Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři spolčení s odbory odmítají reformy: Vláda šetří na úkor pacientů

Odbory ve zdravotnictví se spojily s lékaři a postavily se proti zdravotnickým reformám ministra Hegera. Jsou nespravedlivé a posilují moc pojišťoven na úkor lékařů a pacientů, tvrdí. Lékaři odmítají vybírat zdravotnické poplatky, pokud se stanou příjmem zdravotních pojišťoven. Podle ministerstva lékaři nehájí pacienty ale své finanční jistoty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

rezistin

Páni felčaří by velice rádi...

všechny možné platby vybírali,musely by ovšem cestovat přímo do jejich kapes.V tom případě by jim stačilo na vyšetření pacienta  pár minut. Zbytek času by věnovali vyrovnávání bankovek a jejich přísné evidenci.Už jsou s tou svojí hamižností a mamonářstvím až trapní a směšní...A to se pořád ohání tou typickou fosilní přísahou...:-P

0/0
28.5.2011 11:19

interstellar wind

na pacienty kaslu

co tento narod dokaze predvedl v dobe akce Dekujeme odchazime. Prava povaha ceske luzy se ukazala v plne nahote. Myslim ze do CR uz se nikdy delat lekare nevratim. Stejne uz jsem zalozil rodinu s cizinkou.

0/0
27.5.2011 20:42

procensora@seznam.cz

Re: na pacienty kaslu

Nikdo se nevrati. myslim, ze to ani nejde. maji smlouvy. Nemocnice jim plati boards a dane.

0/0
27.5.2011 20:50

kocourek96

Re: na pacienty kaslu

a byls spolčený s odbory? Nebo jsi se rozhodl sám a podstoupil rizika s tím spojená? Odboráři jen vydírali, schovávali se za ty, kteří měli na to odejít....

0/0
27.5.2011 20:53

interstellar wind

Re: na pacienty kaslu

ja jsem odesel nekolik let pred tou akci, presto jsem ty protesty podporoval, vcetne lekarske komory a odboru. Myslim ze je dobre, ze se konecne dokazali vzbourit. A taky je dobre, ze se v plne nahote ukazali zradci mezi lekari, Pirk, Benes a podobni kolaboranti. Nezlobim se na vsechny lidi co na doktory nadavali, protoze spousta z nich podle meho situaci vubec nechapala, nechali se zmanipulovat stvavou kampani MFD a dalsich medii, neco podobneho jako stvava kampan proti VV ted. O situaci ve zdravotnictvi nema vetsina z nich ani potuchy.

0/0
27.5.2011 21:02

procensora@seznam.cz

Re: na pacienty kaslu

R^ Jak jste dlouho pryc?

0/0
27.5.2011 21:07

kocourek96

Re: na pacienty kaslu

základní parametry byly dobře nastavené - měli zůstat u vyhlášených 13 bodů. Nechali se vtáhnout odboráři do politikaření a nakonec z toho vzešly jen dohady o platy. Měla to vést komora, bez odborů, jenže to by tam nesměl být Rathův odborářský pohrobek Kubek. Komora rezignovala na zapojení  ambulantních specialistů. To byla chyba, jeden z nejhorších dopadů na mladé má současné nevolnické vzdělávání a to je spojovací prvek nemocničních a ambulantních doktorů.... Atd.:-/

0/0
27.5.2011 21:10

procensora@seznam.cz

Re: na pacienty kaslu

Pane, jsem po skole 2 roky. Mam v CR nekolik spoluzaku. Vtesina odesla do ciziny. Co zustali, dost o tom psali. Zajimalo me to. Psali neco jineho, nez vy. DO vzniklo od mladych lekaru a hlavne proto, jak s nimi zatocila ta vlada predtim. Zrusili jim atestacni system. Udelali chaos. Znicili male obory a co nejhorsi, zacali plest do jednoho postgradual a atestaci. Souviselo to s praxi. Dali jim maly uvazek, ktery nepocitali jako praxi. Mladi lekari ale pracovali jako za bezny uvazek. Pak mela CR novou vladu a mladi lekari odevzdali pozadavek o opravu atestaci a uvazku. Ten ministr je vyhodil. Mladi to uzavreli a 2/3 odeslo do ciziny. Nemeli co ztratit. Sli na absolventske mista. DO prevzala CLK a pak prislo to politikarovani, o kterem pisete. Ja to uzavru tak: vsichni lhali vsem, nejvic lhali nemocnym :-/

