nedělejte z toho vědu

nedělejte z toho vědu. Prostě se při změně zákona udělala chyba, kterou nikdo nedomyslel, naštěstí tam byl několikaletý odklad a v něm se na chybu přišlo a chyba se opraví. Nikdo netvrdí, že to je nějaký úchylný záměr, podle kterého je vyučení více než maturita, prostě dali do normy, že odborný pedagog musí mít pro daný obor vyučen (což je jistě dobře) a všichni přehlédli, že mohou být i ti, co mají v oboru maturitu, ale ne výučňák.

Je třeba si uvědomit, že naše zákony jsou sice často dobře navrženy a prochází legislativním odborem (vlády, když je to vládní návrh, PSP když poslanecký), ale pak v průběhu prvního či druhého čtení do nich poslanci zasahují, různě vyškrtávají či přidávají nějaké věty či slovíčka a to už nikdo kontrolovat nemusí, takže se stane, že se odkazuje na větu, která byla vypuštěna, používá se termín, který není definován atd.

Chybou není tento zákon, chybou je, že nemáme veřejná připomínková řízení, jako např. ve Slovinsku

Lidská blbost nezná mezí.

Z článku vyplývá,že ucitelka vyučena v oboru s maturitou a s VŠ nemůže učit,ale ten,který má klasický výuční list učit může.Nebo jsem to špatně pochopil?

Re: Lidská blbost nezná mezí.

Jde jenom o úřední buzeraci. Dřív dostávali absolventi učňáků s maturitou dva papíry: výuční list a maturitní vysvědčení. Od jisté doby jim začali psát vše na maturitní vysvědčení, tudíž byl výuční list jako nadbytečný pro tyto učiliště zrušen; jinak se nezměnilo nic. Paní má problém, protože nemá ten výuční list, který byl nahrazen maturitním vysvědčením, které byrokrati neuznávají.

Iva Kletečková - osobní příspěvek 3

To vita.nek 19.5.2011 15:58 – uvažte podobenství: Máte osobní auto. Jste zkušený a spolehlivý řidič. Od roku 1990 máte osvědčení o absolvování autoškoly pro kategori osobních aut. V roce 2004 schválí zákon, podle kterého musíte do roku 2014 získat řidičský průkaz, abyste mohl auto řídit. Takže musíte znovu do autoškoly. Váš soused je v pohodě, protože autoškolu absolvoval v roce 1980, kdy kromě osvědčení o absolvování autoškoly obdržel i řidičský průkaz (ten kus papíru). Máte jen dvě možnosti. Buď strpíte TAK zjevnou diskriminaci zákona a půjdete se znovu učit jezdit (nejsem ten typ) nebo zkusíte změnit zákon.

To hňup – díky

Též odkazuji na své příspěvky 15.5 9:01 a 14.5.18:08

a článek http://zpravy.idnes.cz/odborni-ucitele-s-maturitou-musi-mit-i-vyucni-list-dobes-chysta-napravu-1ay-/studium.asp?c=A110516_154706_studium_jj

Hezký večer!

To je, pane, resort !! Wewerky....

Jak se, cákryš menuje a čeho FŠEHO ještě ministr je ? Bez pořadí : neví, že co PC i "tajně" schroustá, to v něm někdo schopný vždycky najde. Zaměstnat "tajně" "kamarádku" bez vzdělání "tajně" do vyšší platové třídy a odměňovat ji "tajně" podle požadovaných služeb z peněz daňových poplatníků, jednou vložit a pak se složt. Nafotit, podle počtu dětí katolickou rodinu základ státu, "tajně" za peníze daňových poplatníků. Možná veřejně rozšířit pokyn učitelkám, aby se nevměšovaly do rvačky žáků, neb hrozí nebezpečí, že dostanou do úst, ale až když jsou tyto rvačkou unavené. Průšvih zatím zvaný státní maturity, ještě nebyl ukončen, takže jeho výše se teprve sečte. Poslat mladší babičky s letitou praxí, maturitou v oboru a vysokoškolským pedagogickým diplomem do učení.

