Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lesník Schwarzenberg: Šumava je poklad, ze zásahů Stráského mám strach

TOP 09 nesouhlasí s postupem Jana Stráského v Národním parku Šumava. "Mám strach o osud Šumavy," poznamenal šéf strany Karel Schwarzenberg a připomněl, že býval lesníkem. Stráský prý jedná, jako by šlo o hospodářský les a ochrana přírody je upozaděna. Větší vliv by proto měli znovu získat přírodovědci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

gazda2

Dříve se říkalo, co komunista to "zemědělec".

Nyní se mi zdá dle příspěvků, co Čech to "odborník" na Šumavu. Myslím že jeden Stráský už tam stačil. Nicméně připadá mi, že pouze pan Schwarzenberg, ač  lesník ví , že  ideologická ekologická hesla a našprtané učebnice lesnictví opravdu na Šumavě nestačí. Všem "odborníkům" doporučuji výlet buď na německou stranu Šumavy a nebo do Jizerek a na Ještědský hřeben. Jizerky se někde kácely a někde ne. Ty nekácené lesy jsou nyní po cca 20 letech evidentně zdravější a stabilnější než vykácené a zalesněné holiny. Ještědský hřeben je příkladem většinově hospodářského přístupu k lesu. Dohromady je to škola přístupů pro ekology i lesníky. Doporučuji všem ohnivým diskutérům výlet do hor.

0/0
2.8.2011 15:43

pingu1

..jo moudrost se nenajde na ceste...

..ta se dedi z pokoleni na pokoleni...:-P

+1/0
27.7.2011 14:32

gazda2

Re: ..jo moudrost se nenajde na ceste...

Takových lidí jako je pan Schwarzenberk by mělo být zejména "tam nahoře" víc. Většinou se tam derou samí matláci či zlodějíčci a podle toho to u nás vypadá.

0/0
2.8.2011 15:32

lipno

Není to tentýž Stráský,

který prosadil rozhodčí doložku zvýhoďnující Diag Human?

0/0
12.6.2011 3:58

zabcensora

Many...

Re: Historie.. a kolik jsi toho usel ,ujel.. nebo si lital v helikoptere..;-)

26.04.2011 16:42 zabcensora Nahlásit příspěvek vlákno reagovat

0/0
26.4.2011 22:34

zabcensora

..nekdo ma snahu porucit vetru a desti

..i dvacet roku po padu vlady jedne strany.. probuh ,co s tim mekkym drevem chcete delat,

sazet to donekonecna a

cekat na  novou kalamitu..:-/ je3nom proto ,ze nejakej papalas dostal vsimne...

0/0
26.4.2011 22:27

pavel.61.

tak nám to drancování Šumavy "ekologičtí" aktivisté

zase prodloužili. (v "zásahových" zónách se kácet napadené stromy musí a tak si těžaři přijdou na své. Čím větší rozšíření kůrovce tím více napadených zdravých stromů. Však také Hhutí tuze dobře platí. )

0/0
26.4.2011 22:22

milmil

Má pravdu

hlavně je to dobrá práce Duhy. Jinak pár obrázku z Respektu: http://fertek.blog.respekt.ihned.cz/c1-51664250-zajima-vas-kde-se-ma-na-sumave-kacet-podivejte-se-na-nove-fotky

0/0
26.4.2011 19:48

paja93

Re: Má pravdu

Sice jsem k různým uskupením typu Duha hodně skeptická, ale tento článek na blogu skvěle všechno shrnuje R^ 

0/0
28.4.2011 12:00

pavel.61.

Re: Má pravdu

to by jste měla být skeptická i k Feřtkovi. Je s Hnutím tuha spjat a píše ideologicky zbarvene hlouposti. Mimochodek k manipulativnímu článku všimla jset si co to je za nové stromy?

0/0
28.4.2011 13:03

zdendalbc

Re: Má pravdu

Povidej, Pavliku. Tipuji nějaké zlé ekoteroristické stromy. :-(

0/0
28.4.2011 13:11

pingu1

Re: Má pravdu

..to jsou jaky...8-o

0/0
28.4.2011 13:48

DrID

Obrovský souhlas!!!