0/0
27.5.2011 21:27

kocourek96

Re: na pacienty kaslu

ano, mluvíme o stejném, jen si nemůžu pomoct v tom, jak hanebnou roli sehrála komora. Má v preambuli věci jakože je garantem vzdělávání, hlídacím psem kvality atd. Co udělal Kubek a spol. pro změnu nehorázných podmínek, za kterých mladý lékař nastupuje na 0,1 úvazku a přitom ho nutí odpracovat celou pracivní dobu za ten desetinový plat? Komora měla být motorem změn, jenže ta současná hraje ne stavovskou, ale politickou kartu.

0/0
27.5.2011 21:33

procensora@seznam.cz

Re: na pacienty kaslu

Myslim, ze jste hodne informovany. Pisete stejne jako moji spoluzaci. CLK nedelala pro mlade nic. Nechci byt neslusny k CR, ale tak se chovat k absolventum? :-/ Pak poznali podminky v cizine a byli z toho smutni. CR ma porad dobre medicinske fakulty, dobre vzdelani. Ted to sleduju co muzu. Mam obavu, ze znici i to vzdelani mediku. K CLK se dost nemuzu vyjadrit. V CR jsem jenom studoval a vratil jsem se domu. Cesi porad nadavaji, ale ja mam dva roky naskok pred absolventem tady doma.Ceska lekarska fakulta je drill jako blazen ;-) R^. O CLK vim, to ano, ale medik to neresi

0/0
27.5.2011 21:44

kocourek96

Re: na pacienty kaslu

pregraduál je na hraně proto, že nejlepší kantoři odcházejí za platem. Mám kamaráda, který po 25 letech praxe bral jako docent 23 tisíc. Tak šel před třemi roky do privátu a dodnes jeho odchod fakulta adekvátně nenahradila. Donedávna byl pregraduál otázkou peněz, dneska je v personální rovině. Tedy kromě teoretických oborů. Tady selhal stát. Takže v pregraduálu stát, v postgraduálu komora. Sečteno - mějte se pěkně venku, rozumím vám, jakkoli je mně to líto....

0/0
27.5.2011 21:54

procensora@seznam.cz

Re: na pacienty kaslu

Dekuji. :-). Venku. Pro me to je doma. Poslali me studovat do Evropy. Uroven LF byla vysoka. Vyrostl jsem dvojjazycny, tak to rodice dobre vyuzili. V CLK nejsem, ale ceske zdravotnictvi poznate 6 roku. Do tridy jsem chodil s ceskyma kamaradama. Cizinci nemaji tak dobre studium. Proto mam naskok. Velka drina a docenti super. Od 4.roku skoly planovali Cesi odchod a menili se asistenti. To zacla vlada likvidaci lekaru. Hodne jsem poznal ceske zdrav. Mrzi me, ze ho nici. Jsem narozeny US. LF tady nic moc a

0/0
28.5.2011 10:18

procensora@seznam.cz

Re: na pacienty kaslu

...a Cesi nevi, ze Carolinas University a jine v Evrope, je kvalita. V US nemuze kazdy Harvard :-(. Evropa ma tradice a model pro mediky tak, ze umi! My mame skoly, kde 4 roky a jste lekar. Ale jaky? Docenti, kteri uci v CR jsou absolut top. CR ma tak malo tech, kdo dostuduje a ty vyhani. Vyhani i docenty. Rikaji lidem, ze lekaru v nemocnici je hodne. Kazdy mlady musi nejdriv do nemocnice. Ja myslim, jak jsem to poznal, ze problem je pojistovny a korupce. Dane Cechu na lecbu staci. Platbou Rp je spatne atd.

0/0
28.5.2011 10:31

dislektik-idnes si na mě zasedla

PROPUSTIT

0/0
27.5.2011 20:25

procensora@seznam.cz

Re: PROPUSTIT

Vladu?

