Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nizozemka přiznala vraždu z roku 1946. Myslela, že zabíjí kolaboranta

V Nizozemsku po 65 letech vyřešili vraždu Felixe Guljeho, jenž byl za 2. světové války považován za kolaboranta. Později se ovšem ukázalo, že pomáhal pronásledovaným Židům, dokonce je ukrýval. K vraždě se nyní doznala někdejší členka protinacistického odboje, 96letá Atie Ridder-Visserová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

rafi eitan

No jo,

chtěla si ulevit, než natáhne bačkory. Škoda, že to nikdy neudělala třeba ta svině starej Grebeníček.

0/0
9.6.2011 20:37

1Nightmare8

...

Kazdy dobry skutek bude po zasluze potrestan. :-/

0/0
9.6.2011 17:51

Mallinali

Inu

Upřímě, nevím jak může být vražda promlčená. Myslím že je to na trest i po tak dlouhé době, protože úkladně zavraždit někoho jen proto že jsem slyšel že děkak něco špatně...to fakt omlouvat nehodlám. Já vím že je fajn že to vůbec řekla, že nedokážu pochopit mentalitu poválečného světa (no trochu snad jo), ale jsou jisté hodnoty západní civilizace, které by měly být univerzální. Jak začneme relativizovat vraždu nevinného (nebo dokonce zasloužilého odpůrce zločineckého režimu) poukazováním na "specifickou dobu", tak si zaděláváme na problém.

0/0
9.6.2011 16:05

Sladek

Re: Inu

Nevim jak v CR, ale v US vrazda promlcena byt nemuze.:-/

0/0
10.6.2011 1:01

masaj

protiřečí si

jak to tedy je?

"Starosta Lenferink se na tiskové konferenci nechal slyšet, že i po 65 letech je třeba vraždu silně odsoudit."

naproti tomu

"Starosta vyzval novináře, aby ji nechali na pokoji. "Je to velmi stará a velmi slabá žena, která špatně slyší, je invalidní a potřebuje pomoc," řekl."

nechapu :)

0/0
9.6.2011 14:17

Dusan321

Re: protiřečí si

A co takhle odsoudit cin, ale nikoliv cloveka, ktery ho spachal? Nemusi si vyslovene protirecit.

0/0
9.6.2011 14:23

Dusan321

Ono to neni o kolaboraci, pomste nebo zlobe

Povalecne udalosti jsou rekl bych primarne o tom, ze lidi ve vsech valcicich stranach WWII byli vlastne uplne stejni a tak se volili i velmi podobne metody. A je vcelku jedno jestli se jedna o Nemce, Francouze, Anglicany nebo treba Americany. Vsechno jedna sebranka, jeden zpusob reseni problemu, akorat se na konci valky v ramci prerovnavani sveta ve jmenu vitezu jednem nasadila psi hlava a jini nafasovali plast rytire bez bazne a hany. Pricemz ani jedno samozrejme nebyla pravda.

Z hlavnich valcicich stran se ponekud vymykali jen Rusove a Japonci, u Rusu jaksi neprobehla civilizace, takze obcas pripominali spise Kublajchanovi loupici hordy a u Japoncu se zase tradicni asijska mentalita hezky propojila s japonskymi kulturnimi specifiky s vysledkem, ktery prilis nebral ohledy na sebe ani protivnika. Zbytek byl tak vicemene uz nastejno.

0/0
9.6.2011 13:58

Dar Veter

proto jsou na místě bývalého německa pastviny pro dobytek

jistě, všechny strany druhé světové války se chovaly stejně, proto byli němci po válce vítěznými spojenci posláni do plynových komor a na místě bývalého německa jsou dneska pastviny pro dobytek ;-)

+2/0
9.6.2011 14:31

Dusan321

Re: proto jsou na místě bývalého německa pastviny pro dobytek

Mate skoro pravdu. Plan povalecneho usporadani pripraveny Henrym Morgenthau, Jr. a podepsany prezidentem Trumanem jako Joint Chiefs of Staff directive 1067 (JCS 1067) pocital s vyhlazenim triceti milionu Nemcu po WWII. Jedinym rozdilem bylo, ze Americane se snazili vyhladit vsechny osoby na okupovanych uzemich, nepotrebovali vybirat jen urcitou skupinu jako Nemci a tudiz misto plynovych komor se uchylili k metode pouzite jiz Stalinem na Ukrajine a sice umele vyvolanemu hladomoru. Pusobi v kontextu historie zajimave, ze prumerny potravinovy prijem pro Nemce v Americany okupovanem sektoru byl po WWII o vice nez deset procent nizsi (v kaloriich) nez potravinovy pridel pro Zidy drzene nacisty v Osvetimi.

Americany vyvolana genocida trvala nekolik let, pocet obeti nelze odhadnout, protoze je nelze odlisit od obeti dalsich povalecnych utrap, ale lze predpokladat ze jde mininalne o milion obeti prevazne z rad zen a deti, ktere jsou pri hlamodorech nejzranitelnejsi.

