Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za Stalinovu krutost mohlo kornatění cév, naznačují odtajněné deníky

Za zločiny stalinismu může z velké části kornatění cév v mozku komunistického diktátora. Tento postřeh si po Stalinově pitvě poznamenal jeden z jeho lékařů, jehož deníky byly po téměř šedesáti letech odtajněny. Na pulty ruských knihkupectví se zároveň dostávají údajné deníky strůjce stalinistického teroru Lavrentije Beriji.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

leontýnka

Soudruh Stalin

nedělal nic jiného, než před ním dělal lidem soudruh Lenin, než co napsali Marx a Engels, že je třeba lidem udělat. S cévami to nemá nic společného.

0/0
23.4.2011 7:14

Vlastimil.Kornas

Re: Soudruh Stalin

Jó taky jsem to tak slyšel,ale v jiném podání.To se dostal na onen svět Stalin a hned u Božího soudu mu dávali za vinu všechno to,co je tady v diskusi probráno.Ale on se hájil,že tak to chtěl Lenin,Lenin se ozval-ale já se držel pevně Marxismu! A na to Marx řekl-Cože? Já si dělal jen takovou recesi...

0/0
23.4.2011 12:03

Vlastimil.Kornas

Stalin

Vstoupil do historie jako první diktátor,který mordoval i po smrti.Na jeho pohřbu bylo zabito ušlapáním davem lidí,kteří se mu přišli poklonit na 200 lidí...no ten se musel v pekle smát.

0/0
23.4.2011 5:38

Zůstaň nad věcí, baby

Re: Stalin

To neni pravda. K ušlapání docházelo v minulosti mnohokrát. Například při korunovaci ruského cara Mikuláše v roce 1894 zahynulo přes tisíc lidí.

0/0
29.5.2011 13:45

Vlastimil.Kornas

Re: Stalin

To bylo při korunovaci,tedy za života cara,nikoliv po jeho smrti.

0/0
29.5.2011 22:45

bezdůvodně_smazaný_popáté

Za všechno můžou cévy

Tak až příště někdo spáchá nějaký zločin, tak posadíme do vězení jeho cévy a zločince necháme na svobodě. On přece za nic nemůže.;-D

0/0
23.4.2011 2:14

doktor_bota

Re: Za všechno můžou cévy

Tak dovedeno do krajnosti... proč ne?;-)

0/0
23.4.2011 7:21

Sladek

Takze nakonec za Stalinovo besneni mohly jeho cevy.

;-D;-D:-(  Svine byla stejna, nebo horsi nez Hitler a porad budeme hledat nejake omluvy, jak ty prasive komunisty omluvit.  Pfuuj....

0/0
23.4.2011 0:57

2Alien.cz

rozumím to mu správně, soudruh byl magor, za nic tedy

nebyl a není zodpovědný... asi jako by mne s mojí modrou na hlavu udělali armádním generálem... a pak by všichni čučeli...8-o;-D

0/0
22.4.2011 22:59

pingu1

..jeste na nej vytahnete , ze mel tezke detstvi..

:-/  a muzete ho rehabilitovat..Rv

0/0
22.4.2011 19:28

Vlastimil.Kornas

Re: ..jeste na nej vytahnete , ze mel tezke detstvi..

No to měl.otec ho dost řezal.Jak je vidět-málo.

0/0
23.4.2011 5:31

JZD

Re: ..jeste na nej vytahnete , ze mel tezke detstvi..

Většinou to tak funguje. Z lidí kteří jsou v dětství sami týráni vyrostou v dospělosti bezcitní krutí lidé.

0/0
23.4.2011 7:25

Vlastimil.Kornas

Re: ..jeste na nej vytahnete , ze mel tezke detstvi..

Jó,geny jsou svinstvo.

0/0
23.4.2011 11:58

diviznaT no.2

Proboha, ten Paroubek byl žert,

vždyť v době Stalinovy smrti mu bylo 6 měsíců. ;-DRv

0/0
22.4.2011 17:09

strycek-Joe spol. s r.o.

Jo jo, byla to osobnost

velký, světový státník. Takoví se již dnes nerodí !

0/0
22.4.2011 16:45

BAJLA

Re: Jo jo, byla to osobnost

a co jyří??? 8-o

0/0
22.4.2011 16:48

Richard Evelyn Byrd

Re: Jo jo, byla to osobnost

Ani noha,co?___

0/0
22.4.2011 16:49

captain cook

Re: Jo jo, byla to osobnost

Chvala Bohu - v tom je nadeje pro svet!

0/0
22.4.2011 16:48

Hillar

Re: Jo jo, byla to osobnost

Jasan, postavili jsme mu sochu 8-o vyyysokou

posílali jsme vlaky dárku ----- je pro soudruha stalina Rv

0/0
22.4.2011 16:58

tomasz.

