Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Ukrajina si připomněla čtvrtstoletí od jaderné apokalypsy

Přesně v 1:23 ráno tamního času se v Kyjevě rozezněl zvon a pětadvaceti ranami připomněl výročí od největší katastrofy v dějinách jaderné energetiky - černobylské havárie. Vzpomínkových akcí se zúčastnili kromě vdov po mužích, jež se podíleli na likvidaci havárie, i prezidenti a ruský patriarcha Kirill.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Noli tangere circulos meos

neco k zamysleni, necilil israel na zapadni civilizaci?

Tepco engineers suggested that the electric power inside the plant was knocked out by something other than the tsunami. I have pointed to this possibility early on, that the quake and control disruptions could have made the control computers vulnerable to the Stuxnet virus

0/0
27.4.2011 13:27

JÚLlNEK.ŠÍŠAL

Re: neco k zamysleni, necilil israel na zapadni civilizaci?

Růženo, už zase se ti začínají množit agenti Mossadu pod postelí? ;-D;-D;-D

0/0
27.4.2011 17:14

UPA Laborec 23

Українська Повстанська Армія

zcela vyjímečně měl Lukašenko naprostou pravdu, když o Janukovyčovi prohlásil to, co prohlásil R^

Українська Повстанська Армія

0/0
27.4.2011 0:41

JÚLlNEK.ŠÍŠAL

Re: Українська Повстанська Армія

... a má pravdu, předsedo ... :-)

0/0
27.4.2011 17:15

tydýt

pozor na souvislosti

bez existence cccp by se zde nejspíše stále rozkládala velkoněmecká říše a původní slovanské obyvatelstvo by vesele živořilo někde u uralu, že ?

0/0
26.4.2011 23:47

petr.n_22

Re: pozor na souvislosti

bez cccp by to bylo mrtvé území ? Nesmysl, tak by nebyla rudá admáda, ale carská...

0/0
27.4.2011 0:16

opportunity

Re: pozor na souvislosti

8-o8-o8-o

0/0
27.4.2011 0:24

Taras Bulba

Re: pozor na souvislosti

Bez existence CCCP a jeho imperialistického zálusku na celou Evropu by nejspíše žádná druhá světová válka ani nevznikla. Německo by bez sovětských surovin nemohlo v takové míře zbrojit, bez sovětských cvičišť by Němci nemohli zkoušet zbraně, které měli zakázané. O bratrském výcviku německých důstojníků a pilotů na sovětských cvičištích ani nemluvě. Bez Stalinových "nenápadných" zásahů do německých voleb by se v roce 1933 Hitler nejspíše ani nedostal k moci a jeho strana by s obrovskými dluhy skončila v zapomnění.

Zkrátka a dobře, původní slovanské obyvatelstvo české kotliny by se bez milého CCCP rádo obešlo a patřilo by nadále k ekonomické špičce Evropy, jako za První republiky.

0/0
27.4.2011 0:16

opportunity

Re: pozor na souvislosti

Ale jdi, ty kecko!

0/0
27.4.2011 0:25

Taras Bulba

Re: pozor na souvislosti

Tomu říkám příval zničujících protiargumentů. ;-D

0/0
27.4.2011 0:30

captain cook

Re: pozor na souvislosti

to vis, tvari v tvar faktum, komousove nemaji PRAVDIVE protiargumenty v odpoved. Zmohou se jen na osobni vypady nebo LZI. Pripadne oboje.

0/0
27.4.2011 7:09

streetway

Re: pozor na souvislosti

Uved argument co z toho nieje pravda

0/0
27.4.2011 7:14

Parcival

Re: pozor na souvislosti

;-D;-D;-DKonečně argument

0/0
27.4.2011 13:45

Rappaccini

Re: pozor na souvislosti

" .... a jeho strana by s obrovskými dluhy skončila v zapomnění. "

Co mi to jenom připomíná ??? ;-)

0/0
27.4.2011 0:31

barb.udo

Re: pozor na souvislosti

... takže Hitlera nefinancovali amíci? Hmm ... to jsou novinky ...

0/0
27.4.2011 7:48

Parcival

Re: pozor na souvislosti

Že byly němečtí oficíři školeni v SSSR a že tam probíhaly rozsáhlá cvičení je fakt, který si můžete snadno ověřit. Ovšem pozor! Mohlo by vám to zbourat nějakou myšlenkovou konstrukci, takže opatrně.................

0/0
27.4.2011 13:48

emersonskej

Re: pozor na souvislosti

Naprostý souhlas !!!R^

0/0
27.4.2011 11:23

prasivy pes Muki

Re: pozor na souvislosti

Soudruhu, Rusko bylo pred WW1 nejrycheji rostouci ekonomikou v Evrope, dnes by to byla svetova velmoc nebyt vas.

0/0
27.4.2011 0:30

emersonskej

Re: pozor na souvislosti

Bez existence CCCP by dost možná nebyli ani náckové...