0/0
27.5.2011 20:31

pavel.n

ze zdraví je obchod

říkejte si tomu jak chcete , ale zdraví je základní hodnotou života a tahle vláda chce udělat ze zdraví brutální výdělek !!!

0/0
27.5.2011 20:23

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: ze zdraví je obchod

no a prto by ses měl o ně starostlivě starat a pochopitelně doktorovi za jeho služby náležitě zaplatit X

0/0
27.5.2011 20:25

procensora@seznam.cz

Re: ze zdraví je obchod

R^ Souhlasim, ze zdravi NENI obchod. CR mela dobry system vzdelavani lekaru a mela dobre zdravotnictvi. Ted dela neuvazene kroky

0/0
27.5.2011 20:32

skeptický

Oprava nadpisu: Lékařští odboráři nesouhlasí.

S reformou nesouhlasí vedení odborových organizací LOK a ČLK, kteří ani zdaleka nemluví za všechny lékaře. Jde o oblíbenou nepravdu - každý lékař musí být člem ČLK ze zákona. Což neznamená, že každý lékař souhlasí s vedením komory. Navíc když jde o personální unii obou organizací.

Já jsem přesvědčen o nutnosti změn v systému zdravotního pojištění a mám proto dostatek důvodů z vlastní praxe.

0/0
27.5.2011 18:38

procensora@seznam.cz

Re: Oprava nadpisu: Lékařští odboráři nesouhlasí.

R^

0/0
27.5.2011 19:08

syselj1

neodešli

Vláda bohužel podlehla hloupým tlakům a nenechala je poděkovat a odejít. A teď ji budou vyhrožovat, kdykoliv si socani usmyslí.

0/0
27.5.2011 12:16

procensora@seznam.cz

Re: neodešli

Kolik chcete, aby vam uteklo lekaru? Tohle uz je opravdu patologie Rv

0/0
27.5.2011 19:09

mystery

Re: neodešli

A že se jich ven ženou celý zástupy. Vždyť jsme to koneckonců viděli. Kdo chce odejít, tak stejně odejde.

0/0
27.5.2011 19:18

procensora@seznam.cz

Re: neodešli

Odchazi vam mladi pane. Je to velmi spatna personalni politika. Za nekolik let to pocitite, ale mezitim zrusi vsechno, co bylo v CR zdravotnictvi docela dobre :-/. Z ciziny se vam zadny mlady nevrati

0/0
27.5.2011 20:01

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: neodešli

a nemáme těch doktorů trochu hodně ?on totiž není doktor jako doktor víme X

0/0
27.5.2011 20:27

procensora@seznam.cz

Re: neodešli

Nemate hodne. Mate malo jako kazdy stat

0/0
27.5.2011 20:31

ix.

Výrobci léků motivují doktory k předepisování jejich léků..

... ptá se někdo jaké prostředky mají k dsipozici dealeři farmaceutickcých firem na bonusy za předepisování právě jejich léků?.... Generická preskripce odstřihne doktorům tyto benfity, proto křičí.

0/0
27.5.2011 7:44

procensora@seznam.cz

Re: Výrobci léků motivují doktory k předepisování jejich léků..

To je nesmysl. V CR neprovadim zadnou preskripci a nemam na ceskem dealerstvi zadny zajem. Presto vam tvrdim, ze je to nesmysl, ktery mnoho nemocnych poskodi

0/0
27.5.2011 19:11

mystery

Re: Výrobci léků motivují doktory k předepisování jejich léků..

Jo, a dostanou to lékárníci.

0/0
27.5.2011 19:15

procensora@seznam.cz

Re: Výrobci léků motivují doktory k předepisování jejich léků..

Vypada to tak. Vase vlada podporuje to, z ceho ma penize. To neni nemocnice, ale lekarny a farmaceuticke firmy. Pokud vim, vyviji obrovsky tlak na to, aby zvysila pravomoci lekarnikum. To CR doopravdy nepreju :-/

0/0
27.5.2011 19:18

ix.

V ordinacích pojišťoven neplatit..., v jiných platit hotově!