Re: Jo jo, byla to osobnost

Co vic si prat, nez paranoidniho vudce, ktery se nezastavi pred nicim? Jak nekdo muze obdivovat nekoho, kdo nechal zlikvidovat miliony lidi? A jeho valecna strategie? Nahnat nekolik vln vojaku na jistou smrt - 4 nebo 5 uz nepritele porazi. Siril kolem sebe takovy strach, ze se ho doktori bali dotknout, kdyz byl vazne nemocny a diky tomu umrel ve vlastnich exkrementech.

0/0
22.4.2011 19:27

captain cook

Re: Jo jo, byla to osobnost

akorat skoda, ze se to nestalo drive

0/0
23.4.2011 5:00

diviznaT no.2

Stalin byl podle mého názoru jen vykonavatel.

Vždyť kromě dači a uniformy nic neměl. Přišel i o jediného syna, o milovanou manželku, zbyla mu jenom dcera. Nic nehromadil, měl úzkosti a strach ze všeho, z lidí, z následku svých rozhodnutí, nikdy se nejel podívat na místa, kde byly na jeho rozkaz spáchány zločiny, netěšily ho výsledky ... :-/

0/0
22.4.2011 16:27

captain cook

Re: Stalin byl podle mého názoru jen vykonavatel.

"....kde byly na jeho rozkaz spáchány zločiny..." Vykonavatel, rikas? Ha-ha.

Vrchni nacelnik, vynalezce a konstrukter likvidaci a zlocinu proti lidskosti.

0/0
22.4.2011 16:51

Ico

Re: Stalin byl podle mého názoru jen vykonavatel.

Je ale fakt, že likvidoval prednostne - i keď určite nie exkluzívne - hlavne starých leninovcov, ktorí boli tie najhoršie svine, čo ten ruský revolučný krvavý bordel odštartovali.

A to by sme mu mali predsa len k dobru pripísať!

0/0
22.4.2011 16:54

Vlastimil.Kornas

Re: Stalin byl podle mého názoru jen vykonavatel.

No dobře,za to má malé bezvýznamné+.Stejně jako naši komunisti,co zlikvidovali Stráského a spol.

0/0
22.4.2011 21:26

diviznaT no.2

Re: Stalin byl podle mého názoru jen vykonavatel.

Kdepak. Na to měl lidi. Než je tedy také zlikvidoval. Zinovjeva, Kameněva, Trockého, Kaganoviče. Ale hlavně Beriju, který ho dokonce přežil.

0/0
22.4.2011 16:58

Ico

Re: Stalin byl podle mého názoru jen vykonavatel.

Vykonávateľ? Len by si nám mal potom povedať, kto bol jeho šéf!

0/0
22.4.2011 16:52

diviznaT no.2

Re: Stalin byl podle mého názoru jen vykonavatel.

Zrovna o tom přemýšlím. Paroubek? :-)

0/0
22.4.2011 16:54

tarasov

Jako obvykle, se nám to téma trochu rozteklo....

ve velké zkratce: 1/ Vzniklu SSSR výrazně napomohly výsledky 1. světové války. To jest slabého carismu a tlaku velmocí na placení značných válečných reparací.

2/ Nástupu nacismu k moci pomohly výrazně závěry Trianonského protokolu, kterým se z Německa stává vazal.

3/ USA už nechtěly zasahovat v Evropě, jako tomu bylo v závěru 1. světové války.

1+2+3/ Kyvadlo dějin se přechýlilo na opačnou stranu. Evropské mocnosti neměly sílu zasáhnout proti SSSR a vyzbrojování Německa. Ano, po určitou dobu se z Německa a SSSR stali spojenci, němečtí vojáci se cvičili i v SSSR

4/Pokračovala snaha o znovurozdělení moci. Antlie a Francie počítaly s tím, že se nejdříve utká právě Německo a SSSR. Mazaný Džugašvili tomu čelil kamaráčoftem s Německem. Výsledkem bylo, že všichni, všichni prohráli. Došlo ke ztrátě značné části kolonií a bohužel pro nás vytvoření železné opony v Evropě. Čest a sláva padlým. Původně nechtěný přínos to mělo pro USA a SSSR.

0/0
22.4.2011 16:21

Vlastimil.Kornas

Re: Jako obvykle, se nám to téma trochu rozteklo....

Všichni neprohráli.Jasným vítězem 2.sv. války bylo Švýcarsko.Za její trvání se tam životní úroveň zvedla na trojnásobek.

0/0
22.4.2011 21:23

Černoušek Bubu

Re: Jako obvykle, se nám to téma trochu rozteklo....

