Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lapený voják dělal mrtvého, proto přežil. Připomeňte si vpád banderovců

Evropa se otřepávala z nejhorší války v dějinách, na československých hranicích ale boje zuřily dál. Jaké byly osudy povstalců, zvaných podle svého velitele banderovci, a jak se probíjeli přes Československo na západ? Portál iDNES.cz Vám přináší exkluzivní ukázku z nového dokumentu České televize.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

HrubesaMares

trochu mi chybi udaj

kolik maji banderovci na svedomi civilistu...i kdyz to se zrejme do techhle sebemrskacskych clanku nehodi...

0/0
5.5.2011 17:46

stagger

Re: trochu mi chybi udaj

oproti všem válčícím stranám v podstatě minimum, oni válčili většinou z očí do očí, takže v absolutních číslech je to prd. Zajímavější srovnání by spíš bylo kolik zabitých bylo vůbec ozbrojeno, tady to asi žádná sláva nebude 30 : 70 ve prospěch bezbraných???

0/0
5.5.2011 19:04

milan79

Re: trochu mi chybi udaj

Z neozbrojených jsou čísla známa alespoň zhruba... je to cca 100.000 poláků a cca 200.000 židů navíc samozřejmě zabíjeli i ostatní národnosti co na ukrajině žili (chtěli čistě národní ukrajinu) takže tam budou i češi, slováci a další... ale tam jsem už čísla nenašel...

0/0
5.5.2011 21:18

Lorkis

Re: trochu mi chybi udaj

Žádné, něco si o nich zjisti.

0/0
18.5.2011 7:15

holubicka

vzpomínky

Očekávám, co přinese dnešní večer. Bude to oživení mých vzpomínek, kdy jsme jako čerství absolventi školy pro důstojníky v záloze zahájili 20. června 1947 anabázi, kterou jsme ukončili na výročí SNP u Vrútek, ale potom pokračovali i na Moravě ....  Trpce vzpomínám na úmrtí jednoho z nás u Dolního Medzeva, večerní kulometný "pozdrav" u Mníšku nad Hnilcom, právě tak jako granát a střelba na nás pod Královou Holou.  Mnoho z těch, co tam byli, asi již nežije, scházívali jsme se, ale zestárli..... A tak jen vzpomínky někdy v noci nedají spát. Holubička.

0/0
5.5.2011 15:09

Petr-007

Škoda zbytečně zmařených lidských životů na obou stranách.

Za jakou stranu jste se zúčastnil těch bojů?

0/0
5.5.2011 16:33

UPA Laborec 22

Re: Škoda zbytečně zmařených lidských životů na obou stranác

Nejspis asi čsl. Jenze, kdo se dal do armady, tak musel pocitat s tim, ze bude muset plnit rozkazy, trebaze sebenesmyslnejsi. Nikdo je prece nenutil vstupovat do vojenske skoly

0/0
5.5.2011 16:47

milan79

Re: Škoda zbytečně zmařených lidských životů na obou stranác

v 47? to byly hrdí, že tam můžou vstoupit... bylo po válce, byly mladí, zažili okupaci a chtěli pomoci zemi... nevím v čem je problém...

0/0
5.5.2011 21:20

Beldor2

Re: Škoda zbytečně zmařených lidských životů na obou stranác

Mno kdyby nechali banderovce projit tak by neumrel nikdo. Ale to by nastupujici komousi v praze asi tezko stalinovi vysvetlovali:-P

0/0
5.5.2011 21:42

hafusak2

Re: Škoda zbytečně zmařených lidských životů na obou stranác

To je úplně stejné, jakobychom dnes dělali, že nevidíme jak na našem území chystá ál-Kajdá nějaké teroristické činy proti našim současným spojencům. Tady jde o spojenecké závazky, naroubovat na ně komunisty je směšné a dětinsky pseudopravicové.

0/0
6.5.2011 10:38

weneto

Banderovci

K přípsěvkům níže, co se Banderovců týká tak k jejich pochopení je třeba vědět, že hlavní roli v jejich případě hrála otázka národní a nikoliv politická. Dnes se velmi často zaměňují s ROA (vlasovci), obě frakce přece bojovali s bolševiky.  Nicméně UPA chtěla na prvním místě nezávislou ukrajinu a to kdo byl v Rusku nebo Polsku u vesla bylo pro ně zcela podružné. Když se z Ruska stala komunistická velmoc tak logicky bojovali proti ní, ROA chtěla Rusko bez bolševiků, UPA ukrajinu bez poláků a rusů. To, že to dnes splývá je sice pochopitelné, ale pokud se někdo zajímá o motivy a pozdější události musí to mít na zřeteli. Obě frakce byly využity nacisty, výrazněji však až v momentě  kdy němcům teklo do bot - protože oni nechtěli řešit složitosti východní politiky, chtěli zlikvidovat podlidi a k oboum skupinám se chovali obdobně - užiteční idioti a to jen když se nedaří. UPA se pak po válce kdy se zcela zdiskreditovala spoluprácí s naci, chovala jak zvěř, vraždila kde se dalo, oslavy?? proč.