Stráský mne velice děsí, můj rod pochází ze Šumavy a zcela souhlasím s p. Schwarzenbergem R^ Na druhé straně hranic si rezervací jinak váží a zrovna tak tam nikdo nezabíjí šelmy a dravé ptáky jako ti maniaci převlečení za myslivce u nás !!A stromy radostně rostou a od kůrovce je klid. Ach jo, zajeďte si na Velký Javor a rozhlédněte se jak to vypadá u sousedů a jak je u nás...a nejde jen o lesy.

0/0
26.4.2011 19:42

Bivoj.cz

Knýže se už vzbudil

to není možná, Paroubek říkal že už spí ve stoje.Dle aktuálnosti asi spal tak 14 dní ;-D;-D;-D

0/0
26.4.2011 17:08

Thomas27

Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

Ačkoliv nejsem žádnej "zelenej", kníže má pravdu. Kůrovec nejde řešit tak, že se vykácí kus lesa (udělat z něj pouhý hospodářský statek) a bude se doufat, že kůrovec nepřeskočí dál. Tohle musí Šumava zvládnout sama. Kácení bude nahrávat akorát další korupci a při nejmenším podivným zakázkám. A že by to pomohlo, v to můžou jen doufat... A rozdíl mezi kácením motorovkou a těžkou technikou? Jaký je v tom rozdíl? To snad dotyční taky nemyslí vážně. A ten konec, to pan Stráský zase nedomyslel. Teď se budou dělat posudky a návrhy, jestli se kácení vyplatí nebo ne? Dyť to je holý nesmysl. Zaprvé, bude to stát příliš peněz a času a stejně se situace nikam nepohne. Zadruhé, největším příkladem praxe je druhá část Šumavy (německá). Tam si příroda s kůrovcem poradila téměř sama a nyní už se obnovují i oblasti, které byly dříve napadeny kůrovcem. Jaký jiný vzor by ČR chtěla? Proč to nejde i u nás? To by se do toho asi nesměl připojit lidský faktor, lobbing a korupce...

0/0
26.4.2011 17:08

net.Xtreme bojuje s eXtrémismem

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

les není jen o stromech a těžká technika nadělá dost "paseku" kudy projede.

0/0
26.4.2011 17:09

Johny_S

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

Stráský je blázen a za tu svou koncepci by si zasloužil na hodinu vyhodit: použít pesticidy v prvních zónách národního parku - neexistuje. Pesticidy neničí jenom kůrovce, ale veškerý hmyz v ekosystému. V přísně chráněném území ho prostě nelze použít. Pokud toto Stráský neví, měl by okamžitě letět.

0/0
26.4.2011 17:10

vasek1981

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

Tak lepší přímý zásah člověka do přírody, než zničená pláň lesa...jedna věc je ochrana životního prostředí a druhá zachování porostu... jedna věc je jistá - Šumava nemá svou koncepci...

0/0
26.4.2011 17:23

Johny_S

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

Ten porost zachovat nelze. Vtip je v tom, že buď ten porost zničí lýkožrout, nebo jej dřevorubci postupně vykácí. Ty stromy už dožívají. Co si vybereš?

0/0
26.4.2011 17:24

Manstein

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

Radeji vykacet, ale postupne, aby se mezi tim zbyvajici stromy stihly vysemenit a jeste pred vykacenim tech starych byl dostatek mladych. Kurovec v tomto mnozstvi funguje plosne, dukladne a nekompromisne. Ale uz je to asi jedno, stejne uz pomelu neni, co zachranovat a ten zbytek chcipne driv, nez se odbornici a politici dohodnou.

0/0
26.4.2011 17:35

Johny_S

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

Ale ony se tam smrky pod tím vysemenily, i když usychají takhle plošně. Což je mnohem lepší, než když to tam lesníci sázejí v pravidelných řadách.

0/0
26.4.2011 17:36

Manstein

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

Tak ted ovsem pises jen o tech par "ukazkovych" zonach, kam se vodi navstevy. Vetsina toho mrtveho lesa je proste mrtva. Zahynul najednou, po 200metrovych pasech kazdou sezonu kurovce a pod mrtvymi stromy na vyprahle zemi nestacilo nic vyrust. Vazne se tam zajed podivat, je to sice osklivy zazitek, ale cenna zkusenost.

