguard

Re: Bernd Posselt

A snímají zločiny Němců za války vinu z vraždění nevinných Němců po válce?

0/0
13.7.2011 15:24

Tobinka2.0

Re: Bernd Posselt

snímají vinu z rasy?

dobře, jste oficiálně cvok

0/0
13.7.2011 15:26

P.spk

Re: Bernd Posselt

...víte pane, kdo se pasoval do role oněch mstitelů, které zde obhajujete? To nebyli slušní a poctiví lidé, to byli lumpové, kteří mohli své agresivitě dát beztrestně průchod a zhusta je zajímal majetek obětí....po válce hledali ochranu v novém režimu, často se spolčili s komunisty a ti je chránili......tito vrazi se báli otevírat minulost a používali podobnou rétoriku, jako nyní teď vy......

0/0
13.7.2011 17:01

koulehranatá

Re: Bernd Posselt

tady nikdo netvrdí,že se to nedělo,ale rozhodně to nebylo pod záštitou státu.Páchala to zlá a krvežíznivá sebranka,ale u němců zvěrstva organizovala státní moc a o to tu jde.

+2/0
13.7.2011 18:12

pm22

Re: Bernd Posselt

To je ale blabol.

Tak. Odsunu Nemcu se zucastnili ruzne party. Jiste, dokonce tam byli prazsti malodoporavci, cili majitele nakladaku, ktere meli za valky  predelane   na drevoplyn, potom dalsi prepravci, z mest okolo hranice. Ti  prepravci akorat po nich chteli dost penez a pokud vezli nejakou pomladsi zenu, mesela byt povolna, jinak jim naklad shodili a at jdou pekne pesky. To , proto, ze to byli zivnostnici. Navykli z dob 1 rep. byt neco ex.( Pokud to nevite, v r. treba 1920 byl ridic  neco jako pilot Seathlu.),  neuctovali nic,  za to, jako za odnmenu  vetsina  z nich byla v base na Borech. 2-4 roky.  To byl odsun. No a v ruznych mestech se hrdinni obcane mstili za neco, vetsinou slo o hysterii, protoze zili par let v siruaci, kdy nevedeli, zda se jeste vrati z prace ci nakupu domu, nebo ho zastreli ci poslou nekam. . . Bud na praci v Nemecku ci do koncentraku a podobne. A mizeli jim znami a pribuzni

0/0
14.7.2011 4:32

pm22

Re: Bernd Posselt

Vim, ze treba v Plzni, ( od starych rodicu) sebrali pri zatahu matku od dvou malinkych deti. zastrelili ji v Lobzich a deti byli 4 dny sami. jJdno bylo asi 7 mesicu. Nahodou se sousedka sla podivat, byt nezamceny a tak se lide pomohli. o deti postarali. No, v Polsku to bylo 100 x hustci. Ze.. Koledovali si Nemci o to. Jina liga je, co delali v Rusku a na Ukrajine. Divim se, ze zajatce Rusaci nestrileli na miste. Jo, nechali je odvazet sutiny. Ac ti nemecti vojaci plnili rozkazy, ale casto i wehrmacht se choval jako divize SS ( Ty puvodne meli vrazdeni civilu v popisu prace, pozdeji uz fungovali jako normalni gulaskanon ci kanonnenfutr)).

0/0
14.7.2011 4:33

pm22

Re: Bernd Posselt

Tak takove pribehy by se meli ukazovat Sudetakum. Hlavne tomu jejich tlustochovi. Ten z toho ma politickou karieru, neco jako babak ci podobni a v podstate netusi, ceho se ten kulturni a vzdelany a nadaby narod nemecky po cele Evrope dopustil. mel by se za to spis stydet a neotravovat. Polaci jich vypakovali daleko vice a vzali si zpet uzemi, ktere si Aholf pridal k Risi, Polaku,m za to dal zase cast vychodni, kterou kdysi VILda v ramci Brestskeho miru dal Polakum a posunul nemecko na vychoid. To asi to tluste prase ani netusi.

A divim se , ze s tim lotrem nejake organy ceske vlady vubec jednaji. At mu reknou, za se s nim budou bavit na urovni vratneho na Hrade, ale az shodi 60 kg.

0/0
14.7.2011 4:34

Bizard

Němci tyhle věci nikdy nemůžou odčinit

a vzhledem k tomu, že takových případů byly v jejich podání miliony, je to na preventivní vyšetření celého národa každých 10 let.

0/0
13.7.2011 14:20

koulehranatá

" válka je vůl"

0/0
13.7.2011 13:57

garii v24.0 (memorable edition)

Kruciš

K tomu pouhému "zabíjení" a "nevraždění" v podání německých vojáků je super literatura. Bohužel si nevzpomenu na jeho jméno. Ale jeden člen SS byl zatčen a odsouzen k nějakému směšnému trestu za zabití několika STOVEK civilistů. Respektive, za to, že byl až příliš horlivý.