0/0
10.6.2011 9:20

TondaN

jo do hrobu

petr už to tam na bráně počítá:-)

0/0
9.6.2011 13:03

Bouše

Typická ženská ...

Klidně si to tajemství mohla nechat do hrobu. Ale to ona ne, musí to nakonec vyslepičit. ;-D

+1/0
9.6.2011 13:02

Kryštof D.

Jó, iniciatviní paní plná spravedlivého hněvu

Takoví jsou nejhorší - jsou přesvědčeni o tom, že konají dobro, že jsou zastánci správného pohledu a neexistuje síla, která by je přesvědčila v tom, že se mohou mýlit. Prostě fanatismus. Zde na diskuzích k vidění bohužel velmi často.

+2/0
9.6.2011 12:55

Kryštof D.

Re: Jó, iniciatviní paní plná spravedlivého hněvu

Mimochodem ani bych se nedivil, kdyby tu pani tenkrát inspiroval nějaký novinový článek. Tak jak se to děje nyní.

0/0
9.6.2011 12:56

Antikodex

Co je tohle proti Revolučním gardám v českém pohraničí!

Ty se chovaly jako nejhorší gauneři (mnoho z nich taky gauneři byli) a pod záminkou boje proti nacistům zabíjeli a loupili, kde si zrovna usmysleli. A legitimitu jim dodávala červená páska na ruce....:-/

+1/0
9.6.2011 12:25

radio_svobodna_evropa

Re: Co je tohle proti Revolučním gardám v českém pohraničí!

propanajana, vy ste ale kus ....

0/0
9.6.2011 12:32

ccaaggii

Re: Co je tohle proti Revolučním gardám v českém pohraničí!

Vždyť má pravdu. Po válce při odsunu němců bylo zlynčováno spoustu nevinných, jen kvůli majetku či závisti...lidi byli svině na obou stranách

+1/0
9.6.2011 13:23

Gemars E. Rommel

Re: Co je tohle proti Revolučním gardám v českém pohraničí!

Vy jste taky totální kus.

0/0
9.6.2011 16:31

mirek103

kolaborace

Spousta lidí za války muselo "trochu" kolaborovat aby mohli provozovat nepřátelskou činnost. To samé i za komunistů mělo spousta lidí rudou knížku jen proto aby měli snažší možnost studovat, pořípadě i cestovat pracovně do zahraničí.

0/0
9.6.2011 12:04

vItava

Re: kolaborace

Ano. Těždo někdo o sobě za německé okupace mohl vykládat, že doma tiskne letáky nebo ukrývá partyzány. To by na živu dlouho nezůstal.

Ale to srovnání nesedí. Nejde srovnávat "jako" kolaboraci za účelem maskování odboje a kolaboraci za účelem získání výhod.

0/0
9.6.2011 12:08

tučňák na útěku

Re: kolaborace

Koneckonců třeba majitel kavárničky u slavného mostu přes Orne byl celou vesnicí odsuzován jako kolaborant... A jen díky tomu, jak dobře hostil německé vojáky a důstojníky (a co si od nich vyslechl) pak mohli Britští výsadkáři ten most velice rchle dobýt v prvních okamžicích invaze...

0/0
9.6.2011 12:38

Kilián Nedory asi po třinácté...

Re: kolaborace

hele to myslíš vážně nebo omlouváš někoho blízkého ?8-o

0/0
9.6.2011 12:14

mak1_re

Re: kolaborace

a jak škodily cesty do zahraničí komančům ?;-D

0/0
9.6.2011 12:14

Caretaker

Re: kolaborace

Co Ty víš, třeba pašováním valut ohrožoval devizové hospodářstvá republiky. ;-)

0/0
9.6.2011 12:53

Toranoko

Dalsi priklad

toho, jak je lidske posuzovani omylne.. kdyby lidi konecne prestali posuzovat a soudit to, co se "proslycha" a radej se soustredili na to, aby si prvne zametli u sebe - dobra vira je holt vetsinou dost zaslepujici, obzvlaste ta zalozena  na emocich bez vetsiho zkoumani :-P

0/0
9.6.2011 12:02

dropa

Rozkaz zněl jasně .....

Vono to bude plus mínus u všech národů podobné. Vždy se najde iniacitivní blb...:-(

0/0
9.6.2011 11:52

weneto

No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

české výjímečnosti tady snad pochopí, že se stejné věci děly všude v Evropě - v té západní se také dost němců pozabíjelo jen proto, že to byli Němci, válka je nestandartní stav.

0/0
9.6.2011 11:47

A:-)

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

Ale málokde se takovém množství vraždili Němci po skončení války jako v ČSR:-/

0/0
9.6.2011 11:54

matysek-k

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

to je ale nesmysl, to se dělo všude.

0/0
9.6.2011 11:59

Hovněj nesmrtelný

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

To je taky pravda, navíc žádnou statistiku o německých poválečných obětech v tom kterém okupovaném státě neznám...

