Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nová výmluva řidičů, osobu blízkou nahradí třeba Kuvajťan

Poslanci po třech letech schválili zákon, který má zamezit výmluvám řidičů na osobu blízkou. Lidové noviny ale zjistily, že obsahuje trhliny. Řidiči stačí, aby uvedl, že za volantem seděl cizinec z nějaké exotické země. Úřady pak případ raději odloží.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

viper91

Vymluva a lez nebo pravda?

Tahle dizkuse se zabyva tim, proc by mel byt vlastnik (at uz auta, ci mocne probirane zbrane) zodpovedny za chovani nekoho jineho, kteremu vec pujci a dana osoba s ni spacha nejaky prestupek/zlocin/.... V tom jsem s vami zajedno, nemel by. Otazka je, a clanek o tom pise, ze osoba blizka, ci od noveho sidlici nekde v kuvajtu se pouziva jako vymluva, kdy clovek vedome lze ci/a neni schopen prijmout odpovednost za sve jednani (napriklad ze ridi nad predepsanou rychlost, s tim ze je-li pristizen, lze ze to nebyl on). A tomu by se melo zabranit. Avsak nejsem Mirkove Dusinove, ze (vcetne me...)...

0/0
17.8.2011 11:22

vozova.hradba

Fakta

Přečetl jsem si uvedenou úpravu a jasně z ní vyplývá, že:

1. Jde zejména a jen o usnadnění výběru pokut pro úřady bez nutnosti cokoli dotyčnému dokazovat (důkazem bude fotografie automobilu s patřičnými náležitostmi - den, čas, místo, RZ apod.).

2. V žádném případě se neřeší zvýšení bezpečnosti na silnicích nebo potrestání nebezpečné jízdy - neřeší se přestupky (viníci), ale správní delikty, které se napaří provozovateli vozidla.

Dle mého skromného úsudku jde jen o pokus jak vybrat nesmyslné pokuty rychleji a ideálně bez práce (a také bez potřebného "výchovného" efektu).

0/0
21.6.2011 9:09

TYGR.NET

Nepamatuji

jakýkoliv převzatí zákon, jakékoliv naší vlády, který by neměl trhlinu. Ostatně i ty zákony, co vymýšlejí sami mají trhliny, někdy ty trhliny stojí miliardy, stačí se zeptat Viktora.

0/0
21.6.2011 8:20

ADix

..

Aha, takže když na autě zase najdu botičku, pač u nás není kde parkovat, tak už nemusím říkat, že to byla osoba blízká, ale už můžu přiznat, že to byl známý z austrálie. Jupííí...z bláta do louže...

0/0
20.6.2011 14:23

mrazik007

realita

Vsem co soushlasi s timto paskvilem obdivuju. Tady je zjevne, ze nejde o nejake zlepseni situace na silnicich, ale jen o zlepseni vyberu penez za rychlost a tu bude merit kdo ? Ano mestska nebo obecni policie, ktera si pronajme radary od soukromych firem, kteri budou mit 50 % z kazde pokuty a protoze urednik nemusi nic dokazovat, jen obesle provozovatele se 100% jistotou vyberu penez.

Postizeni nebudou nejaci silnicni pirati, ale opet obycejni ridici, kteri jeli 56 v obci, kde jiz nebyla zastavba atd.

0/0
20.6.2011 13:04

rafton

Zajímavé je,

že je tolik lidí proti.

Nejezdím předpisově ale to že je vinen majitel auta a na něm by bylo dokázat jeho nevinu, bych uvítal (tvoří celek, stejně jako např. dům a vlastník platí všechny škody co jsou domem způsobeny a je jedno kdo v domě zrovna spí). A je to právě z důvodu, že chci chránit svoji rodinu. Beztrestnost toho co se děje na silnici je důkazem, že ti skuteční piráti si jsou vědomi své beztrestnosti.

Je možné, že policie "šikanuje" na místech kde není nebezpečno apod., ale kolik požadavků jste na policii podali aby hlídali v nebezpečných úsecích a kolik stížností na bezdůvodné šikanování?