 

Sám se chlubil svému kamarádovi, že jel na Ukrajinu, aby tam zabil 1000 lidí. Dostal asi 3 měsíce. Odsouzen byl německým soudem.

 

Akta Hitler - zdroj.

0/0
13.7.2011 13:49

Tobinka2.0

Re: Kruciš

nenechal dost pro ostatní?

0/0
13.7.2011 13:54

garii v24.0 (memorable edition)

Re: Kruciš

I tak by se to dalo interpretovat. Bohužel si nevzpomenu na jméno. Bylo to bráno jako jeden z mnoha dokladů toho, co se dělo.

 

Ona i ta St Anna v Itálii byla docela příšerná.

0/0
13.7.2011 13:55

koulehranatá

66 let po válce a emoce jsou pořád živé.

Já mám němce rád a myslím si,že většina němců má ráda čechy.Na historii se člověk nesmí dívat stylem: švédové nám ukradli toho tolik,že by jsme byli boháči,nebo toho uranu co nám ukradli rusové.Pravdou je,že na mrtvé se zapomíná dlouho.

0/0
13.7.2011 13:43

Tobinka2.0

Re: 66 let po válce a emoce jsou pořád živé.

no jo Švédové... ale už jsme jim odpustili ;-D

0/0
13.7.2011 13:44

The_Real_Koudelka

Re: 66 let po válce a emoce jsou pořád živé.

Tak to prrrr, v hokeji ani náhodou! ;-D

0/0
13.7.2011 14:12

Tobinka2.0

Re: 66 let po válce a emoce jsou pořád živé.

to je fakt, já husa, co to plácám "odpustili";-D

nic jsme jim neodpusili!

Příště si na hokej beru transparent "to máte za třicetiletou válku" ;-D;-D;-D

0/0
13.7.2011 15:25

Tobinka2.0

Re: 66 let po válce a emoce jsou pořád živé.

Ale jinak je fakt, že emoce víří, když se ani tolik let po válce nesmí napsat "ne všichni němci byli zločinci" nebo "vraždění dětí, byť německých, je zločin" :-P

0/0
13.7.2011 13:45

kolyvanov2

Re: 66 let po válce a emoce jsou pořád živé.

Presne tak. Pritom nic jineho zde nekteri lide nepisi. A reakce je "vzdyt to byli Nemci"...

0/0
13.7.2011 13:46

koulehranatá

Re: 66 let po válce a emoce jsou pořád živé.

ono by stačilo aby se u příběhu nedodala národnost a člověk by to posuzoval jinak :-),ale to je sci-fi;-)

0/0
13.7.2011 13:55

kolyvanov2

Re: 66 let po válce a emoce jsou pořád živé.

Stejne tak kdyby se narodnost/etnikum neudavala u kradezi v obchodech. Proste bud to je zlodej nebo neni. Narodsnost s tim nesouvisi. Jo, nektera etnika jsou k tomu nachylnejsi, to jo, ale furt to neni nejaka obecna vlastnost platici pro vsechny. Podobne s muslimama. Muze to byt treba doktor, kterej nemlati manzelku, nepali US vlajky, nenuti manzelku chodit v zaclone, ale je to muslim a tim padem je automaticky spatnej. A "my" jsme ti automaticky dobri a je jedno, ze manzelky mlatime. Pausalizae je ale tak strasne jednoducha a nevyzaduje moc premyslet. Hlavne se diky ni krasne vybiji frustrace a zlost za vlastni neduhy/neschopnost

0/0
13.7.2011 14:01

koulehranatá

Re: 66 let po válce a emoce jsou pořád živé.

R^

0/0
13.7.2011 14:10

The_Real_Koudelka

Re: 66 let po válce a emoce jsou pořád živé.

Teď jste to napsala a tohle emoce nevíří, protože to je fakt.

0/0
13.7.2011 14:19

vime

Re: 66 let po válce a emoce jsou pořád živé.

částečně máte pravdu, ovšem nelze to posuzovat dneším viděním. je zcela jasné, že těsně po válce byla většina lidí na Němce prostě šíleně "nas..ná" právě proto, že měli ještě v živé paměti jejich zločiny...bohužel to prostě někteří neunesli a vzali to všechno hlava nehlava....

Pokud byste se na ty záležitosti dokázal podívat jejich očima v jejich době, možná byste nevolal tak nahlas, že kolektivní vina je nesmysl atd... (byť kolektivní vina JE nesmysl)

0/0
13.7.2011 15:38

weneto

Je opravdu zajímavé

Co vyvolá tak objevný článek o německém válečném zločinu na českém civilním obyvatelstvu.