0/0
9.6.2011 12:01

Hovněj nesmrtelný

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

To je snad jasné proč? Nikde jinde taky neocasovali Němci tak dlouho. Že jsme se s nimi vypořádali tímto způsobem, je logické. Němci nás okupovali jako první a z jako posledního okupovaného státu odcházeli. Nejvíce teroru, nejvíce poválečné zloby.

0/0
9.6.2011 12:00

vItava

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

Hlavně že si to umíte pro sebe odůvodnit.

0/0
9.6.2011 12:01

Hovněj nesmrtelný

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

Já si to odůvodňovat nemusím. Pro mne je to jasné.

0/0
9.6.2011 12:20

Pinocheat

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

No, Rusové tu ocasovali o dost déle a nic podobného se nedělo. Oni jsou Češi přecejenom spíš rusomilové, že? :-D

0/0
9.6.2011 12:02

Hovněj nesmrtelný

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

Já teda rozhodně ne.

0/0
9.6.2011 12:18

Kirů

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

Nejvíce teroru ?   Co by potom měli říkat Poláci a Rusové ?

0/0
9.6.2011 12:04

Hovněj nesmrtelný

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

Polsko ani Rusko nebylo okupováno tak dlouho jako my!

0/0
9.6.2011 12:17

vItava

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

No a? Srovnejte 2 vypálené vesnice v ČSR a ty tisíce na Ukrajině...

Díky zbrojovkám a průmyslu, co Němci potřebovali, tak to v ČSR bylo podstatně lepší než jinde.

0/0
9.6.2011 12:22

Hovněj nesmrtelný

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

Jiné, ne lepší nebo horší. Jen jiné. Myslím, že Němci dopadli v Rusku i na Ukrajině hůře, než u nás, pokud nestačili utéct. Akorát o tom už není vůbec žádná dokumentace :-)

0/0
9.6.2011 12:27

Hovněj nesmrtelný

Re: No, alespoň i naši zabedněnci co mají pocit

V době, kdy nám Němci zabírali číást území, tak Poláci dělali totéž, takže ti mohou jít taky do prdele.

0/0
9.6.2011 12:19

krystofc

smutný příběh

:-(

0/0
9.6.2011 11:43

swampy1977

tady zase

bude expertu na soudni pravo a jak by se mel kazdy zachovat v roce 46, jeden rok po valce. zenu neomlouvam, ale uvedomte si jaka byla tehdy doba. nikdo se tady nezaobira otazkou proc ten clovek sedel a najednou se ukazalo, ze pomahal odboji za valky. mimochodem postradam v clanku informaci kdo tu zenu poslal nebo jednala z vlastniho presvedceni. zeptam se vas v jinem kontextu - souhlasite s tim aby byli souzeni ti co zabijeli nemcke civilisty po valce vcetne deti v cechach pri jejich odsunu do nemecka?

0/0
9.6.2011 11:32

net.Xtreme bojuje s eXtrémismem

Re: tady zase

Já s tím souhlasím...

Byla to těžká doba, ale to nikoho neomlouvá. Pokud někdo vraždí, měl by počítat s následky. Něco jiného je prostě zabít během války nebo totality člověka, co likviduje politické vězně nebo zavírá desítky nevinných (režmu nepohodlných) lidí a něco jiného po válce se "mstít" na nevinných, kteří měli tu smůlu zůstat mezi poraženými.

0/0
9.6.2011 11:39

vItava

Re: tady zase

Také souhlasím. Byla to msta, zbytečná.

0/0
9.6.2011 12:03

desde

Re: tady zase

Zabila někoho, o kom si myslela, že je kolaborant, on jím nebyl. Když už si chci hrát na Boha, nemám zapomenout na to, že na rozdíl od Něho nejsem vševědoucí...

0/0
9.6.2011 11:41

rastakajwana

Re: tady zase

Na rozdíl od koho ? Ty víš, kde bydlí a že všechno ví ? Sem s ním, mám takových otázek, který mi nikdo neumí vysvětlit

0/0
9.6.2011 12:01

Kirů

Re: tady zase

Můj děda říkával, že Bůh je i v bramborový polívce !

0/0
9.6.2011 12:05

Hovněj nesmrtelný

Re: tady zase

Možná v té jeho. Já Boha v bramborové ani v žádné jiné polévce nenašel. Je fakt, že jsem ho taky nehledal, ale stejně si myslím, že pokud by tam byl, tak mne nemohl uniknout. Možná jsem ho sežral, no. :-)

0/0
9.6.2011 12:24

desde

Re: tady zase

Na moudrého mrkni...

0/0
9.6.2011 13:10

franta100

To je hloupost

Tento článek je buď naprostá slátanina, nebo částečně vymyšlen.  OTEVŘELA JÍ MANŽELKA, vražedkyně řekla,že nese dopis, ho zastřelila a policie NEVÍ, kdo to udělal ???

0/0
9.6.2011 11:25

dropa

Re: To je hloupost

R^

0/0
9.6.2011 11:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.