0/0
5.5.2011 14:15

biggles

Re: Banderovci

Předválečná UPA byla založena a vedena jako fašistická organizace s živými kontakty na ostatní fašistické spolky (to neříkám abych ji onálepkoval, podobných bylo po světě jako máku - tenkrát se na to nepohlíželo jako dnes).

Vlasovci žáfné takovéto historické politické kořeny neměli - vznikli čistě účelově.

0/0
5.5.2011 15:03

stagger

BOHUŽEL JE TO PROBLÉM SKORO VŠECH MULTINÁRODNÍCH

států, na ukrajině to byl boj proti plákům, rusům, židy nenáviděli všichni a tak je to a bylo všude, v africe,jugoslávii atd.Bohužel nevidím jiné řešení než turecké, dneska sice mají problémy s kurdy, ale s armény ne

0/0
5.5.2011 14:00

Hans Wurst

Jste paranoidni kreten.

Navrhovat vyvrazdeni casti obyvatelstva muze jen mentalni ubozak.

0/0
5.5.2011 14:45

Petr-007

To není pravda, multi národnostní společnost může fungovat

Viz. např Švýcarsko, nebo třeba i zmiňované Zakarpatí. V dnešním Srbsku je třeba národnostně velmi smíšená Vojvodina, kde národnostní problémy nejsou.

0/0
5.5.2011 16:39

hafusak2

Re: To není pravda, multi národnostní společnost může fungovat

O té Vojvodině bych pomlčel, protože v době našeho plyšáku byly maďarské provokačky jak tam, tak i v rumunském Sedmihradsku. Ovšem v té Vojvodině je utnuli včas a tak účinně, že už tam byl klid i když se jinde válčilo.

0/0
5.5.2011 17:07

Petr-007

Já právě minulý týden hovořil s Čechem co tam dlouhod. žije.

Nemohl si tamní soužití velkého množství národností vynachválit. Srovnával to třeba s Kosovem aby vysvětlil, že záleží na vládě i na zúčastněných národnostních skupinách. On jako vlastně jako součást minority chválil srbskou správu a v podstatě i všechny své sousedy.

0/0
5.5.2011 17:23

on3.

Kdyz uz jsme u te revize historie

tak za taticka Masaryka byla bida a strilelo se do delniku.

Abzste vedeli, proc to ti komunisti vyhrali.

0/0
5.5.2011 13:36

Vážný

Re: Kdyz uz jsme u te revize historie

Člověku by se skoro chtělo říct, že málo... Stačilo to na potlačení komunistické vzpoury (povstání by bylo moc silné slovo) roku 1921, ale levici soc.dem. --> KSČ nezakázali.

0/0
5.5.2011 14:47

on3.

Re: Kdyz uz jsme u te revize historie

no bylo toho vic

http://www.novysmer.cz/content/view/1039/50/

Mimochodem do delniku strileli i komuniste, takze to neni o politickem nazoru, ale o udrzeni moci.

0/0
5.5.2011 15:01

on3.

Re: Kdyz uz jsme u te revize historie

tady jsou zas delnicke obeti komunismu http://cs.wikipedia.org/wiki/Plze%C5%88sk%C3%A9_povst%C3%A1n%C3%AD_%281953%29

0/0
5.5.2011 15:05

on3.

Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

to je trefne prirovnani. Jak rusky teror plodi teroristy.

0/0
5.5.2011 13:27

hafusak2

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

Úplně mimo mísu.

0/0
5.5.2011 13:28

Generál Ugarte - inmortal

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

Naopak.

Možná jen s tím rozdílem, že v případě banderovců to nebyl ruský teror, jako spíš komunistický teror.

0/0
5.5.2011 13:29

Manstein

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

Nejen komunisticky. Rusky, polsky, madarsky, ceskoslovensky, Ukrajinec si ve 20. stoleti mohl vybrat ...

0/0
5.5.2011 13:33

Generál Ugarte - inmortal

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

No jo no, al přece jen ten komunistický byl zhruba o dva řády jinde.

0/0
5.5.2011 13:41

on3.

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

duraz neni na slove rusky, ale na slove teror.

0/0
5.5.2011 13:33

Santa1

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

Tož jo, tak proč se tihle teroristi líhnou i v Iráku nebo Afghánistánu, když jim tam koaliční síly přinesly demokracii?

0/0
5.5.2011 13:35

on3.

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

asi to prinaseni nebylo uplne lidumilne

0/0
5.5.2011 13:39

Santa1

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

Přece demokracie je tak skvělá, že musí ocenit, jak si polepšili, nějaká oběť za to stojí...