0/0
20.6.2011 11:35

AsistentprofParkinsona

Co zákon, to legislativní zmetek

Opět klasika totální degenerace legislativy. Presumce viny. Pokud by policajti vykonávali dozor (nikoliv buzeraci) na silnicích, byl by tento legislativní zmetek  zcela zbytečný, nehod by rapidně ubylo. No jo, ale nebyl by vejvar pro obecní pokladničky a na ně navázané spřátelené firmy, které zase odměňují příslušné funkcionáře. ;-D

+1/0
20.6.2011 9:24

fayed

TAk se mi zda...

ze ten HOLANDSKEJ model je preje jenom o dost lepsší;-D;-D;-D;-D;-D.NEchapu proc ho takhle zprznili...

0/0
19.6.2011 21:59

bitkar

Re: TAk se mi zda...

protoze jeste existuje presumpce neviny a je to dobre. Dokazovat ti ma neco ten kdo te obvini. Nelze rict, ze tys neco udelal a kdyz nedokazes ze ne, tak jsi odsouzen. Jak bys chtel dokazovat, zes neco neudelal?? Kdyz nic neudelas, tak to v mnoha pripadech nemas jak dokazat. Cely je to nesmysl.

0/0
20.6.2011 9:38

cernobila_televize

Re: TAk se mi zda...

takze vubec nemas tuseni, komu sve auto pujcujes? Vetsina muzu sve auta moc nepujcuje, pokud jsou firemni, tak zaplati firma. Pokud by lide meli zacit platit, tak by si hned vzpomeli, komu sve auto pujcili (syn, dcera, manzelka atd.) nebo to holt pujde z rodinneho rozpoctu.:-)

0/0
20.6.2011 18:00

MIR80

Zmena

Ucel cele zmeny dostatecne ilustruje to, ze neni nutne najit vinika a POTRESTAT ho za jeho precin (treba bodove), ale urcit zakonem zodpovednou osobu, ktera ZAPLATI pokutu. Urcenim platce pokuty je cela vec vyresena. Nejde o zvyseni bezpecnosti a mene mrtvych decek a babicek..ale o naplneni kasy. POkuty se v cesku staly nikoliv trestem pro vinika ale zdrojem prijmu

+1/0
19.6.2011 19:44

komentator-1

Re: Zmena

ale kdepak! Právě pocit beztrestnosti zvyšuje výskyt rizikového a nebezpečného chování na silnicích. Primární v tomto případě není pokuta, ale stanovení odpovědnosti a škody a přestupky páchané ve vozidle. Prostě jako majitel buď nejste ochoten udat případnou osobu blízkou či kamaráda a potom nesete odpovědnost Vy, nebo je udáte a odpovědnost nesou oni. Nic víc tam není. Díky tom si potom dobře rozmyslíte, komu a zda auto půjčit a i Vy sám budete vědět, že se nemáte na koho vymluvit, čemuž přizpůsobíte styl jízdy.

+1/0
20.6.2011 9:09

Si0 po 4. zákazu

U nás v rodině jezdí víc členů a "osoba blízká" není výmluva

Pokroucení práva každého chránit svou rodinu se mě bolestně dotýká.

0/0
19.6.2011 16:37

macarát

Re: U nás v rodině jezdí víc členů a "osoba blízká" není výmluva

Nemusíš nikoho udávat ani nic takového. Prostě to zaplať. Udělal to někdo z Tvojí rodiny, Tvoje rodina to zaplatí. To není nic proti rodinné soudržnosti, naopak.

0/0
19.6.2011 17:56

Ezechiel

Re: U nás v rodině jezdí víc členů a "osoba blízká" není výmluva

samozrejme se pravo nevypovidat proti osobe blizke nezrusilo, a ten kdo ho zneuzival doted najde klicky i v tomto novem paskvilu

0/0
19.6.2011 22:05

rafton

Re: U nás v rodině jezdí víc členů a "osoba blízká" není výmluva

Ty jsi mimo. Prostě to zaplatíš ty a manželku můžeš krýt do roztrhání těla.