0/0
27.4.2011 11:23

Stoura

Re: pozor na souvislosti

Bez Němců, sponzorujících Lenina and his boys, by zase nebylo CCCP.  Takže ona to byla taková půjčka na oplátku.

0/0
28.4.2011 6:53

Michal.

řečnická otázka

A kdo že to byl v čele SSSR? Michail Sergejevič Gorbačov - generální tajemník ÚV KSSS - 11. března 1985 – 24. srpna 1991. A není on náhodou také zodpovědný za to všelikeré tutlání informací? A není to se z něj pořád dělá modla a mimochodem dostal v roce 1990 Nobelovu cenu za mír. Asi za to skvělý utajování RvRvRv

0/0
26.4.2011 22:54

Toho_bohda_nebude

Atropos

Černobylská katastrofa výmluvně symbolizuje celý ten nefungující a na hlavu postavený moloch jménem Sovětský svaz. Něco takového se v tom bolševickém marasmu dřív nebo později stát prostě muselo. Ještě že už je to za námi a dej bůh s ať se to už nikdy nevrátí. S (E)SSSR na věčné časy.

0/0
26.4.2011 22:16

kladivar2

Re: Atropos

bacha aby se neco podobnyho nestalo v tom vasem Pepikove. Nejakej Svejk se ozere a nebo si daj particku karet a rano svitis aniz budes chtit. Pravdepodobnost daleko vyssi nez v Rusku.

0/0
27.4.2011 8:10

emersonskej

Re: Atropos

Promluvil znalec ;-D

0/0
27.4.2011 11:25

Parcival

Re: Atropos

Pouze pokud by tam byli takoví odborníci, jako jste vy, pane částicový fyziku;-D;-D To svícení je pouhý mýtus, protože radioaktivita je záření které je pro lidské oko neviditelné, víme?;-) Předpokládám, že data na výpočet vaší pravděpodobnosti jste si vycucal z prstíčku:-) Pokud ne, uveďte zdroje, než se ztrapníte docela, panáčku.

0/0
27.4.2011 13:44

oracle29

Hodně je toho o černobylu zde:

http://www.pavrda.cz/cernobyl/

Doporučuji např. video rekonstrukce havárie

http://work.pavrda.cz:88/video/Video01.avi

0/0
26.4.2011 21:39

Rappaccini

Nejsem žádný puntičkář...

ale napsat pod fotku

"Vera Toptunova, matka Leonida Toptunova, který pracoval jako kontrolor reaktoru číslo 4 a při havárii 26. dubna 1968 zemřel"

"kontrolor" a operátor regulačních tyčí je trocha rozdíl. O letopočtu ani nemluvě ...:-/

0/0
26.4.2011 21:14

ydrhsamot

Re: Nejsem žádný puntičkář...

Ano, ve svých 26.letech byl dokonce "starším" operátorem, a nezemřel přímo při výbuchu, ale o několik dní později na následky silného ozáření.

0/0
26.4.2011 21:21

Parcival

Re: Nejsem žádný puntičkář...

Vzhledem k tomu, že k výbuchu jako takovému nedošlo..............ten reaktor se prostě roztavil!

0/0
27.4.2011 13:46

Stoura

Re: Nejsem žádný puntičkář...

K výbuchu došlo. Přehřátá pára  a kyslíkovodíková směs také vybuchují.

0/0
28.4.2011 6:54

net.Xtreme bojuje s eXtrémismem

hmm

bezprostředně zabil 31 lidí, ale tisíce dalších zahynuly na choroby vyvolané vysokou radiací Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/obrazem-ukrajina-si-pripomnela-ctvrtstoleti-od-jaderne-apokalypsy-1pa-/zahranicni.asp?c=A110426_191834_zahranicni_ipl

 

Neví někdo, kolik mrtvých bylo a jak se k tomu číslu dá dobrat? Já vím, že nějaké číslo 30-50 je vcelku dobře prokázané, nicméně statisticky významně se zvýšil pouze výskyt rakoviny štítné žlázy, která je v zásadě léčitelná, takže těch mrtvých imho tolik být nemusí, na druhou stranu jsou metodiky, kde se předpokládá obrazně řečeno že i zkrácení života o den je smrt způsobená Černobylem, které počet obětí udávají spíš k milionu...

0/0
26.4.2011 20:43

vransen

Re: hmm

No mám dojem, že by mohla být léčitelná dnes v západním světě. Asi ale ne tehdy a obzvlášť ne na Ukrajině.

Jak se dá dobrat k těm číslům o mrtvých nebo nemocných vám neřekne nikdo. Podle všeho neexistovala před rokem 86 nějaká regionální statistika. Pokud se místní ze zóny rozptýlili po celé tehdejší SSSR, tak to číslo není možné dát dohromady.