Může mi někdo napsat, co smysluplného vylezlo z, jak se vlastně jmenuje a čeho FŠEHO ještě ministr je, resortu ?

Re: To je, pane, resort !! Wewerky....

Já nic takového nepamatuji, ale házet to na toho posledního je jaksi hloupé...

Učitel

odborného výcviku by měl mít výuční list a zároveň také pedagogické vzdělání. Znám i opačné případy, kdy pro pozici učitele odborného výcviku stačil výuční list. Obojí je špatné.

Re: Učitel

Nesmysl. Viz má poznámka níže.

praxe vs. praktická maturita

Praktická část maturity a výuční list je celkem rozdíl, proto jsou obory výuční s maturitou a střední odborné. To je právě ten rozdíl, že ten kdo učí odborný předmět by měl nějak dokázat svou spůsobilost a odbornost pro tuto činnost. Praktická část na SOŠ, SPŠ (bez výučního listu) totiž je zkouška nikoli z přímo z praxe, ale spíše praktické použití z odborných předmětů (výpočet, nákres, měření .... ) kdežto u výučního listu jsou potřeba manuální dovednosti a znalosti spíše co se týče obsluhy strojů a zařízení .... je to také dané tím, že na středních školách je praxe ve velikosti pár hodin týdně, kdežto učni mají praxi co do hodin, téměř shodnou s teorií. Dle mého názoru, pokud nemůže učitelka svou odbornost dokázat praxí u nějakého jiného zaměstnavatele než u školy, by měla "vyučení" v oboru, který učí, absolvovat. Druhá věc je, že ani desetiletá praxe bez VL, ji nepomůže, ale to je právě místo, kde by měla bojovat - určitě s tím má problém daleko víc lidí (praxi má, ale chybí papír)

Re: praxe vs. praktická maturita

No právě, ona se přeci nebude tím řemeslem/oborem živit, no ne? Ona se živí tím, že to řemeslo/obor naučí jiné.  A proto potřebuje poněkud jiné kvalifikační předpoklady.

A ještě bych navrhoval povinně doložit

vysvědčeními ze základní školy, zda a s jakou známkou absolvovala pracovní vyučování.

Re: A ještě bych navrhoval povinně doložit

Jo a potvrzení od Jisker a Mladých pionýrů...., to by taky nebylo na škodu.

a neschvalovala ten zákon úderná skupina pod vedením Marka

Bendy? Toho, co si neumí spočítat ani vlastní výplatu? Toho právníka z Plzně co umí tak skvěle měnit řádkování v texťáku?

hodně štěstí

držím palce snad budete mít úspěch :-)

Vážení...

pokud jste pozorně četli a máte zdravý selský rozum, tak Vám musí dojít, že paní učitelce jde o princip a určitě ne o to, jestli by zvládla výuční list.... To je přece úplný nesmysl. Pokud někdo vystuduje medicínu, tak se po něm taky nechce, aby se za pár let vrátil do školy a učil se, jak se starat třeba o ležící pacienty a utírat jim zadek. Chtěla bych vidět jediného lékaře, který by na to přistoupil. Tak proč se po učitelce, která vystuduje bakalářský obor, chce ještě výuční list??? A navíc, pokud to má obsažené ve svém středoškolském vzdělání. To jsou učitelky nějaký póvl, že musí neustále někomu něco dokazovat a obhajovat se??? Uvědomte si, že každý začínal v první třídě ve škole a tím vzděláním si prošel!!! Za to vděčíme všem těm učitelkám, co je tady spousta lidí odsuzuje a shazuje! Bez vzdělání bychom nebyli NIC!

Re: Vážení...

To se taky nechce po doktorech, ale po sestrách, které na "utírání zadku" neustále někdo nutí mít vysokou školu. Stejná logika, jako že kosmetičky nutně potřebují maturitu.