Ta válečná švýcarská prosperita má jeden malý háček . Jde o rtuť. Je to sice jen drobná příměs ve švýcarských zlatých cihlách, ale je desetinásobkem obvyklé příměsi rtuti ve zlatě. Holt zlaté židovské můstky a inlaje z plynových komor se nezapřou ani po desetiletích. Tedy jasně a zřetelně - Švýcaři se chovali za války jako mrchožrouti a ještě si k tomu vymysleli pohádku o tom , že si na jejich domobrance Hitler netroufnul. Nezařízne si přeci kumpány na shánění valut a úzkoprofilových surovin v blokované Evropě. Jenom kuriozitka na konec. Označování německých židů písmenem J v pasech bylo v Říši zavedeno na popud Švýcarů, aby je mohli identifikovat na hranicích a zabránit jim potom ve vstupu (útěku) do Švýcarska.

0/0
22.4.2011 22:46

Vlastimil.Kornas

Re: Jako obvykle, se nám to téma trochu rozteklo....

ÓÓ,to nepopírám.Opravdu Švýcaři přijali zákon o uprchlících.V něm se praví,že se dostane z Německa azylu každému židovskému zlatému zubu.Ovšem musí být přetaven do úhledných zlatých cihliček,aby se po válce mohli vymlouvat,že o ničem nevěděli.Avšak ta finta úplně nezabrala a spojenci si švýcarské bankéře pozvali na kobereček.Samozřejmě,že oni nic,oni bankéři.Dostali pokutu ve výši pětiletého DPH Československa 1945-50.Kolik to bylo?Asi jako 5000 Kč pokuty prvoligovému fotbalistovi za červenou kartu...

0/0
23.4.2011 5:15

fsp

Stalin byl krutá bestie

a zdravotní komplikace to jen zhoršily, ale rozhodně nezavinily.

0/0
22.4.2011 16:20

Lumir_B

Kacířská myšlenka

Myslíte si, že Churchill by se choval v primitivních ruských podmínkách a totalitním systému jinak?

Zdá se mi, že oba měli hodně společných povahových rysů.

Myslím tedy, že je to spíše v podmínkách a systému, než v konkrétním člověku..

0/0
22.4.2011 16:18

diviznaT no.2

Re: Kacířská myšlenka

Přesně tak. Podmínky, systém a okolnosti.

0/0
22.4.2011 16:20

venenum

našli důvod

No, hlavně, že našli ten pravý důvod ;-D Cévy kornatí nám všem, pomalu ale jistě, asi tak od 20 - 25 let věku... Většina populace by se tedy měla chovat jako Stalin ;-D

0/0
22.4.2011 15:48

tarasov

Re: našli důvod

Naprostý souhlas.

Byl jsem v Rusku mockrát a tak vím, že tamní bulvár kvete ještě daleko košatěji než u nás.

Takže podobným zaručených zpráv tam vychází hafo.

Skutečnost je taková, že Džugašvili věděl, že jinak tam na té špičce nepřežije. A Gruzíni jsou v tomto velmi talentovaní. V 74 letech, s jeho životosprávou a s tehdejšími lékařskými znalostmi, se nějaké kornatění nedá jako faktor brát.

0/0
22.4.2011 15:58

jiho3

Strategie

Jinak kdo o WWII něco ví, je mu jasné, že problém nebyl ve Stalinových rozkazech neustupovat. Co do počtu ztrát byla daleko tragičtější sovětská doktrína "válku vyhrává pouze ofenzíva", díky které které RA prováděla i v období červen-prosinec 1941 nepřetržité protiofenzívy, bez přípravy a jakékoliv šance na úspěch. Ovšem to nebyla věc Stalina, to byla všeobecně rozšířená doktrína v celém velitelském sboru RA, která byla primárně reakcí na zkušenosti z absurdních a krvavých zákopových bojů WWI. Než se poučili, než Žukov přesvědčil Stalina, atd. že dobře vedená obraná válka, ať již s ústupy nebo i "do posledního muže", je účinější než nesmyslné protiofenzívy, bohužel to trvalo hodně dlouho.

Navíc Stalin i celá generalita RA se dopouštěli stejné chyby jako všichni ostatní nepřátelé Nacistů - podcenili sílu wehrmachtu a přeceňovali své vlastní. Naštěstí pro nás všechny měl SSSR (a taky Stalin coby hlavní vojevůdce)  čas se z chyb poučit a pak zvítězit.

0/0
22.4.2011 15:37

Ico

Re: Strategie

Určite máš pravdu, ale ja tak na 80% verím tomu Suvorovovi, že sa Rusi pripravovali na útok, Hitler ich o pár dní predbehol a oni potrebovali čas, než sa preorientovali na optimálny spôsob boja.

Stalin bol paranoik a despota, ale vojnu viedol racionálne. Vyhral ju on, žiaden Montfomery či Patton, ba ani oslavovaný Žukov, ktorý bol len brutálny kavalerista a kariérista.