...jedině tak se zavede trošku pořádek.

0/0
27.5.2011 7:38

ix.

Co je pro doktora pacient?

...Pacoš.., který nese body. Nedej bože pokud mu je třeba předepsat nějaké léky nebo zajistit držší vyšetření před koncem čtvrtletí. To radši rychle přeobjednat. ....Rv

0/0
27.5.2011 7:28

procensora@seznam.cz

Re: Co je pro doktora pacient?

Samozrejme, pripadne vas posvaci ;-€Rv;-€

0/0
27.5.2011 19:12

ix.

POdle čeho poznáte doktora v hospodě?

...podle toho, že při placení odpočítává z hrsti dvaceti a desetikorun.

0/0
27.5.2011 7:25

Hynek Vilém Jarmila reloaded

proti reformě jsou ti, kteří těží z šedé zdrav. ekonomiky

Je potřeba si uvědomit, že pro řadu lékařů je současný nepořádek a neprůhlednost podobně příhodné místo jako pro bakterie agar v Petriho misce. Ti nebudou pro reformy nikdy, byli by blázni. Jako argument se použije všechno, nejlépe pacient, je anonymní, mlčí a dá se s ním výborně manipulovat. Navíc Svaz pacientů je vlastně jen další prodloužené chapadlo rudého LOKu a ČSSD, není to organizace chránící pacienty, jak by se zdálo.

0/0
27.5.2011 4:26

p.sp.

pro reformu

Jsem lékař, 15 let v nemocniční praxi ve třech různých státech. Musím říci, že s většinou námitek lékařské komory vůči ministrovi a jeho snahám o změny nesouhlasím. Nesmyslné se mi jen zdá odvádění poplatků pojišťovnám. Jinak generická preskribce je správný krok, stejně tak vytvoření standardů. Dnes taky není péče pro všechny stejná, v privátních ambulancích se vybírají "příspěvky a sponzorské dary", v nemocnici se dávají úplatky za lepší implantáty, za péči od konkrétního lékaře apod. Standardy neznamenají, že bude špatná péče, ale bude si možné legálně připlatit za lepší péči. Všude jinde to je podobně. Kdo má víc peněz, kupuje si lepší jídlo, lepší dovolenou, lepší bydlení. A přece nikdo neumře hlady, každý si udělá nějaké volno a kdo nechce, pod mostem taky nebydlí. Z akce komory čouhá akorát tak snaha nechat status quo a strach o vlastní zadek....

0/0
26.5.2011 22:58

p.sp.

Re: pro reformu

a trochu odborného pohledu - řeči o tom, jak stejný lék od jiné firmy davy lidí budou špatně snášet je holý nesmysl. V nemocnici je celkem běžně lék s aktivní látkou jen od jedné firmy a lidé, kteří doma berou stejný lék od jiné firmy dostávají v nemocnici ten lék, který nemocnice má a komplikace nejsou nebo jen velmi vzácně, jednotlivci za rok a většinou jde jen o nepříliš závažnou nesnášenlivost. Prostě hloupost a snaha udržet si peníze od firem, které motivují lékaře k předepisování jejich léku.

0/0
26.5.2011 23:01

roy_batty

Re: pro reformu

Takže v léku je jen účinná látka jinak nic? Nic co by mohlo způsobit alergie nebo komplikace?

0/0
26.5.2011 23:13

p.sp.

Re: pro reformu

jistě, že účinná látka je v menšině, nicméně vehikula jsou většinou velmi podobná a v praxi se rozdíly uplatní při vzniku nějaké komplikace jen u výjimečného počtu lidí. Navíc, když půjdete do nemocnice, dostanete "svoje" léky taky většinou v podobě nějakého jiného preparátu se stejným generikem. Je to mlácení prázdné slámy tyhle debaty o pomocných látkách. Kdo má reakci, většinou o ní ví a pak ten který konkrétní lék nedostane. Navíc, se to většinou bere jako nesnášenlivost celého léku, včetně aktnivní látky, tak se dává jiné generikum jako alternativa.