0/0
26.4.2011 21:07

ydrhsamot

Re: hmm

Bezprostředně, tj. do 10 minut po výbuchu zemřeli 2 pracovníci elektrárny (jeden je dodnes pohřben v reaktoru), do měsíce zemřelo asi 8-10 dalších pracovníků (Akimov, Toptunov, atd...), kolem 25 hasičů na akutní nemoc z ozáření, 25 pilotů vrtulníku. Pak je to velká neznámá kolik zemřelo "likvidátorů" především vojáků a horníků (např. při kopání toho pověstného tunelu pod reaktorem, minimálně 1). Hodně obětí bylo z řad tzv. "biorobotů" v září 86. Uklízeli střechu 3.reaktoru, asi 1/4 zahynula, tj. cca 2500 lidí. Zraněných s trvalými následky jsou řádově statisíce. Suma sumárum - podle mne zahynulo kolem 3 000 lidí především likvidátorů na nemoc z ozáření, ale další desítky tisíc mají trvalé následky, jsou invalidní, jejich kvalita i délka života jsou významně zkráceny. Mají se i ti počítat do obětí?

0/0
26.4.2011 21:14

Nubby

Re: hmm

je celkem logicke,ze realna cisla pujdou do statisicu...nechapu ten postoj zlehcovani situace, ze radioaktivita vlastne neni nic tak hrozneho a ze se z toho dela zbytecne strasak ci dokonce ze se z ni strasak dela ucelove. Radioaktivita je nebezpecna a de facto neexistuje neco jako "bezpecna uroven"...I ta bezpecna uroven muze vyvolat negativni geneticke zmeny, nemuze vyvolat akutni problemy ani prilis ovlivnit delku zivota, muze ale treba trvale zhorsit zrak nebo zpusobit alergicke reakce, ktere se samozrejme nedaji jednoznacne prokazat. Nejde ani tak o to,ze spousta lidi tu katastrofu relativne dlouho prezila,ale o to, jaka byla kvalita jejich zivota. Principialne zareni tezce poskozuje tkane, jeji ucinek se scita a zlehcovani neni na miste...Je fajn,ze treba chemoterapie dokaze nekdy cloveku zachranit zivot pred rakovinou, ale ten clovek uz nikdy nebude jako driv (i kdyz je jasne,ze reseni akutnich problemu ma vyssi prioritu pred resenim chronickych).  

0/0
26.4.2011 21:30

Lachenauerin

Re: hmm

Trochu na okraj, ale: Zaujalo mě vaše tvrzení, že po chemoterapii už člověk není jako dřív. Můžete to rozvést? Psychicky už asi nikdo po prodělaném nádorovém onemocnění není jako dřív, potud je to jasné; když utečete hrobníkovi z lopaty, asi se díváte na svět i život jinak. Ale že by i fyzicky? Znám několik lidí, kteří jsou už víc jak 10 let po prodělané rakovině a nevědět to, v životě bych to do nich neřekla. Vypadají opravdu dobře, tj. zdravě, i docela sportují apod. Jistě, tělo je asi v "jiném" stavu než předtím, ale myslíte, že se to nutně projevuje na jeho běžném  "fungování"?

0/0
26.4.2011 21:47

Žába.kuňk.pao

Re: hmm

JJ, každých asi 12 let (někdo uvádí 8-12) se všechny buňky v těle obnoví, tudíž buňky, které mohly být nějak zasaženy chemoterapií či radioterapií, odejdou a zůstanou jen ty nové. Tudíž se dá říct, že po 12 letech je to jiný člověk, který už s dávno prodělanou nemocí nemá nic společného...

0/0
26.4.2011 23:29

retene

Re: hmm

to co pisete o radioaktivite muzu napsat i o jinych vlivech. Treba o splodinach z aut, z cigaretach, z tepelnych elektraren .... taky neexistuje bezbecna hranice. U nekoho i minimalni koncentrace muze vyvolat alergicke reakce a tim padem poskodit zdravi. Proto je potreba zakazat auta, cigarety, tepelne elektrarny a dalsi a dalsi ....

0/0
26.4.2011 22:01

vransen

Re: hmm

Kromě cigaret se všechno výrazně zlepšilo - kromě atomové energetiky. Není mi známo, že by se dnes umíralo na výfukové zplodiny.

0/0
26.4.2011 22:06

petr.n_22

Re: hmm

na výfukové splotiny se sice přímo neumírá, ale zvyšuje to nedeteministicky výskyt jiných onemocnění. A to, že se v jaderném průmyslu nic nezlepšilo, není pravda. Podívejte se např. na to, jakým způsobem jsou připravováni zaměstnanci.

O technologických zlepšeních an nemluvím.

0/0
27.4.2011 0:08

Taras Bulba

Re: hmm

K tomu všemu by se ještě měly připočítat ty stovky potratů.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/231803-po-vybuchu-v-cernobylu-nasledovaly-potraty-jako-na-bezicim-pasu.html 

0/0
27.4.2011 0:23

TI59

Vážně Apokalypsa? ...

?....

0/0
26.4.2011 20:33

vransen

Re: Vážně Apokalypsa? ...

Pro ty lidi, co tam byli, zřejmě ano. Že vás se to pár set kilometrů daleko u televize netýká, je druhá věc.

0/0
26.4.2011 21:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.