0/0
20.6.2011 11:27

ExpertNaVsechno

V článku se píše:

Čeští poslanci vycházeli při přípravě novely z holandského modelu. Ten ale nešťastně upravili. Zatímco v Nizozemsku se s majitelem nebaví a dokazování, že za volantem v době spáchání přestupku neseděl, je výhradně na něm, v Česku to bude opačně.

.

Mám tomu rozumět tak, že podle autora článku by bylo LEPŠÍ, kdychom museli dokazovat, že jsme něco neudělali? 8-o

0/0
19.6.2011 16:30

bitkar

Re: V článku se píše:

taky me to desi....

0/0
20.6.2011 9:39

Rodnok

Re: V článku se píše:

obávám se, že Češi by obešli i holandský model... Tj. prostě Klausistán, kdo nekrade, okrádá rodinu.

0/0
20.6.2011 11:13

rafton

Re: V článku se píše:

Ale to je pokřivený výklad a není to jako u "normálního" trestného činu. Zde máme majitele a je na jeho zodpovědnosti komu auto pujčuje a bude na něm aby případnou škodu vymohl na tom kdo přestupek způsobil.Nebo si to ošetří smlouvou a má po starosti.

0/0
20.6.2011 11:39

adam72

Re: V článku se píše:

To přeci nemá s presumcí viny nic společného. Policie vyfotí vaše auto v okamžik kdy s ním někdo spáchal přestupek a tím je "vina" prokázána. Prostě s tím autem někdo spáchal přestupek a to nepopřete. Zákon v tomto případě upravuje jen to "za kým se to půjde řešit". Pokud provozovatel nechce sdělit kdo seděl za volantem, zaplatí pokutu za něj ať už to byl kdokoliv. Trváte snad na tom, že kdybyste někomu půjčil zbraň a on s ní vykradl banku a ohrožoval veřejnost, že na tom nemáte žádnou účast? A když vaši zbraň najdou ležet před bankou na chodníku a identifikují, tak je jasné, že půjdou za vámi a od vás to vyšetřování začne. Jako za zbraň nebo třeba za psa či dům máte také odpovědnost za vaše auto.

0/0
18.7.2011 23:22

Milovnik cdROMU

For Deratizátor is back!

Mohl by mi tento právní expert prozradit jakého přestupku nebo trestného činu se dopustím tím, že svou legálně drženou zdraň půjčím svému příbuznému, také držiteli zbrojního průkazu. Předpokládejme, že onen příbuzný následně zastřelí 9 lidí a já na policii odmítnu vypovídat.

To jsme zvědav jaké perly se dozvíme ;-D

0/0
19.6.2011 13:09

Deratizátor is back!

Re: For Deratizátor is back!

Předpokládám, že můj Vážený kolega jen tak žertuje. Jinak si jeho otázku nedokáži vyložit.8-o

0/0
19.6.2011 13:11

Milovnik cdROMU

Re: For Deratizátor is back!

Odpovědi se nedočkáme, že

0/0
19.6.2011 13:12

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

ale vzdyt ma pravdu, kecate hlouposti, prosim dolozte to...

0/0
19.6.2011 13:25

Deratizátor is back!

Re: For Deratizátor is back!

To nevím, nejsem právník ani policajt. Navíc bych svoji zbraň rozhodně nikomu nepůjčoval. A navíc má obavu, že by v případě, který nadnesl, policie reagovala tak, jak si představuje.

0/0
19.6.2011 13:29

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

nebudu se chovat jako idiot a nebudu do vas uz ryt :) , ale to se zodpovednosti za pujcenou zbran je vazne jenom mytus,

zeptejte se na mistnim OR PCR - uplne nejlepsi ze si na to pujcovani vyridit papiry u nich... dela se to ve spravnim rizeni a "pujcovaci" papir (myslim ze je to klasicka nakupka) myslim vydrzi rok

0/0
19.6.2011 13:34

Deratizátor is back!

Re: For Deratizátor is back!