0/0
22.4.2011 16:09

jiho3

Re: Strategie

To je historicky jednoznačně vyvrácený mýtus. Ano, když už byl německý útok na spadnutí, samozřejmě to Stalin dobře věděl a našli se důstojníci generálního štábu RA, kteří připravili plán na nic nečekat a na německá vojska na hranicích zaútočit jako první. Stalin osobně to zakázal, i písemně. A bylo to jedno z jeho nejlepších rozhodnutí v WWII. Řekl, že by to přineslo jen krátkodobou vojenskou výhodu, která by neměla zásadní vliv na výsledek války a z mravního hlediska by to navždy zamlžilo, kdo je agresor a kdo oběť. I z dnešního pohledu to bylo správné rozhodnutí. Byť víme, že ten krátkodobý dopad by byl ještě menší než si Stalin myslel, protože wehrmacht v červnu 41 na hranicích SSSR byla nejsilnější armáda v dějinách lidstva a nikdo proti ní neměl nejmenší šanci.

BTW Paradoxně z dnešního pohledu byla chyba, že Stalin o útoku od své rozvědky věděl a na útok se pečlivě připravoval. Kdyby měl víc armády na východě, víc by se jí zachránilo pro válku...

0/0
22.4.2011 16:31

Ico

Re: Strategie

Tento pohľad je pre mňa nový, hoci históriu WW2 som študoval naozaj dosť. Ak je to pravda, tak to nebolo od Stalina hlúpe rozhodnutie. Ale určite ho Angličania do útoku tlačili, v tom má ten Suvorov pravdu, že keby v lete 1941 udreli Rusi na Nemcov, tak im bude Churchill bozkávať ruky.

0/0
22.4.2011 16:51

jiho3

Re: Strategie

Výborně zpracované dokumenty o dění v Kremlu v té době má Robertson, doporučuji i v češtině vyšlé Stalinovy války.

0/0
22.4.2011 17:01

Vlastimil.Kornas

Re: Strategie

Prd věděl.A už vůbec se na to nepřipravoval.Je sice pravda,že ze všech stran se na něho valily informace,že Němci zaútočí,ale vůbec tomu nevěřil.Dokonce jsou pro historii zachovány naivní slova,kterými trumfnul Chamberleina po Mnichovu-"Nesmíme Němcům dát žádnou záminku,aby na nás mohli zaútočit".Šlo to i bez záminky.Po přepadení se duševně složil,dokonce když k němu přišli spolustraníci,tak si myslel,že ho chtějí zatknout,požádali ho však o zorganizování obrany.Až za čtrnáct dní / ! / po přepadení promluvil k lidu v rádiu.

0/0
22.4.2011 21:43

Sladek

Re: Strategie

Ono jak se to "Naštěstí pro nás všechny" vezme.  Mozna to bylo nakonec "nanestesti".

0/0
23.4.2011 0:52

Energeticcc

Jen tu velebte báťušku Stalina,

toho Stalina, který se spaktoval s Hitlerem, rozdělil si s ním Evropu, napadl Polsko ze zálohy, napadl Finsko, naučil nacisty stavět koncentráky, cvičil německé vojsko v době, kdy německé vojsko cvičit dle Versailleských smluv trénovat nesmělo, toho Stalina, který nechal pomřít 7 milionů Ukrajinců hladem během jediné zimy, stejného Stalina, který po válce stále využíval koncentráky, toho Stalina, který se proti Němcům postavil až poté, co napadli SSSR. Ano, pro prosťáčky je Stalin skutečně hrdina. Pro nromální lidi je to největší vrah dějin.

0/0
22.4.2011 15:19

Askold

Re: Jen tu velebte báťušku Stalina,

nebyt tvrde ruky Stalina tak tak by SSSR valku s Hitlerem prohralo.Demokraticke Rusko by napor nemcu nevydrzelo.

0/0
22.4.2011 15:31

venenum

Re: Jen tu velebte báťušku Stalina,

Německo by nakonec stejně padlo vyčerpáním - na udržení tak rozsáhlého území by nemělo kapacity

0/0
22.4.2011 15:50

Askold

Re: Jen tu velebte báťušku Stalina,

Vychodni cast uzemi by prevzali Japonci.

0/0
22.4.2011 16:22

Vlastimil.Kornas

Re: Jen tu velebte báťušku Stalina,

Ano oslavy spojení německých a japonských armád byly plánované na 70. poledníku východní délky.Dorazili tam pouze němečtí zajatci.

0/0
22.4.2011 21:47

Vlastimil.Kornas

Re: Jen tu velebte báťušku Stalina,

To je další mýtus,který není pravda. Ve skutečnosti byl jako vojevůdce stejně blbý jako Hitler.Avšak na rozdíl od něj nechal zozhodovat o vojenských věcech odborníky.

0/0
22.4.2011 22:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.