0/0
5.5.2011 15:17

hafusak2

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

Ten teror tam nastal až v té chvíli, kdy síla a autorita Moskvy poklesla, takže místní islamisté s pomocí zvenčí chtěli tuto oblast odtrhnout od Ruska, zavést tam islámský režim a pod., přitom začali vraždit a vyhánět všechny nemuslimy a nečečence /podobnost s Kosovem/ . Jenže zas až tak slabá Moskva nebyla a začal vojenský zásah. Zbytek už je převážně propaganda o ubohých povražděných čečenských civilistech - nafocených poté, co jim byly sebrány zbraně, neboť jinak by to byli teroristé.

0/0
5.5.2011 13:41

Dusan321

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

Vidim, ze nekteri lide jsou tak nauceni na sovetskou propagandu, ze prechod na tu ruskou byl velmi jednoduchy. ;-D

0/0
5.5.2011 13:42

hafusak2

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

A jsou zase druzí, kteří už předem vědí, že na ruské straně je úplně všechno špatně, všechno jsou lži a každá informace otamtud je komunistická propaganda.

0/0
5.5.2011 13:53

Generál Ugarte - inmortal

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

Já (a předpokládám, že ani on3) přece netvrdím, že Čečenci jsou nějací andělé. Ani banderovci nebyli.

0/0
5.5.2011 13:42

on3.

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

kdyby nezabili Dudajeva, tak se islamiste k moci nedostanou.

0/0
5.5.2011 13:49

OskarPokorny

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

Tak to my vysvětlete (jestli byl prapříčinou všeho komunistický teror), že banderovci vyvraždili víc poláků a židů než komunistů (a proč v tom pokračovali i později na Slovenku).

0/0
5.5.2011 13:51

Generál Ugarte - inmortal

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

Já ovšem netvrdím, že prapříčinou všeho byl komunistický teror. On to byl i polský teror, jak píši už o něco výše. 

S těmi Židy je to složitější. Dílem hluboce zakořeněný antisemitismus a dílem značný počet židovských komunistů.

0/0
5.5.2011 13:55

Santa1

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

To bude spíš zakořeněný antisemitismus ve vás, když tvrdíte, že si za to židé mohli sami.

0/0
5.5.2011 15:41

on3.

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

asi sem slepy, ale nikde nevidim, ze by to predrecnik tvrdil.

0/0
5.5.2011 15:57

zdeseny obcan

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

UPA provadela teroristicke utoky i v prevalecnem Polsku.

0/0
5.5.2011 16:39

UPA Laborec 22

Stepan Bandera

R^

0/0
5.5.2011 12:59

milan79

Re: Stepan Bandera

RvRv

0/0
5.5.2011 13:20

on3.

Re: Stepan Bandera

stejny magor jak jini politici te doby

0/0
5.5.2011 13:28

Manstein

Re: Stepan Bandera

Politik byl spis Melnik. Banderova UPA byla takove "radikalni kridlo" ukrajinskych nacionalistu, asi jako IRA pro Sinn Fein ...

0/0
5.5.2011 13:38

UPA Laborec 22

Re: Stepan Bandera

Zlo a nespravedlnost tvori dalsi zlo a nespravedlnost. Bohuzel... jen je treba znat pricinu a az po te nasledky

0/0
5.5.2011 13:46

Santa1

Re: Stepan Bandera

To jsou typické řeči pravdoláskových krasoduchů. Většina těchto bojovníků vidí jen ty křivdy, které se dějí zrovna jim, ale na ostatní kašlou. Pokud někdo bojuje, pak už neřeší spravedlnost nebo zlo, ale jde mu jen o vítězství. Pro "obyčejné" lidi nastává nadlouho mnohem větší utrpení než v předchozím režimu. Kdo by taky stál o právo šaría.

0/0
5.5.2011 15:15

hňup

a jak se postupovalo při rekatolizaci ?

"Sebrali zemi, postavili všude své rudé hvězdy, bourají kostely, zatýkají faráře....."

0/0
5.5.2011 12:57

Mirco1

Re: a jak se postupovalo při rekatolizaci ?

Rekatolizaci, čeho? Bylo na Ukrajině někdy nutno rekatolizovat? :D

0/0
5.5.2011 15:25

hafusak2

Re: a jak se postupovalo při rekatolizaci ?

Zajímavé, přitom jeden z rozporů mezi Ukrajnci a Poláky je to, že jedni jsou pravoslavní a druzí katolíci. Takže ukrajinští katolíci????

0/0
5.5.2011 16:01

UPA Laborec 22

Re: a jak se postupovalo při rekatolizaci ?

Ukrajinci na zapade byli prevazne katolici vychodniho obradu, stejne jako na vychodnim Slovensku. Teprve bolsevici nasilim zavirali do vezeni reckokatolicke kneze, radove sestry, potazmo verici, kteri nepristoupili na pravoslavi, rizene moskevskym patriarchou. Ostatne, otec Stepana Bandery byl reckokatolicky knez...

0/0
5.5.2011 16:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.