No a o tom to je. Pokud si to podložíte nějakým tím papírem, tak je jasné, že nikde není problém. S tou nákupkou by to mohlo fungovat. Ale bez papíru, jen tak jak to tuhle "právník" popisuje? Opravdu jsem sám v tom, že mi to připadne velice naivní? Držitel zbraně by měl být osoba zodpovědná, která je si vědoma své odpovědnosti. Ale v tomhle případě mi to příliš zodpovědné nepřipadne.

0/0
19.6.2011 13:40

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

pujcovani je trosku seda zona... ale u zbrani je to neco jineho, CR ma dost liberalni zakony co se tyka zbrani a kazdej prusvih s nima by je ohrozuje (hloupy aktivni politik a jsme vsichni v haji)

0/0
19.6.2011 13:43

Deratizátor is back!

Re: For Deratizátor is back!

Možná se můžeme shodnout na tom, že když si nebudeme počínat jako nezodpovědná .....,  tedy jako kolega výše, tak zůstane vše při starém. A nebude mít nějaký politik potřebu se zviditelňovat.

0/0
19.6.2011 13:46

Deratizátor is back!

Re: For Deratizátor is back!

Ještě si troufnu podotknout, že narozdíl od zmíněného "právníka" nepatřím k těm , kteří se schovávají za osobu blízkou a bojí se nést následky své hlouposti.;-)

0/0
19.6.2011 13:31

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

to ne ale dost machrujete a neoverujete si fakta, divny pristup

mimochodem ridicsky a zbrojni prukaz mam taky...

0/0
19.6.2011 13:39

Deratizátor is back!

Re: For Deratizátor is back!

Machruji v čem? Znáte mne? Odkud? Z jakého důvodu si vůbec dovolujete mne osočit z nějakého machrování? Narozdíl od Vás i toho dotyčného jsem nikdy neházel zodpovědnost na jiné. By jste si měl uvědomit, že ne každý, s kým diskutujete nebo příjdete denně do styku je jen obyčejný zbabělec a křivák;-€;-€

0/0
19.6.2011 13:44

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

Qui bono že jo :( přijdete mi starší než já, vážně věříte že úředník se k vám zachová spravedlivě a tím že zaplatíte pokutu něčemu pomůžete?

mám řidičák 7 let (jsem o dost mladší než vy určitě), protože jsem extrémně slušnej a klidnej řidič dostal jsem 2 pokuty - 42km/h prejeti nepouzivane vlecky co vedla do zdi v melniku (slozenka od CzechRadaru- nevypovidal jsem a nic jsem neplatil), parkovani 2m od krizovatky v sidlisti Praze (musite parkovat myslim alespon 3m) stejny postup

pak se nedivte ze systemu vybirani pokut neverim

0/0
19.6.2011 13:56

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

nebo myslite ze jsem pirat a mel bych se potrestat?

0/0
19.6.2011 13:57

Deratizátor is back!

Re: For Deratizátor is back!

Proč potrestat? Na druhé straně je to Vaše věc, když vám to stojí za to, se skrývat za osobu blízkou. Tohle není problém, o který se jedná. Je to o arogantním zvířectvu, které pod dojmem vlastní nedotknutelnosti toto páchá vědomně. Tohle je ten problém. Ne nějakých pár kilometrů navíc někde na přejezdu.

0/0
19.6.2011 14:04

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

ja to beru jako trenink na jednani s uradama... az se pak stane neco vazneho budu mit v hlave zafixovany svoje prava :)

po tyhle pravni uprave ale nebudu mit zadnou moznost se branit zlovuli uredniku... treba ze postavi radary 20km/h uplne vsude ve mestech protoze je to super vejvar(s jejich provizema za radarovou zakazku)

proto jsem proti ni, vyhody ktery prinese podle nevyvazuji zkripleni mych zakladnich prav

0/0
19.6.2011 14:22

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

a urednim se nesmi ustupovat... chcete se dozit toho ze budete muset odevzdavat svoje zbrane? az podobne nekdo omezi vase prave nosit zbran?

0/0
19.6.2011 14:23

Deratizátor is back!