0/0
26.5.2011 23:16

Trafikant Džon Oraprintský

Re: pro reformu

kecáte !!!!!!můj otec internista - jen 35 let,  si to přečet a říká že jste placený  teoretický kecal.Možná prý už kecáte 1 rok ale určitě neléčíte  15 let , máte prý ráno mazat na ministerstvo zdravotnictví do vrátnice a nedělat u doktorů Hegerovi ještě větší ostudu než u nich má.

0/0
26.5.2011 23:45

p.sp.

Re: pro reformu

Tak jo, váš tatínek ví všechno nejlépe...:-). Hezky si povídejte a zeptejte se ho, pro kterou firmu píše on...Placený teoretický kecal je vtipný obrat, to se tatínkovi povedlo. Nicméně mě příště ušetřete toho, co říká váš tatínek...

0/0
26.5.2011 23:54

procensora@seznam.cz

Re: pro reformu

Nejste lekar a nezkousejte presvedcit zde pritomne lekare o tom, ze jste. jen se ztrapnite, pane !!

0/0
27.5.2011 19:14

antigogo

Re: pro reformu

Milý pane, Vy nemluvíte jako lékař, ale jako farmaceut. Velmi mnoho víte o úplatcích, ale o léčbě nikoli. Není pravdou, že je jen malé procento lidí, kterým nevadí záměny léků, že to jsou výjimečné případy. O českém zdravotnictví nevíte vůbec nic. Řešit standarty a neřešit pojišťovny je také nesmysl. O úplatcích v pojišťovnách nevíte nebo nechcete vědět. Jak jinak si mám vysvětlit, proč se stále otevírají nové ambulance a smlouvy s pojišťovnou , hlavně VZP, lékaři mají ? A to je jen kapka v moři.......

0/0
26.5.2011 23:49

p.sp.

Re: pro reformu

Jednoduché jak facka. Nemocniční lékárna vám dá na oddělení léky a vy dáváte ne Betaloc nebo Egilok ale prostě metoprolol...nikdy žádná reakce. Nelepíte náplasti Durogesic nebo Fentanyl Ratiopharm, ale prostě Fentanyl. Za poslední 3 roky jsme měli 3 výrobce ephedrinu, ten český přestal vyrábět, tak se dováží z ciziny. Nikdy žádná reakce. A že lidi kupují v lékárně podle ceny tu Paralen a pak Panadol...to je taky běžné, ne? Tak vidíte...

0/0
26.5.2011 23:57

Trafikant Džon Oraprintský

Re: pro reformu

hele tak proč jste lhal že jste lékař ???

0/0
27.5.2011 0:02

p.sp.

Re: pro reformu

Nelhal, já jsem lékař a nic jiného jsem nenapsal. Hele, tohle není fórum na urážení, ale na diskusi, přečtěte si nadpis.

0/0
27.5.2011 0:04

Trafikant Džon Oraprintský

Re: pro reformu

kdyby jste byl lékař , tak je vám jasné že lékárník nemá dokumentaci a neví nic o kontraindikacích , jiných lécích a problémech pacienta .... vždyť dnes s úžasem zjištuji že už novomastičkáři v nových lékárnách se stydí za jméno a nenosí ani cedulku se jménem. Takové anynymní kreatury propagujete ??? a svěřit jim výběr léků... šílite, Hegře vám to vlezlo na mozek.

Vy jste si nevšiml že "lékárníci"  jsou jen spekulanti s léky a v lékárnách pracující farmaceuti jsou už jen mamonem majitele deklasováni   prostituující mladí lidé ...viz "superhrubé" cenové relace u lékáren ve vzdálenosti 1 km od sebe ???

Vy nejstre lékař ale vrah.

0/0
27.5.2011 0:22

p.sp.

Re: pro reformu

Tak hlavně, že jste si ulevil, doufám, že ne do kalhot...sbohem.

0/0
27.5.2011 0:33

Trafikant Džon Oraprintský

Re: pro reformu

ne  Vám rovnou mezi oči......

0/0
27.5.2011 0:58

procensora@seznam.cz

Re: pro reformu

Neni to lekar, nebot ten by s vami takovym primitivnim zpusobem nediskutoval

0/0
27.5.2011 19:16





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.