0/0
26.4.2011 17:41

Johny_S

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

Ty mi to popisuješ jako středomořskou poušť. Jak je možné, že v Krkonoších ve "vyprahlé" zemi, tj. na zcela odlesněných loukách, bylo možné vypěstovat normální smrkový les?

0/0
26.4.2011 18:35

Thomas27_

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

Ale dyť vypěstovat na Šumavě novou monokulturu nemá cenu. Buď to odnesou nové porosty kůrovcem, který tam zbyde. Nebo se o to zaslouží vítr či jiný přírodní činitel. Obnovu musí zvládnout Šumava. Člověk se to může snažit vyřešit, ale pravdu ukáže jen čas a "síla přírody". Jak se na tom má angažovat člověk? Ten už teď tu šumavskou přírodu zkazil dost, tak ať už se do toho neplete. Krkonoše nemůžeš srovnávat, to je oblast 350 km vzdálená, která má úplně jiné podmínky a pojem kůrovec je pro ně neznámý...

0/0
26.4.2011 18:56

lili43

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

Nám už ve škole ukazovali příklad z Bavorského národního parku, kde se s kůrovcem dokázal vypořádat les zcela sám. Poničené stromy byly ponechány na svých místech a v jejich okolí s využitím rozložené hmoty právě z těchto uhynulých stromů začaly růst stromky nové. I na některých postižených místech na Šumavě lze vidět semenáčky mladých stromků. Když už jsme nechali les kůrovci na pospas tak dlouho, proč se teď vrhat na kácení? Jestli se podle ministra ŽP mají pokácené stromy nechat ležet na místě, proč je vůbec kácet? Příroda je v řadě případů moudřejší a silnější než zásahy člověka.

Mám jediný problém. Není na to, nechat fungovat přírodní zákon, pozdě? Nezasáhl člověk už do ekosystému tolik, že ten už nemá sílu sám se ubránit? Ale přesto - vykácet lesy a vysadit nové - znamená zničit přirozený ráz Šumavy a nahradit jej klasickým umělým lesem. Ádié šumavský pralese! Braň se, jak můžeš. ;-(

0/0
26.4.2011 22:08

Manstein

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

O tom uz jsme psali - fakt nevim. Napada mne jen to, ze v Krkonosich jsou takove krkolomne svahy jen v mistech, kde, jak spravne pises, stejne nikdy nic vyssiho nerostlo a neroste kvuli nadmorske vysce. Sam jsi psal, ze tam byly pastviny. Na hrebenech Sumavy si dokazu predstavit maximalne pastvinu pro kamziky (nize tam pastviny byly take a leckde dosud jsou, ale vesmes pod 1100 metru nad morem). O stredomorske pousti pises Ty, ja tam vidim jen zarodek kamennych mori, jaka tam jsou leckde take "od prirody". Proto mi pripadalo uzasne, ze se na tech hrebenech drzi stalete smrky. Dokud je nvyhubil Narodni park.

0/0
26.4.2011 18:56

log-out

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

Je zvláštní, že to tam vidíš ty, ale drtivá majorita vědců, který se tomu na fulltime věnují a s odpuštěním mají zcela určitě daleko větší vědomosti na to, aby predikovali další vývoj NP trdí opak, tedy že se les bez problémů časem obnoví. A záběry z terénu (např. výše linkovaný reflex) také spíš potvrzují, že je pravda na straně vědců....

0/0
26.4.2011 20:10

net.Xtreme bojuje s eXtrémismem

Re: Souhlas pane Schwarzenbergu !!!

No, teď jde o to jak porost zničit, zda nechat dřevorubce nebo lýkožrouta, nicméně po každém A následuje B, takže půjde i o to, zda na zničených místech nahradit smrky smrky, nebo se pokusit o nějaký udržitelnější a "přírodnější" model se zastoupeními jiných druhů, či nechat přírodě čas na obnovu s tím, že co tam vyroste a udrží se, to tam poroste.

0/0
26.4.2011 17:36

net.Xtreme bojuje s eXtrémismem

Šumavě by pomohlo, kdyby se přestali chránit smrkové

monokultury...zavléct tam nějakou jedli nebo dokonce pár listnáčů...jinak kácení třeba není, ale když už, tak nenahrazovat zas smrky...pak je to vcelku zbytečné.