Re: For Deratizátor is back!

Aha, odevzdat zbraně. A co jako navrhujete, až příjde úprava zákona, který je jak píšete víše ještě dost benevolentní a budou chtít odevzdat něco, co sice vlastníte ale v podstatě je Vám to jen zapůjčeno?8-o

0/0
19.6.2011 14:30

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

:))

0/0
19.6.2011 15:40

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

zavedou se povinny psychotesty, zvysi se poplatecky na trojnasobek, omezi se zbrane jaky muzete vlastnit (zasobniky max 2 naboje atd), sroubek po sroubku se utahne...

0/0
19.6.2011 14:33

Deratizátor is back!

Re: For Deratizátor is back!

Pořád jste mi neodpověděl na otázku, co s tím chcete dělat!

0/0
19.6.2011 14:40

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

odstehovat se :) stat je cim dal tim vetsi cerna dira a cim dal tim min se mi tu libi

nebo jsou tu ucelova sdruzeni jako http://www.gunlex.cz/ ale tem moc sanci nedavam

nicmene u tohodle zakona podle me pomuze az to prvni pravnik dotahne k US - ale nevim... nejsem pravnik

0/0
19.6.2011 14:48

Deratizátor is back!

Re: For Deratizátor is back!

Takže se můžeme shodnout na tom, že se buďto podřídíte, nebo se odstěhujete. Skoro jsem myslel, že už se chystáte "machrovat". Alespoň to tak v úvodu vypadalo.;-)

0/0
19.6.2011 14:57

Deratizátor is back!

Re: For Deratizátor is back!

No aspoň že nějaký ty výhody zůstanou. Tedy že ti zodpovědnější nebudou jezdit jako dobytek.

0/0
19.6.2011 14:25

net.Xtreme bojuje s eXtrémismem

Re: For Deratizátor is back!

musíš parkovat 5 metrů;-)

Jinak přestupek si myslím musí splňovat určitou (byť třeba jen potenciální) nebezpečnost jeho činění nebo něco takového, aby pokuta prošlo přes soud. Takže třeba přejetí plné čáry při předjíždění v zatáčce pokutovatelné v 99% je, předjetí cyklisty a překročení plné čáry na přehledné rovince už pokutovatelné být nemusí. Podbně to je s překročením rychlosti, 60 na přechodu v obci je něco jiného než 60 před cedulí konec obce...

0/0
19.6.2011 14:09

Milovnik cdROMU

Re: For Deratizátor is back!

Tak, že jsme se shodli, že u zbrané mám pravdu. Pojdme to progresovat a přejdeme k autům. Půjčíte své auto své ženě , držitelce řidičského oprávnění a váše žena následně sejme na přechodu 9 lidí.  Vy na policii odmítnente vypovídat jelikož je to vaše ústavní právo a doufám, že nejste takový dobytek aby jste udal manželku. Policie vám poděkuje a nic se vám nestane .

Když to samé uděláte v případě , že vaše manželka pojede 55km/hod na padesátce dostanete od nějakého úřednického paka pokudu 10.000 Kč. Už jste pochopil zrůdnost toho celého?

0/0
19.6.2011 13:42

PeterBlack

Re: For Deratizátor is back!

ano evropske pravo podle me stoji na tom ze vztahy mezi blizkymi osobami jsou dulezitejci nez zajmy vynucovane  zakonem - ja s tim plne souhlasim

0/0
19.6.2011 13:46

Milovnik cdROMU

Re: For Deratizátor is back!

Ano proto je zde článek 37. listiny práv a svobod, stejně tak je zde základ římského práva, podle kterého člověk nemůlže být trestán za využívání svých práv .

Zde probíraná úprava trestá využití základního práva, tedy práva nevypovídat, pokutou až 10.000 Kč a je proto protiústavní.

0/0
19.6.2011 13:53

net.Xtreme bojuje s eXtrémismem

Re: For Deratizátor is back!

Zde v probírané úpravě nehrozí trestní stíhání.

0/0
19.6.2011 14:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.