Vážení je opravdu nechápu jakou duševní nemocí musí trpět jedinec, který tu začne hýkat o komunisticých lágrech které nesnesou srovnání s jednou malou vesnicí??? Jak to sakra spolu souvisí?? To mám omlouvat vyhlazení Lidic srovnáním s Cortézem v Mexiku, jakože se až tak moc nestalo???

Či obráceně ať pitomci pochopí - Urválka a podobnou chamraď srovnávat s Freislerem a na tomto případu bilancovat, že to byl vlastně neškodný hoch?

Němci přišli a vyvraždili bezdůvodně českou ves - a neprovedl to rozuřený dav či nějaké kriminální živly, ale ozbrojená uniformovaná složka státu - státu, který se takto neměl problém chovat celou válku. Němci vraždili civilisty i v západní Evropě tamtéž masakrovali i válečné zajatce (Ardeny) nicméně to nebylo nic ve srovnání s tím jak vedli rasovou válku na východě, žvaněním o něčem co s tím vůbec nesouvisí působí jako omlouvání a z toho se mi zvedá kufr

+2/0
13.7.2011 13:33

slepice acs

Re: Je opravdu zajímavé

R^

0/0
13.7.2011 13:37

koulehranatá

Re: Je opravdu zajímavé

R^

0/0
13.7.2011 13:44

nibor

Re: Je opravdu zajímavé

R^

0/0
13.7.2011 13:37

_m-

Re: Je opravdu zajímavé

R^

0/0
13.7.2011 13:38

garii v24.0 (memorable edition)

Re: Je opravdu zajímavé

Sant'Anna di Stazzema

0/0
13.7.2011 13:39

slepice acs

Re: Je opravdu zajímavé

tolik chvály , to se jen tak nevidí.Velká 1 pro weneto[>-][>-][>-]

0/0
13.7.2011 13:47

Zingy

Re: Je opravdu zajímavé

Němci přišli a bezdůvodně vyvraždili českou ves... Jistý Američan na sklonku srpna 1945 zakroužil nad Japonskem a bezdůvodně vyvraždil... kolik že obyvatel? Dnes tuhle špínu dělají automatické systémy. Díval byste se na stejnou věc stejně, kdyby Váš pradědeček byl popraven za to, že odmítl zasednout do bombardéru? Netrpím duševní nemocí a ani nejsem fašista, i když si to můžete z kraje myslet, když se Vám nebude chtít o všech těch souvislostech přemýšlet. Do jaké míry je jedinec odpovědný za stát? Budete se divit, nejsem dokonce ani primitivní antikomunista. Ale což není pravda, že původní ideály tohoto hnutí se v určitých historických okamžicích změnili právě v běsnění na principu kolektivní viny?

0/0
13.7.2011 13:48

garii v24.0 (memorable edition)

Re: Je opravdu zajímavé

Další lhář a demagog. Člověče, jak to můžeš napsat?

0/0
13.7.2011 13:50

Zingy

Re: Je opravdu zajímavé

Promiňte, ale rád bych znal Vaši upřímnou odpověď na otázku, zda toho člověka, který spustil bombu na Hirošimu, považujete za zločince nebo ne? Věřte mi, věci nejsou tak jednoduché, jak se zdají být na první pohled.

0/0
13.7.2011 13:55

garii v24.0 (memorable edition)

Re: Je opravdu zajímavé

Ne.

0/0
13.7.2011 13:56

Zingy

Re: Je opravdu zajímavé

Děkuji za odpověď. Pak mi ale není jasné, proč by měli být zločinci němečtí vojáci, kteří byli nominováni do komanda určeného k likvidaci jedné vesnice. Je tato vesnici něčím výjimečným ve srovnání s japonským velkoměstem?

0/0
13.7.2011 14:02

kolyvanov2

Re: Je opravdu zajímavé

Ja osobne (byt jsem tedy vyzvan nebyl) ty konkretni vojaky ze zlocinu nevinim pokud splnili rozkaz a "nepridavali nic navic"

0/0
13.7.2011 14:04

Generál Ugarte - inmortal

Re: Je opravdu zajímavé

Na druhou stranu - takhle se dají obhájit i vyhlazovací tábory.

0/0
13.7.2011 14:08

kolyvanov2

Re: Je opravdu zajímavé

No jak se to vezme. Neda se tim prilis obhajit vydani rozkazu samotneho. Hlavne se timto dostavame na patrne nerozlousknutelnou pudu - "co je ve valce dovoleno"...

0/0
13.7.2011 14:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.