0/0
26.4.2011 17:06

JZD

Šumavě nejvíce svědčila Železná opona

Minimální pohyb lidí a o Šumavu se starali lidé kteří svému oboru rozuměli. Dnes je to samý rádoby odborník, ODSáci ti nedohlédnou dále nežli ke své peněžence a podle toho to také tak vypadá.

0/0
26.4.2011 17:00

pingu1

Re: Šumavě nejvíce svědčila Železná opona

;-)

0/0
28.4.2011 12:40

jjyyy

Jedna z mála věcí, kdy prý souhlasím s RZETA.

0/0
26.4.2011 16:59

ODSakEda

obrázek je za milion slov!

http://odsakeda.sweb.cz/%C5%A1umava.jpg

 Dolní polovina je Německá strana, kde se kmeny ponechávají ležet a kde tak líhniště té potvory, co leze hlavně do polomů a spadlých stromů ale přemnožílise, napadne i stojící stromy a ty usichají ve stoje, proto je oblast taková světlá, fotograf by řekl - plechová :-)

 A na horní polovině je česká strana, kde se kmeny nenechávají ležet v takové míře! :-(

 Ovšem jinde v Bavorsku, kde soukromí majitelé hospodaří a nenachají ležet dřevo na zmar, to vypadá opět jako svěží les, tedy ovšem pokud prokácí les od nejstarších a nejnemocnějších stromů a vytahají kmeny konmi a nikoliv, že by nadělali paseku jako český lesní závod, který dělá často velké mítiny, čímž nabourá lesní mikroklima s větší vlhkostí a naruší povrch traktory způsbující splavování malé vrstvy půdy s humusem...

0/0
26.4.2011 16:14

tyraelid

Re: obrázek je za milion slov!

R^

0/0
26.4.2011 16:21

ODSakEda

Re: obrázek je za milion slov!

Detail, kde je vidět ležící kmeny na Německé straně a jak to dopadá i s okolními sice stojícími stromy, ale mrtvými...: http://odsakeda.sweb.cz/%C5%A1umavaDetail.jpg

 

0/0
26.4.2011 16:23

zabcensora

Re: obrázek je za milion slov!

.. radim opet , vezmi mapu bavorsky strany..;-)   kurovec se muze premnozit a skodit jedine v monokulture , pokud nechas vyrust  puvodni smiseny les , navic prenechany prirode ( tj. otuzily )

pak ti muze kurovec , akorat vis co...;-)

0/0
26.4.2011 16:30

Manstein

Re: obrázek je za milion slov!

Radim znovu - odloz mapu a jed se tam podivat.

Podle toho, co jsem videl ted v sobotu, vznika prave na bavorske strane temer smrkova monokultura, ktera tam nikdy nebyla - male smrcky se tam proste chytaji rychleji, nez ostatni druhy. Smiseny les je tam, kde stare stromy jeste nepadly za obet vichricim. A nebo tam, kde se stromy umele vysazuji. Jinak ta plosna likvidace lesa kurovcem, jako u nas, se tam neprovozuje. Napadene stromy se porazeji (zbavi kury a nechaji lezet) i v "bezzasahovych" zonach, pokud jsou jeste v okoli nejake zive smrky, ktere by mohl kurovec napadnout.

0/0
26.4.2011 16:34

Johny_S

Re: obrázek je za milion slov!

Smrková monokultura tam byla před pár tisíci lety. Pak se oteplilo a smrk, ačkoli konkurenčně poměrně zdatný, vytlačily buky a jedle do nejvyšších poloh. Dnes se neděje nic jiného. V rámci sukcese je samozřejmě možnost určitého rozkolísání, kdy po určitou dobu bude smrků více, ale výsledkem bude smíšený les podobný tomu, jaký tam původně byl.

0/0
26.4.2011 16:39

Manstein

Re: obrázek je za milion slov!

Uvidime. Kazdopadne to neni pripad hrebenu Sumavy, kde uz nikdy nevyroste nic. Se stromy zmizela voda a posledni zbytky pudy splachne eroze. Pak se lide divi, ze jsou dole po kazdem desti povodne ...

0/0
26.4.2011 16:42

Johny_S

Re: obrázek je za milion slov!

Ale vyroste. Už tam roste. Voda zatím nic nespláchla. Vtip je jiný: ty smrky jsou v mýtním období. Teď je potřeba je buď postupně všechny skácet a vysázet nové, nebo je nechat sežrat. Není nic mezi tím a v obou případech tam už nezůstanou. Teď záleží na tom, co si vybereš jako bližší hospodaření v národním parku.

0/0
26.4.2011 16:44

Manstein

Re: obrázek je za milion slov!

Kdy jste byl naposled na Tristolicniku a Trojmezi ?

0/0
26.4.2011 16:46

Johny_S

Re: obrázek je za milion slov!

Naznačuješ mi, že tam vzniká poušť podobná, jako je ve Středozemí? 8-o

0/0
26.4.2011 16:47

Manstein

Re: obrázek je za milion slov!

Ne, spis neco, jako je vrchol Luzneho. Kamenne more, kde uz nikdy nic neporoste. Nic proti, i takova mista jsou zajimava, ale proc maji byt vsude a ne jen tam, kde vznikla prirozene, jako na tom Luznem?

0/0
26.4.2011 16:49

Johny_S

Re: obrázek je za milion slov!

A proč se to musí stát jenom na Šumavě, ale v jiných horách odlesnění k takovýmto drastickým jevům nevede?

0/0
26.4.2011 16:50

Manstein

Re: obrázek je za milion slov!

Nevim, asi tam nikdo nezlikvidoval les tak rychle do posledniho stromu nebo jsou tam jine sklony svahu tesne pod hrebeny ... nejsem botanik, jen popisuju, co vidim.

0/0
26.4.2011 16:54

Johny_S

Re: obrázek je za milion slov!

Samozřejmě, že zlikvidoval - podívej se na historické fotky. Byly to travnaté pastviny. Zalesněny byly až v 50. letech a spoustu z nich v 80. letech znovu zlikvidovaly kyselé deště.

0/0
26.4.2011 16:55

Manstein

Re: obrázek je za milion slov!

Ok, ja mam fakt prochozene Krusne hory, Luzicke hory, Jizerky, Krkonose i Sumavu od 70. let dodnes, takze vim, o cem pises. Proste to na Sumave probiha jinak a kdyz jsem v 70. a 80. letech povazoval Luzicke hory a Jizerky za naprostou zkazu a zlocin komunismu, tak Sumava dnes je proti tomu mnohonasobne horsi. Opakuji, ze to nemohu hodnotit odborne. Jen pisu, co vidim.

0/0
26.4.2011 17:02

Johny_S

Re: obrázek je za milion slov!

Víš, co je problém Krušných, Jizerských a Lužických hor a částečně i Krkonoš? Kyselé deště. Nejen z naší strany, ale i ze saské. Ty zavinily masivní úhyn smrků. Samozřejmě také v kombinaci s nevhodnou skladbou dřevin, kdy byly původní pastviny zalesněny ne místní formou smrku, ale sazenicemi nakoupenými ve Skandinávii. Šumavu s tím vůbec nelze srovnávat. Copak je to na Šumavě tak hrozné, že tam, podobně jako v Krušných horách, hynou v kyselé půdě i břízy a vysazené severoamerické smrky pichlavé?

0/0
26.4.2011 17:05

Johny_S

Re: obrázek je za milion slov!

Mimochodem, promiň, že si z tebe dělám srandu, ale před 50 lety byla většina Krkonoš odlesněná a pásly se tam krávy. Pak ČSR odsunula Němce a hory byly zalesněny. Jak je to možné, když podle tebe hned, co stromy zmizí, následuje tak radikální a ničivý splach, že už tam nikdy nic nevyroste?

0/0
26.4.2011 16:48

Manstein

Re: obrázek je za milion slov!

Nemusi nastat. V Krkonosich ani Jizerkach jsem si nikdy niceho takoveho nevsiml krome hrebene mezi Snezkou a Studnicnou a nekolika podobnych mist. Na Sumave jde o mista, kde byl les poslednich par tisic let vzdycky (ted nemam na mysli nizsi polohy, kde se normalne hospodarilo) a kdyz zmizi, bude to tam proste vypadat jinak. Nekomu to prijde prirozene, ja mam proste tu smulu, ze si pamatuju, jak to tam vypadalo pred 15 lety a drive.

0/0
26.4.2011 16:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.